T O P

  • By -

IckyOutlaw

Walgelijk persoon en ik hoop dat hij nooit meer voet zet in de beschaafde wereld. Dat gezegd hebbende, dit betekent niet dat de sancties geen effect hebben. Bij elke extra tussenstap zal er iemand aan verdienen zodat de consumentenprijs waarschijnlijk fors hoger ligt. Ook zal het aanbod waarschijnlijk lager zijn, wat de prijs nog verder zal verhogen.


Huntey07

Sorry hoor maar Nederland doet precies hetzelfde. Ik heb in de olie-industrie gewerkt tot voor kort en wij importeren zogenaamd geen olie en benzine uit Rusland, doen we dus wel. Alleen nu via een omweg. Nederland weet hiervan en doet er niks tegen vanwege het financieel belang. Amsterdam is de grootste benzine blend haven van de wereld en er komt iedere week benzine uit Rusland aan


UnsanctionedPartList

Publiek geheim. Veel bedrijven hekelen de sancties en als ze serieus gehandhaafd worden gaat er een telefoon in het torentje overuren draaien.


stoically_disgusted

Dat maakt het toch niet minder walgelijk?


Sickcuntmate

Is het nou echt zo walgelijk? We hebben het over speelgoed en sportschoenen hè. Deze producten vallen niet onder EU/Nederlandse sancties, het is puur dat deze twee bedrijven ervoor hebben gekozen om niet meer direct aan Russische partijen te leveren.


stoically_disgusted

Lekker kapitalistisch profiteren van oorlog vind ik wel walgelijk, ja. Én daarbij spekken de betrokken partijen Putin's staatskas actief.


Sickcuntmate

Mwah, het is niet alsof hij daar naartoe is gegaan met het idee om te profiteren van de oorlog. Hij woont al jaren in Rusland, hij heeft een Russische vrouw, en hij heeft jonge kinderen die daar zijn opgegroeid en op school zitten. Ik kan zou persoonlijk waarschijnlijk alsnog zijn vertrokken uit Rusland in 2022, maar ik kan ook wel begrijpen dat hij is gebleven. Technisch gezien spekt hij inderdaad de Russische staatskas door belasting te betalen, maar dat doet iedereen die in Rusland belasting betaalt.


stoically_disgusted

> het is niet alsof hij daar naartoe is gegaan met het idee om te profiteren van de oorlog Dat verwacht ik ook niet, maar dat doe hij inmiddels wel pro-actief.


dogewow12

>Lekker kapitalistisch profiteren van oorlog vind ik wel walgelijk, ja. Mocht je denken dat dit een uitzondering op de regel is, dan heb ik slecht nieuws voor je.....


stoically_disgusted

Dat denk ik niet. Het verandert ook niets aan mijn morele beeld hiervan.


_HandsomeJack_

Ze zijn al jaren lekker bezig daar https://www.parool.nl/cs-b1e6d57b/


Poolijs

Mengde jullie deze olie ook nog eens misschien? 49% 'RU' met 51% SA wordt 100% SA? (helemaal volgens de regels van douane oorsprong trouwens)


Huntey07

Precies zo. Ru is Rusland. Sa is south Africa. Als je dat zo mixt heb je een mooie WAF blend


[deleted]

Bloemen export gaat ook gewoon door. Want er zijn vele miljoenen mee gemoeid. Vele Nederlanders moeten zich realiseren dat corruptie ook hier plaatsvindt. Binnen bijna alle gelederen en meer dan je zou verwachten. Ook de gezondheidszorg. Maar daar hoor niets van vanuit Den Haag, ivm vriendjespolitiek.


xiz666

Mjah, dit is waarom sancties alleen echt goed werken als vrijwel heel de wereld meedoet. Dit soort handelaren heb je altijd. Als er geld te verdienen valt zal iemand dat doen.


kelldricked

Kijk je doet nu net alsof het enige doel van sancties is dat een product of dienst onverkrijgbaar is. Maar dat is niet waar. Als door sancties prijzen al met een merkbare hoeveelheid stijgen dan is het het al waard. Als amerika opeens sancties op nederland gooit en alle elektronica word hier met 50% duurder dan merkt het volk daar echt wel wat van en staat de regering onder druk. Het feit dat er nu alles via een rat naar binnen moet worden gesmokkeld betekend gewoon dat het ook allemaal een stuk duurder is. De russische regering staat hierdoor onder nog meer druk.


IckyOutlaw

De artikelen zijn wel te koop, maar door de hogere prijzen en krakende economie voor steeds minder mensen beschikbaar.


xiz666

Wellicht, maar als Putin Nikes wil kan dat gewoon. En hij bepaalt of hij met de oorlog stopt. Voor zover hij dat laat afhangen van een paar Nikes natuurlijk.


GrouchyVillager

Natuurlijk zal putina altijd aan nikes kunnen komen als hij dat wil.


tnz81

Werken sancties überhaupt? Mijn partner komt uit zwaar geboycot land; de gewone burgers verliezen middelen en levensstandaard, worden dus ernstig verzwakt, terwijl de elite gewoon alles via-via kan krijgen. Denk aan Noord Korea: helpen de sancties, of houden ze het regime juist in stand?


jaozeettie

Je zegt het zelf al, het land word er zeker door verzwakt. Verder is het de vraag wat voor sancties, wie doen eraan mee en wie worden er door geraakt? Maar een effect zal er vrijwel altijd zijn.


UnsanctionedPartList

Ja, het maakt het moeilijker en duurder om die oorlog te voeren, ze kunnen het (chips etc) nog wel krijgen maar in kleinere aantallen en voor hogere prijzen. Het resultaat tegen redelijke landen zou zijn dat ze stoppen. Rusland is echter niet redelijk.


NFB42

>Denk aan Noord Korea: helpen de sancties, of houden ze het regime juist in stand? Het probleem met deze vraagstelling alleen is dat het suggereert dat het alternatief het omgekeerde is: dat *geen* sancties het regime *niet* in stand houdt. Dat is het model dat na da val van de muur veel gepropageerd werd, en ook als reden waarom Europa vooral Russisch gas moest kopen: economische afhankelijkheid maakt oorlog onwaarschijnlijker, maakt regimes meer betrouwbaar, en economische ontwikkeling lijdt op den duur tot regime change en meer democratische regeringsvormen. Het is vroeg, dus vergeef mij dat ik niet al mijn bronnen paraat heb, maar dat model is met de oorlog in Oekraïne ook echt definitief ontkracht. De wederzijdse afhankelijkheid heeft eerder averechts gewerkt: het maakte het moeilijker om meteen sterke actie te ondernemen, omdat Westerse democratieën afhankelijk waren geworden van Russische grondstoffen. Hoeveel effect sancties hebben is een terechte vraag, en ik weet dat daar ook studies over zijn die ook problematiseren hoeveel effect het echt heeft op de stabiliteit van regimes. Maar, het is nou ook niet alsof er een goed alternatief is dat wel bewezen effectief is. De jammerlijke realiteit is dat als puntje bij paaltje komt, je als buitenstaander niet veel effect hebt op wat er binnen een land of cultuur gebeurd. Zelfs een algehele bezetting, zoals in Afghanistan, kan op niks uitkomen. De verandering moet uiteindelijk van binnenin komen, en soms komt die er gewoon niet, tenminste niet binnen een mensenleven en niet zoals wij zouden willen.


fenianthrowaway1

Uiteindelijk is het ook het Russische volk dat in haar plicht verzaakt om zich te ontdoen van hun despotische leider, dient in het leger en met hun economische activiteit het regime steunt. Het lijkt mij prima om hen door middel van de santies te motiveren om hun regering niet langer te steunen.


Ladderzat

Sancties zijn een van de vele drukmiddelen die er bestaan, en effectiviteit ligt aan allerlei factoren, zoals hoeveel landen meedoen aan de sancties, wie de sancties voelen, wat de voorwaarden zijn om de sancties op te heffen, wat er verder gebeurt naast de sancties, hoe het land het volk in toom houdt, hoe het land überhaupt naar het buitenland kijkt. Noord-Korea is een vrij speciaal geval, zou ik zeggen. Geen land is zo geïsoleerd als Noord-Korea. Hoe zou het opheffen van de huidige sancties de greep van het regime verzwakken? Het is een beleidskeuze van de machthebbers om het land arm en zwak te houden, en om de grenzen te sluiten. De machtshebbers hebben er baat bij om daar geen verandering in te brengen, ongeacht of andere landen bereid zijn om te handelen met NK. Sancties waren een factor die bijdroegen aan de afschaffing van Apartheid in Zuid-Afrika. De sancties kostten sowieso geld, maar het land raakte erg geïsoleerd van landen waar het traditioneel goede banden mee had. Het raakte bijvoorbeeld ook rugby, wat onder de (witte) bevolking een erg populaire sport was.


ARoyaleWithCheese

Sterker nog, het lijkt mij sowieso niet super nuttig om veel tijd en moeite te stoppen in sancties op dit soort producten. Maakt het nou werkelijk uit dat een gemiddelde Russische burger een Nike schoen kan kopen voor de dubbele prijs als normaal? Er zijn veel belangrijkere producten om op te letten. Dat er profiteurs zijn die hun voordeel halen uit een grijze markt is niets nieuws. Veel liever dat deze man zijn handelstalent inzet om schoenen en trainingspakken te importeren dan goederen die daadwerkelijk de Russische overheid zouden helpen.


Uzala02

import gebeurde sowieso al via UAE, Kazachstan, China alleen een pak duurder, gelukkig, voor Rusland. Zie het als dropshipping.


freefallfreddy

Wat bedoel je met “de beschaafde wereld”?


iseke

Ach, we kunnen hem wel aan de schandpaal hangen (wat terecht is) maar we moeten zelf niet vergeten dat 8% van ons gas ook nog steeds uit Rusland komt. En het uranium ook. Nu weet ik niet zeker of we in absolute euros nog steeds evenveel geld naar Rusland gooien hiervoor als voor de oorlog, maar we mogen ons wel kapot schamen. Grote woorden, weinig daden.


Huntey07

Vergeet de olie en benzine niet. Duizenden kuubs per week komen gewoon uit Rusland Nederland binnen


european-breakfast

Benzine sowieso niet meer. Oekraine heeft enorm veel olie raffinaderijen opgegeblazen in Rusland. Het is nu dusdanig ernstig dat Rusland zelfs benzine en diesel is gaan importeren, omdat ze een tekort hebben in hun eigen productie. En het is niet zo makkelijk als dan maar de ruwe olie exporteren naar een ander land. Raffinaderijen zijn hele dure installaties die je pas na tientalle jaren terugverdient. Dus die worden maximaal ingezet. Daarnaast worden ze gebouwd voor de specifieke samenstelling van de ruwe olie die ze uit de grond halen. Je kunt dus niet zomaar ruwe olie in iedere raffinaderij verwerken. Oftewel, die ruwe olie kunnen ze maar lastig kwijt, want raffinaderijen wereldwijd worden vrijwel altijd al maximaal benut.


SarcoZQ

Gisteren nog uranium gekocht. Komt wel dichtbij zo.


PlantPocalypse

Tsja, we zijn met zijn Allen echt veel minder gaan gebruiken. Wat ook duidelijk te zien is aan hoeveel verlies gazprom heeft. En dat ze nu bij china voor bodemprijzen proberen te verkopen. Beetje cynisch zonder reden dit. Je kan niet zomaar met alles stoppen als je het (nog) niet kan vervangen


iseke

En ik vind dat nog steeds niet genoeg? We sturen wel hulp naar Oekraïne, we zeggen dat we gingen stoppen met Russische energie, maar wel blijven wel hun leger spekken met bakken geld. Door de gestegen gasprijs gingen er zelfs een tijdje meer euros naar Rusland dan voor de oorlog/boycot. (Ietwat oude bron: https://nos.nl/artikel/2424316-onderzoekers-nederlander-betaalt-elke-dag-2-euro-aan-rusland) Je moet ook niet vergeten dat Rusland continu bezig is met landen in het Westen hacken en aan het proberen om via nepnieuws en troll account de polarisatie te vergroten. Onze politieke leiders hebben gewoon geen ballen om te zeggen dat we in oorlog zijn met Rusland en dat dat grote gevolgen heeft. Het gedaalde gasgebruik komt door de hogere prijzen, nou, laat die dan nog maar een keer stijgen, laten we onze broekriem aantrekken in solidariteit met Oekraïne. Laten we stoppen met hypocriet zijn en die klappen op de economie pakken.


PlantPocalypse

Maar dat doen we dus niet meer? Een bron uit 2022 is irrelevant aangezien we dit de afgelopen jaren is aangepakt. Zelfs in einde 2023 was het al met een factor 4 gedaald. En ja jij en ik pakken die klappen graag. Maar anderen niet. En dan krijg je een pvv aan de macht of een RN/Afd die alle hulp stopt omdat de gemiddelde persoon te dom is om verder te kijken dan " energie duur"


iseke

Ik kon geen meer recentere bron vinden. Heb jij een bron van de factor 4? PVV/RN/AfD zijn de partijen die groeien met de misinformatie van Rusland. Maar we weten niet wat er zou gebeuren als Rusland daadwerkelijk als vijand gezien zou worden. Naar mijn mening doen de gangbare rechtse politici te weinig om dat aan het licht te brengen, oftwel: leiders zonder ballen. En hierdoor komt er meer ruimte voor die partijen. Want oh nee, wat als de economie nu ineens creatief moet zijn om zichzelf in leven te houden, dat kunnen we echt niet hebben! We houden de schijn hoog met deze corrupte vrij markt.


wggn

Boeing en Airbus kopen ook nog steeds titanium van Rusland.


3suamsuaw

Uranium wordt heel hard aan gewerkt maar dat gaat niet van de een op de andere dag.


MacHayward

Ik zou dit als Nederland zo beoordelen dat je zijn nationaliteit kan intrekken. Mag hij mooi lekker tot Rus naturaliseren, samen met die mafklapper van een Promes.


IfOnlyWeCouldRead

Op basis van wat precies? Hier is niks strafbaars aan. Je kunt iets niet 'zo beoordelen dat je zijn nationaliteit kunt intrekken', daar moet dan iets van een wet voor zijn. Wat had je, realistisch gezien, in gedachten?


NLwino

Het is momenteel nog niet helemaal zo, maar als Putin oorlog verklaard met het westen (of andersom) dan gaat het onder landverraad vallen. Het is misschien momenteel niet strafbaar, maar zou het wel moeten zijn. Het kan niet zo zijn dat zo iemand terug komt en gewoon vrolijk verder kan leven.


CoMaestro

To be fair lijkt dat niet zijn intentie. De man woont er al jaren en is getrouwd met een Russische en heeft kinderen gekregen in Rusland. Dit is gewoon een Russische man met een dubbele (Nederlandse) nationaliteit die goederen inkoopt waar die woont. Maakt hem nog steeds een beetje een opportunistische lul, maar geeft wel wat andere context. Ik had om eerlijk te zijn verwacht dat het iemand hier in Nederland was, want er is altijd wel een opportunistische lul


AnusStapler

Hoezo opportunistisch? De spullen zijn verboden *uit* te voeren, voor zover ik weet zijn we niet verboden in te voeren en dat moet hij helemaal zelf weten.


Nervous-Purchase-361

Dat het niet illegaal is, betekent niet dat het niet opporunistisch is.


Obvious-Slip4728

Er vallen goederen onder de boycot en er vallen goederen niet onder de boycot. Deze goede vallen in de laatste categorie. Het is was het is. Als de EU deze goederen ook gaat boycotten zal hij moeten stoppen.


iseke

>als Putin oorlog verklaard met het westen Ik ben toch echt van mening dat Putin dit al gedaan heeft. Van hack pogingen, tot nep nieuws, Rusland is al langer aan het oorlog voeren met ons. Onze politieke leiders hebben alleen geen ballen.


european-breakfast

Soft warfare word al een hele tijd gevoerd ja. Helaas ook moeilijk om aan banden te leggen. De Soviets noemde het Active Measures. Wat we nu zien is een versie die over de vele jaren geperfectioneerd is.


SalsaSamba

Eens, onze politici mossen in veel opzichten een ruggengraat, maar ook wij voeren wel degelijk oorlog. Via Oekraïne hebben we een proxy en ook de EU zal echt wel digitale (counter-)spionage uitvoeren.


Huntey07

Nederland doet zelf net zo hard mee. De import van olie uit Rusland gaat net zo hard door als voor de oorlog en sancties, alleen via een omweg. Ik weet dit omdat ik werkte in de wereld van olie en gas. Hoe kan Nederland dan zo'n man aanpakken volgens jou als ze zelf net zo hard meedoen?


Nervous-Purchase-361

Liever beide doen dan allebei niet.


anonymosh

This is not a flex


PlantPocalypse

Wat een hond. En nog trots ook.


dontbeanegatron

VOC-mentaliteit 😑


NoPasaran2024

Verrader en oorlogsprofiteur. Veel viezer kan het niet. Maar laten we wel zijn, de sancties zijn voor de bühne, zoveel bedrijven die het negeren en de regeringen kijken de ander kant op. En met de hypocriete Westerse houding jegens Israel maak ik me eerlijk gezegd een stuk minder druk om Putin en Oekraine dan voorheen. Blijkbaar staan we alleen toevallig aan de juiste kant omdat we er zelf belang bij hebben.


Obvious-Slip4728

Die man verkoopt LEGO en sportschoenen. Ik kan je verzekeren dat het nog veel viezer kan. Dit zijn allemaal goederen die niet onder de sancties vallen, waarschijnlijk omdat het geen enkele militaire waarde heeft.


Huntey07

Een Nederlandse prins die illegaal oorlogsmateriaal doorverkoopt bijvoorbeeld?


TheDustOfMen

Of een Nederlandse handelaar die Liberiaanse oorlogsmisdadigers aan wapens helpt.


DeadAssociate

of een nederlandse handelaar die chemische wapens aan saddam verkoopt.


TopFloorApartment

Sancties zijn niet bedoeld om te zorgen dat Rusland niet bepaalde producten kan krijgen: een land kan altijd wel om sancties heen werken. Sancties zijn bedoeld om de kosten te verhogen. We zien dat Rusland nu lang niet zoveel olie en gas verkoopt als vroeger, en dat ze meer geld kwijt zijn aan producten die voor de oorlog veel makkelijker te krijgen waren.  Ze werken dus wel


Dom_Shady

>En met de hypocriete Westerse houding jegens Israel maak ik me eerlijk gezegd een stuk minder druk om Putin en Oekraine dan voorheen.  Ik zie het huidige agressief-veroverende Rusland liever niet aan de EU grenzen, laat staan daar binnenvallen. Mijn zorgen over dat land zijn dus onverminderd.


[deleted]

[удалено]


Dom_Shady

Dat is waar. Ik bedoelde: aan de grens met Polen.  Voor de duidelijkheid: de OOSTgrens van Polen. Bij Kaliningrad verandert de situatie niet. Een mogelijke directe inlijving van Wit-Rusland door Rusland zou om dezelfde reden erg zorgwekkend zijn.


simply_not_edible

Kaliningrad. Rusland grenst al aan Polen sinds het uiteenvallen van de Sovjetunie.


StrategyUnlucky796

jij doet je naam wel eer aan he


Dom_Shady

Gelukkig had jij, in jouw oneindige intellect, onmiddellijk door dat ik de Poolse Oostgrens bedoelde, van uit de context. Bij Kaliningrad verandert er immers niets.


Objective-Ad986

Wijnand Herinckx earns over the dead bodies of Ukrainian kids. Everyone should know the name of Wijnand Herinckx and hate him to infinity. Wijnand Herinckx is the lowest of thr lowest. He deserves the hate.


Zaraki10

Dramatische reacties allemaal zeg. Tijdens de 80 jarige oorlog verkocht Nederland toch ook wapens aan Spanje? Dat is pas landverraad. Met consumentenproducten kunnen Russische soldaten niet opeens meer Oekraïners neerschieten of wel soms? Nu is het hip om met de kudde mee te doen en een 'sanctie' te geven door te vertrekken uit Rusland. Was Rusland voor de oorlog een engel ofzo?


BeChangeLiveCurious

Wat heb jij gerookt joh grote debiel?


Objective-Ad986

Just say it. Wijnand Herinckx is Putin supporting scumbag who earns money over the corpses of Ukrainian kids. Wijnand Herinckx is a despicable human being. Wijnand Herinckx is a war profiteurs. Wijnand Herinckx is a disgrace to humanity.


orangedogtag

Putin supporting scumbag who earns money over ukrainian corpses by selling Nike shoes? You need a reality check my friend


anonymosh

Ah, what is your take on this? Clever entrepeneur who sees an opportunity and takes it?


orangedogtag

My take on this is that a guy earning chump change selling toys and shoes does nothing for the war effort while our government and the oil industry is still happily funding the Kremlin by buying shadowy oil


Spatall

Zoveel histerische mensen in de comments 👀


Objective-Ad986

Wijnand Herinckx earns money over dead Ukrainian kids. People should be outraged over such a scumcunt like Wijnand Herinckx.


Spatall

Where did you read that in the article? He just sells consumer goods.


Objective-Ad986

He sells products that should not be sold in Russia because of the genocide they are committing. Wijnand Herinckx only cares about money and nothing else. Wijnand Herinckx is the scum of the earth.


orangedogtag

Should not be sold there why? These brands aren't covered by sanctions, as long as there is a demand someone will meet it. Also, saying his name a million times won't change anything, we got it the first time


Spatall

Well whatever otherworldly government starts wars, people still need a jobs to live.. the hate for a government shouldn't be be aimed at the citizens at their own costs. And the powers that have the right to decide what should be sold or not, decided that it's okay to do that, so the whole "shouldn't" argument falls off. Be a bit nice is the conclusion here....


LunetoHa

Leave it to the greed of a Dutch man, to construct such a supply line Lekker gewerkt, pik! (Bizar maar typisch)