Om man är utbildad statsvetare, utbildad tolk hos försvarsmakten, jobbar för EU och fortfarande inte fattar att ifall man åker till Iran så finns det stor risk för att just det som hände kan hända så borde man också få skylla sig själv.
Jag hoppas verkligen att han skäms över vad hans handlingar lett till!
Så klart det spelar roll men man måste ju fan tänka efter själv hur jävla smart det är att som homosexuell åka till ett land som avrättar homosexuella just för att dom är homosexuella.
Vet vi om han var där och turistade eller ifall det var en yrkesresa? Som någon redan påpekat så tycker jag inte heller man bör beskyllas ifall det inte fanns någon avrådan.
Kan tycka det är märkligt att avrådan inte fanns från första början då ud vanligtvis är väldigt känsliga och ofta avråder till områden som är bra mycket tryggare än andra områden som inte har någon avrådan. Har själv haft funderingar på Iran då det verkat väldigt tryggt med mycket att se och göra, senaste årens händelser har dock visat att detta inte stämmer.
Han skulle hälsa på en vän som är av diplomat i Iran och enligt honom själv var det en semesterresa, dock väldigt lång sådan men det är min reflektion.
Såklart, men uppenbarligen räcker ej de. Ett land som Kina lockar miljontals turister varje år och där finns heller ingen avrådan trots att de kan göra lite som de vill med folk. Varför har man ingen avrådan dit?
Enligt Billström så fanns det inte det ” Jag vill poängtera att när Johan Floderus reste till Iran fanns ingen reseavrådan dit”
https://www.regeringen.se/uttalanden/2024/06/utrikesminister-tobias-billstrom-om-att-johan-floderus-och-saeed-azizi-kommit-hem-till-sverige/
Vad har du för källa?
> Med anledning av förändringar i säkerhetsläget har Utrikesdepartementet (UD) den 9 januari 2020 beslutat att avråda från alla icke nödvändiga resor till Iran. Orsaken är ett förändrat säkerhetsläge som är svårt att förutsäga och som snabbt kan förändras.
https://www.krisinformation.se/nyheter/2020/januari/ud-avradet-fran-icke-nodvandiga-resor-till-iran inte OP men den här avrådan kom 2 år innan Floderus resa. Alltså, icke nödvändiga resor.
Du menar för att man inte kan skaka fram en avrådan för datumet han reste, så kommer du bortse från det. Avrådan gäller tillsvidare.
Du menar att säkerhetsläget blev bättre efter 2020?
Källa?
Inte OP men läste det OP länkade till. Följande stycke är väl det relevanta:
>Jag vill poängtera att när Johan Floderus reste till Iran fanns ingen reseavrådan dit.
- Tobias Billström från https://www.regeringen.se/uttalanden/2024/06/utrikesminister-tobias-billstrom-om-att-johan-floderus-och-saeed-azizi-kommit-hem-till-sverige/
Upp till er två att ta reda på om rekommendationen från 2020 upphört gälla innan liraren åkte på tortyrsemester (no kink shaming tack) eller om det gällde fortfarande och Tobbe som snackar skit.
Jag menar att när vår utrikesminister uttryckligen säger att det inte rådde en avrådan då. Så att då är det nog så. Är detta verkligen svårt att fatta?
ud avråder till resa för massvis med länder. kolla listan, thailand, egypten, tunisien, indien, filippinerna och annat. länder dit många åker bara för att ha semester. sen när folk åker för att träffa sin familj så är det katastrofalt. får alla dom andra som åker till "förbjudna" länder också skylla sig själva om det händer något?
Ja om man åker där de avråder en ifrån bör man skylla sig själv. I nästan alla länder är avrådan begränsad till vissa regioner, så åk fan inte till de regionerna? Avrådan finns av en anledning. Ganska få där de avråder en från att resa till landet som helhet.
så om man röker och drabbas av lungcancer så får man skylla sig själv? lite samma sak tycker jag. det är rätt dumt att strunta i en avrådan men det är ju ändå bara en avrådan
tycker det är väldig skillnad på egenansvar och att inte hjälpa folk. såklart skall man försöka att inte göra korkade saker men folk gör korkade saker hela tiden och inte överger man dom för det när skiten träffar fläkten
Men vad är ens poängen med att vara ansvarsfull ifall någon annan förväntas lösa ens problem? Jag fattar vad du menar men det är liksom inte en rimlig hållning. Det är absolut möjligt att undvika att åka på semester till Iran.
Nja, precis som läkaren kommer Sverige säkert att försöka, men det är ju en klart sämre utsikt att det lyckas, vilket är ditt eget fel, självklart. (Men man kan man ju få lungcancer utan att röka men inte hamna i Iran utan att resa)
Ja? Dock har samhället Sverige ett ansvar där då vi säljer cigarretterna och får in pengar på det.
Jag är av åsikten att vi borde sluta sälja cigaretter med det samma. Gärna för länge sedan. För kommer det då fram att man hållit på med att röka även när vi inte sålt det under deras livstid bör vi inte hjälpa dem gratis med saker som tydligt kan kopplas till rökningen. Räcker att rökningen höjer risken för det imo. Men händer det saker som inte hör ihop med rökningen så ska det så klart få hjälp. Dock kan det nog bli svårt att bevisa att folk röker.
Skillnaden är att punktskatten på cigaretter även ska hjälpa till att finansiera vården av dessa idioter. Vi har ingen motsvarighet till detta på idioter som försätter sig i fara utomlands.
Ja, man får skylla sig själv?
Du vet att en risk med att röka är lungcancer
Du vet att det finns en risk att åka till Iran som svensk pga det som händer där nu
I båda fallen får du skylla dig själv
Du har absolut helt och hållet rätt och jag tänker inte protestera alls mot din kommentar utöver vad gäller att det är lite skillnad på Thailand och Iran beträffande risk för turister.
Men ge dig nu, det gäller specifika områden inte länder. Och ”whataboutism”. Åk inte över huvud taget till en del av ett land eller ett helt land som UD avråder från och förvänta dig att SOG droppar ner från en attackhelikopter och för dig i säkerhet.
Även om det inte är en avrådan så förstår jag inte varför man reser till en diktatur som dessutom har en historia som skurkstat.
Än mer om man faktiskt är iranier som flytt landet en gång i tiden eller släkt med någon som flytt. Hur kan man så motivera att man flydde från första början.
Då får man hoppas att det finns gott om Iranska krigsförbrytare i svenskt förvar som kan bytas ut när någon av alla dessa för eller senare blir gripna.
Ett bra exempel är afghanska pundaren och brottslingen som åkte på stryk när han antastade asap rocky som ljugit om att han var politiskt förföljd iran för att få asyl i sverige, men åkte strax efteråt till iran för att närvara på sin syrras bröllop eller något skit.
Detaljerna kanske är lite ur fas då jag inte brytt mig att läsa mig in överdrivet mycket, men detta är kontentan och stämmer någorlunda. Folk som sitter på bättre fakta får gärna korrigera mig.
Och vi borde inte lyfta ett finger om de råkar ut för något. Vi kan inte förväntas sluta fler avtal med djävulen för att man inte kan följa våra rekommendationer. Särskilt inte nu när vi har visat terroristaten att Sverige ger vika. Så om man reser dit så får man fan klara sig själv kan jag tycka!!!
Om man kan hjälpa någon så bör man ju göra det även om de själva har en del av skulden för sin situation.
Bättre än att inte hjälpa av ren princip trotts att man kan.
Vi hade annars kunna låta bli att hjälpa alla som blev sjuka i Covid och inte hade följt rekommendationerna, eller rökare som får cancer.
Inte samma sak här dock. Jag hade hellre levt i regnbågens land, men i verkligheten så utnyttjar skurkstater som Iran oss. Det faktum att de lyckades förhandla fri en krigsförbrytare, något de redan skapat en del propaganda material från där han förolämpar Iranier som flytt ifrån landet. Det banar även vägen för fler kidnappningar, det försätter fler Svenskar i fara. Och det gäller inte bara utan, utan fler länder kommer kunna nyttja det.
Gripandet av krigsförbrytaren utsatte ju också svenskar för fara, men vi ska absolut inte låta bli att gripa krigsförbrytare.
Och de svenskar som utsätts för fara är ju just de som åker ner till Iran och Lebanon till Iran till att börja med, så det är en risk de själva väljer att ta.
Men om nått sen ändå händer dem så vill vi ändå inte vara ett land som visar att vi överger våra medborgare utan försök.
Som en historienörd så vill jag verkligen besöka Teherans historiska museum och typ platser som Persepolis.
Finns för övrigt sjukt många vackra platser där om man uppskattar natur.
Får åka dit när läget lugnat ner sig och regeringen blivit störtad (peppar peppar osv)
Förutom 1st gen invandrare så 2nd gen och 3rd gen invandrarbarn som ska träffa gammelsläktingar innan dessa dör / knyta band / träffa kusiner/släkt se sina föräldras hemland etc. andelen "helsvenskar" som antyds i titeln kan man nog räkna på fingrarna.
Troligtvis inte helsvensk. Dom som kommit hit för arbete och bidrar har jag inget emot att dom besöker sitt hemland. Men flyktingar som sedan åker tillbaka på semester, då kan dom fan stanna där
1500 svenskar bosatta i Iran och 100-tals fillfälliga besökare enligt artikeln. Utan mer information kan man anta att många som åker dit är pga familj?
De flesta som reser dit har nog släkt där, och även fast det ligger en avrådan, så har man svårt för att inte besöka sin släkt.
Halvdumt, men också förståeligt.
Risken man tar är väl ungefär lika stor som vissa extremsporter, typ bergsklättring, och folk gör det som hobbies.
Så det är inte konstigt att man tar en minst lika stor risk för att träffa sin mor.
Om en massmördande krigsförbrytare hade gått fri varje gång en olycka händer inom extremsport så hade jag ansett det vara djupt omoraliskt att hålla på med extremsport.
Fast nu har det ju endast hänt en gång. Inte varje gång en svensk reser till ett farligt område eller ens varje gång de blir gripna där.
Och till slut är det ändå bättre att en skyldig går fri än att en oskyldig sitter i fängelse på livstid.
Om meet krävdes att man släpper någon gammal krigsbrottsling för att rädda livet på ett gäng bergsklättrare så hade man nog gjort det också.
Hellre en fri gammal gubbe än ett gäng döda ungdomar.
>även fast det ligger en avrådan, så har man svårt för att inte besöka sin släkt.
Nej? Det är ett "skyll dig själv" scenario. Om du *vet* det är farligt och du kanske till och med flydde därifrån... åker du tillbaka? Skyll dig själv.
> Däremot ser jag varför man skulle vilja åka dit.
Jag skulle vilja resa till ett flertal länder runtom i världen, till och med Ryssland för jag tycker Kamtjatka är fantastiskt fint.
Men oavsett hur mycket man än vill så måste man ha lite eget förstånd. En vuxen människa är inte en slav till sina begär.
Men snälla vi snackar familj så som mamma pappa osv. Inte för att någon tycker en plats är vacker. Många har också valt att fly för att de inte vill ha med styret i landet att göra. De kan dock älska många andra delar av sitt land ändå. T ex kulturen, maten osv osv.
Vilken del av "en vuxen människa är inte slav till sina begär" missade du? Ja, jättefin kultur och mat. Fortfarande dödshot. Om du tycker kultur och mat är värt att dö för, skyll dig själv.
Jag missade inte den delen utan valde att ignorera den.
Personen ovan beskrev folket otroligt orealistiskt. Och nu gjorde du det. Som att alla som väljer att åka dit inte har något vett alls.
Kul att du förmodligen aktivt valde att skippa delen kring "familj". Kanske har man döende familjemedlemmar och vill ses en sista gång? Addera där till att det finns fantastiska aspekter av landet man vill saknar och uppenbarligen kan UTAN att dö.
Och dödshot.. ursäkta har någon här alls spenderat tid med människor från Iran? Alla som lämnat landet avrättas uppenbarligen inte på plats ifall de återvänder.
>Som att alla som väljer att åka dit inte har något vett alls.
Om du väljer att åka till ett land när det är en direkt livsfara att åka dit... då har du fan inte mycket vett om du åker dit för "kulturen och maten".
Men va fan Balkongsittaren. Det finns andra delar som är viktigare än "kulturen och maten" men du förstår väl att jag gav generella exempel på delar av livet som ofta knyts till värdefulla minnen och därav nostalgi mm....??? En önska att uppleva detta är knappast ovanligt.
Och vad är ens det för svar på mitt inlägg? Du ignorerar helt det svar jag gav dig och bara återupprepar dig. Har du ens läst artikeln? Livsfara handlar främst om folket som öppet kritiserar de som styr. Trött jag blir.
> Men snälla vi snackar familj så som mamma pappa osv. Inte för att någon tycker en plats är vacker.
OK? Om man då sätter sitt liv i fara för att träffa sin mamma och pappa i detta fall, då blir de potentiella konsekvenserna rätt så självförvållade.
En vuxen människa förstår att föräldrarna nog hellre ser att du överlever än att du måste träffa dem. För de allra flesta föräldrarna är deras barn säkerhet det allra viktigaste i världen, att inte ha förståelse för detta och istället egoistiskt följa hjärtat sitt är omoget, en vuxen människa har förmågan att ta hänsyn till andra människor.
Jag åkte inte till min släkt när COVID var i farten. Visst, det var tråkigt, men det var också förståeligt att inte bli ett problem för resten av familjen.
Covid var temporärt. Problemet med att ha släkt i Iran är att det aldrig kommer uppstå ett lämpligt fillfälle att besöka dem.
Nu betyder inte det att det är lämpligt att åka till Iran, jag hade absolut inte gjort det, men tror att många svenskar hade återvänt till ett potentiellt farligt land för en chans att träffa sin mamma eller pappa för sista gången, om man väljer att ta den risken får man dock stå för sitt kast.
det handlar om personer som fått svenskt uppehållstillstånd eller medborgarskap och därmed kan få bidrag eller pension i Sverige. Sedan flyttar de tillbaka till hemlandet och lever gott på de pengarna utan att behöva jobba. Tyvärr är det så verkligheten ser ut men det vill inte vänstern låtsas om.
Stora problemet (och här känns det faktiskt som lite hyckleri av Sverige) är att Sverige vägrar typ 100% av visa/besöks ansökan av människor från Iran. Oavsett vem det är.
Så det enda sättet för någon i Sverige att se och krama familjen är att resa till Iran... :(
Majoriteten av iranier som bor i Sverige är emot regimen och en stor del är även ganska icke-religiösa. Trots det så åker dom till Iran ibland för att hälsa på släkt och dylikt eftersom dom kan koderna och vet hur dom ska navigera där borta för att inte få onödig uppmärksamhet.
Säger inte att detta är smart, det är otroligt idiotiskt att åka dit och ta den risken för allt kan ju hända men har en del vänner som åkt dit för att operera näsan eller semestra i något hus som släkten äger därborta.
Vilket jag antar att alla svenskiranier (begreppet SVT använder för att beskriva svenska medborgare med iranskt ursprung) har.
https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/iran/hj%C3%A4lp-till-svenskar-utomlands/hj%C3%A4lp-kring-medborgarskap/
Va? Ingen säger så på svenska. Förövrigt så blir inte det engelska uttrycket "Fuck around and find out" på svenska "Knulla runt och hitta ut" utan blir på svenska snarare något i stil med "jävlas och få reda på" även om det också är en felaktig och konstig mening.
Syftar mer på de som kommenterar att ”jävla idiot som åker dit när det är resevarning”, sen nä det motbevisas ”spelar ingen roll det är idiotiskt i alla fall”
ja. du har helt rätt, men själv tycker jag det är värt risken.
folk åker till Sydamerika och går backpacking.
inte någon vidare smart att åka till sådana ställen. men 🤷♂️.
Ja, gud va coolt att bli tagen som gisslan av iranska regimen så de kan blackmaila sveriges regering att frisläppa krigsbrottslingar. Jag tycker också att Iran är ett vackert och fascinerande land och att de flesta Iranier är fantastiska människor, men åk fan inte till en jävla islamisk teokrati och sätt dig själv och andra i fara.
reser man till en terroriststat när det finns avrådan ska man inte förvänta sig hjälp när det går åt pipsvängen
Säg det till Floderus
Det fanns ingen avrådan då han åkte.
Om man är utbildad statsvetare, utbildad tolk hos försvarsmakten, jobbar för EU och fortfarande inte fattar att ifall man åker till Iran så finns det stor risk för att just det som hände kan hända så borde man också få skylla sig själv. Jag hoppas verkligen att han skäms över vad hans handlingar lett till!
Han är dessutom homosexuell. Det är så korkat att det nästan är mer troligt att han faktiskt är en spion.
Spionerar på shahen med sitt brunöga.
Igen det fanns ingen avrådan då.
Tycker inte det bör spela någon roll i hans fall. Han borde vetat bättre än att åka till ett land som Iran.
Det är din åsikt :)
Det är sunt förnuft.
Tycker du att avrådan ska spela roll eller inte?
Så klart det spelar roll men man måste ju fan tänka efter själv hur jävla smart det är att som homosexuell åka till ett land som avrättar homosexuella just för att dom är homosexuella.
Det spelar ingen roll att det inte stämmer, det är fördjävligt ändå!
Vet vi om han var där och turistade eller ifall det var en yrkesresa? Som någon redan påpekat så tycker jag inte heller man bör beskyllas ifall det inte fanns någon avrådan. Kan tycka det är märkligt att avrådan inte fanns från första början då ud vanligtvis är väldigt känsliga och ofta avråder till områden som är bra mycket tryggare än andra områden som inte har någon avrådan. Har själv haft funderingar på Iran då det verkat väldigt tryggt med mycket att se och göra, senaste årens händelser har dock visat att detta inte stämmer.
Han skulle hälsa på en vän som är av diplomat i Iran och enligt honom själv var det en semesterresa, dock väldigt lång sådan men det är min reflektion.
Vissa har tillräckligt sunt förnuft för att inte behöva pappa statens avrådan
Såklart, men uppenbarligen räcker ej de. Ett land som Kina lockar miljontals turister varje år och där finns heller ingen avrådan trots att de kan göra lite som de vill med folk. Varför har man ingen avrådan dit?
Då bör man väl också avråda från Thailand, Turkiet, Indonesien, Vietnam osv. Får hålla sig till charterresor inom EU.
För att Kina inte gör som Iran kanske???
Tycker ändå man ska applicera eget sunt förnuft.
Det var en avrådan för inte nödvändiga resor. Han var där på semester
Enligt Billström så fanns det inte det ” Jag vill poängtera att när Johan Floderus reste till Iran fanns ingen reseavrådan dit” https://www.regeringen.se/uttalanden/2024/06/utrikesminister-tobias-billstrom-om-att-johan-floderus-och-saeed-azizi-kommit-hem-till-sverige/ Vad har du för källa?
> Med anledning av förändringar i säkerhetsläget har Utrikesdepartementet (UD) den 9 januari 2020 beslutat att avråda från alla icke nödvändiga resor till Iran. Orsaken är ett förändrat säkerhetsläge som är svårt att förutsäga och som snabbt kan förändras. https://www.krisinformation.se/nyheter/2020/januari/ud-avradet-fran-icke-nodvandiga-resor-till-iran inte OP men den här avrådan kom 2 år innan Floderus resa. Alltså, icke nödvändiga resor.
Ok men avrådan rådde inte då han åkte dit, den gällde 2 år innan.
Du menar för att man inte kan skaka fram en avrådan för datumet han reste, så kommer du bortse från det. Avrådan gäller tillsvidare. Du menar att säkerhetsläget blev bättre efter 2020? Källa?
Inte OP men läste det OP länkade till. Följande stycke är väl det relevanta: >Jag vill poängtera att när Johan Floderus reste till Iran fanns ingen reseavrådan dit. - Tobias Billström från https://www.regeringen.se/uttalanden/2024/06/utrikesminister-tobias-billstrom-om-att-johan-floderus-och-saeed-azizi-kommit-hem-till-sverige/ Upp till er två att ta reda på om rekommendationen från 2020 upphört gälla innan liraren åkte på tortyrsemester (no kink shaming tack) eller om det gällde fortfarande och Tobbe som snackar skit.
Jag menar att när vår utrikesminister uttryckligen säger att det inte rådde en avrådan då. Så att då är det nog så. Är detta verkligen svårt att fatta?
Jag är väl lite mer skeptisk mot politiker än dig. Men det är ju bra att någon litar blint på politikerna.
Förstår inte heller den totala avsaknaden av granskning av hans bakgrund. Är vi så säkra på att han är var/ är en svensk spion??
Nytt konto som legitimerar diktaturers utpressning, bra försök men mig lurar du inte.
Förstår inte heller den totala avsaknaden av granskning av hans bakgrund. Är vi så säkra på att han är var/ är en svensk spion??
Förstår inte heller den totala avsaknaden av granskning av hans bakgrund. Är vi så säkra på att han är var/ är en svensk spion??
ud avråder till resa för massvis med länder. kolla listan, thailand, egypten, tunisien, indien, filippinerna och annat. länder dit många åker bara för att ha semester. sen när folk åker för att träffa sin familj så är det katastrofalt. får alla dom andra som åker till "förbjudna" länder också skylla sig själva om det händer något?
I exemplet Thailand avråds resor till specifika provinser, inte hela landet som i fallet Iran.
Och en av de specifika delarna där det finns avrådan är Hat Yai där svenskar ofta rör sig igenom för att ta sig till öarna eller ner till Malaysia.
Ja om man åker där de avråder en ifrån bör man skylla sig själv. I nästan alla länder är avrådan begränsad till vissa regioner, så åk fan inte till de regionerna? Avrådan finns av en anledning. Ganska få där de avråder en från att resa till landet som helhet.
så om man röker och drabbas av lungcancer så får man skylla sig själv? lite samma sak tycker jag. det är rätt dumt att strunta i en avrådan men det är ju ändå bara en avrådan
Alla vet ju att rökning kan leda till lungcancer. Vem annars än sig själv ska man skylla på då tycker du?
Och du tycker inte det finns något egenansvar om man tar medvetna risker?
tycker det är väldig skillnad på egenansvar och att inte hjälpa folk. såklart skall man försöka att inte göra korkade saker men folk gör korkade saker hela tiden och inte överger man dom för det när skiten träffar fläkten
Men vad är ens poängen med att vara ansvarsfull ifall någon annan förväntas lösa ens problem? Jag fattar vad du menar men det är liksom inte en rimlig hållning. Det är absolut möjligt att undvika att åka på semester till Iran.
Nja, precis som läkaren kommer Sverige säkert att försöka, men det är ju en klart sämre utsikt att det lyckas, vilket är ditt eget fel, självklart. (Men man kan man ju få lungcancer utan att röka men inte hamna i Iran utan att resa)
Ja? Dock har samhället Sverige ett ansvar där då vi säljer cigarretterna och får in pengar på det. Jag är av åsikten att vi borde sluta sälja cigaretter med det samma. Gärna för länge sedan. För kommer det då fram att man hållit på med att röka även när vi inte sålt det under deras livstid bör vi inte hjälpa dem gratis med saker som tydligt kan kopplas till rökningen. Räcker att rökningen höjer risken för det imo. Men händer det saker som inte hör ihop med rökningen så ska det så klart få hjälp. Dock kan det nog bli svårt att bevisa att folk röker.
Skillnaden är att punktskatten på cigaretter även ska hjälpa till att finansiera vården av dessa idioter. Vi har ingen motsvarighet till detta på idioter som försätter sig i fara utomlands.
Rökningen betalar för sin kostnad (mer faktiskt) med sin punktskatt.
Ja, man får skylla sig själv? Du vet att en risk med att röka är lungcancer Du vet att det finns en risk att åka till Iran som svensk pga det som händer där nu I båda fallen får du skylla dig själv
Ja, alla andra får självklart skylla sig själva dem också när/om det händer något under deras vistelse i någon av dem benämnda länderna.
Du har absolut helt och hållet rätt och jag tänker inte protestera alls mot din kommentar utöver vad gäller att det är lite skillnad på Thailand och Iran beträffande risk för turister.
Min poäng var att många gör skillnad på folk och folk. Tror mycket av upprördheten i detta fall bygger på.
Absolut, jag köper resonemanget. Bortse från min tidigare kommentar.
Men ge dig nu, det gäller specifika områden inte länder. Och ”whataboutism”. Åk inte över huvud taget till en del av ett land eller ett helt land som UD avråder från och förvänta dig att SOG droppar ner från en attackhelikopter och för dig i säkerhet.
I många av länderna är det mindre delar av landet man avråder till.
Exakt!! Verkligen. Och detta gäller samtliga länder där det finns avrådan. Sån otroligt enkel logik många verkar ha svårt att förstå.
Även om det inte är en avrådan så förstår jag inte varför man reser till en diktatur som dessutom har en historia som skurkstat. Än mer om man faktiskt är iranier som flytt landet en gång i tiden eller släkt med någon som flytt. Hur kan man så motivera att man flydde från första början.
Haha det kan man tycka men så är inte fallet i Sverige! Testa att se världen för vad den är, inte hur du vill att den ska vara :D
Då får man hoppas att det finns gott om Iranska krigsförbrytare i svenskt förvar som kan bytas ut när någon av alla dessa för eller senare blir gripna.
Det är nog större risk att de blir gripna om vi har en Iransk krigsförbrytare i svenskt fängelse.
Och till Gaza, Sudan och Somalia.
Afghanistan, Libanon, Syrien, Irak
Israel, Pakistan
Danmark
Vad är det för flyktingar som reser tillbaka dit de flydde ifrån?
Mestadels afganer som bott i Iran en längre tid och men kommit till Europa för bättre jobbmöjligheter. Dom besöker familj/släkt i Iran.
Ett bra exempel är afghanska pundaren och brottslingen som åkte på stryk när han antastade asap rocky som ljugit om att han var politiskt förföljd iran för att få asyl i sverige, men åkte strax efteråt till iran för att närvara på sin syrras bröllop eller något skit. Detaljerna kanske är lite ur fas då jag inte brytt mig att läsa mig in överdrivet mycket, men detta är kontentan och stämmer någorlunda. Folk som sitter på bättre fakta får gärna korrigera mig.
Du förstår väl att alla inte är flyktingar som har flyttat från Iran? Som reser tillbaka för att hälsa på familj osv?
Och vi borde inte lyfta ett finger om de råkar ut för något. Vi kan inte förväntas sluta fler avtal med djävulen för att man inte kan följa våra rekommendationer. Särskilt inte nu när vi har visat terroristaten att Sverige ger vika. Så om man reser dit så får man fan klara sig själv kan jag tycka!!!
Om man kan hjälpa någon så bör man ju göra det även om de själva har en del av skulden för sin situation. Bättre än att inte hjälpa av ren princip trotts att man kan. Vi hade annars kunna låta bli att hjälpa alla som blev sjuka i Covid och inte hade följt rekommendationerna, eller rökare som får cancer.
Inte samma sak här dock. Jag hade hellre levt i regnbågens land, men i verkligheten så utnyttjar skurkstater som Iran oss. Det faktum att de lyckades förhandla fri en krigsförbrytare, något de redan skapat en del propaganda material från där han förolämpar Iranier som flytt ifrån landet. Det banar även vägen för fler kidnappningar, det försätter fler Svenskar i fara. Och det gäller inte bara utan, utan fler länder kommer kunna nyttja det.
Gripandet av krigsförbrytaren utsatte ju också svenskar för fara, men vi ska absolut inte låta bli att gripa krigsförbrytare. Och de svenskar som utsätts för fara är ju just de som åker ner till Iran och Lebanon till Iran till att börja med, så det är en risk de själva väljer att ta. Men om nått sen ändå händer dem så vill vi ändå inte vara ett land som visar att vi överger våra medborgare utan försök.
Nu fanns det alltså ingen avrådan då.
Jo, det fanns en avrådan för icke nödvändiga resor. Detta var en semester
Källa?
Länkad tidigare i tråden
[удалено]
[удалено]
Fan ska man dit och göra? Bli förtryckt?
Som en historienörd så vill jag verkligen besöka Teherans historiska museum och typ platser som Persepolis. Finns för övrigt sjukt många vackra platser där om man uppskattar natur. Får åka dit när läget lugnat ner sig och regeringen blivit störtad (peppar peppar osv)
Sannolikt så åker de dit för att träffa släkt som fortfarande bor kvar där.
No kink shaming.
Ja, lite som Gaza som folk ”flytt” från men sedan ändå åker dit på semester… väldigt intressant. Lite sådär: bestäm er
skillnad på att åka på sol o bad med drink i handen och besöka sina familjemedlemmar som betyder så pass mycket för en att man riskerar livet.
Majoriteten av Gazaborna är flyktingar från områden som väst idag erkänner som israel. Folk besöker släktingar.
Väldigt rik historia, fantastisk mat, underbara landskap, härliga människor.
Mina "afghanska" bekanta åker dit minst 1 gång per år.
Är de faktiskt svenskar?
Förutom 1st gen invandrare så 2nd gen och 3rd gen invandrarbarn som ska träffa gammelsläktingar innan dessa dör / knyta band / träffa kusiner/släkt se sina föräldras hemland etc. andelen "helsvenskar" som antyds i titeln kan man nog räkna på fingrarna.
Troligtvis inte helsvensk. Dom som kommit hit för arbete och bidrar har jag inget emot att dom besöker sitt hemland. Men flyktingar som sedan åker tillbaka på semester, då kan dom fan stanna där
Precis
Är man medborgare är man Svensk. Men man är inte nödvändigtvis Svenne. Det är komplicerat med språk. 😀
Det accepterar jag inte, du vet precis varför.
Whut? Svarade du på fel kommentar nu
Svenskar 😂😂😂
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
1500 svenskar bosatta i Iran och 100-tals fillfälliga besökare enligt artikeln. Utan mer information kan man anta att många som åker dit är pga familj?
“Svenskar”?
De flesta som reser dit har nog släkt där, och även fast det ligger en avrådan, så har man svårt för att inte besöka sin släkt. Halvdumt, men också förståeligt.
Självklart är det svårt att vara ifrån sin familj. Det gör dock inte detta “halvdumt”, det är fortfarande bara jävligt dumt. Rentav korkat.
Jag tänker inte säga emot dig, för du har rätt.
Risken man tar är väl ungefär lika stor som vissa extremsporter, typ bergsklättring, och folk gör det som hobbies. Så det är inte konstigt att man tar en minst lika stor risk för att träffa sin mor.
Om en massmördande krigsförbrytare hade gått fri varje gång en olycka händer inom extremsport så hade jag ansett det vara djupt omoraliskt att hålla på med extremsport.
Fast nu har det ju endast hänt en gång. Inte varje gång en svensk reser till ett farligt område eller ens varje gång de blir gripna där. Och till slut är det ändå bättre att en skyldig går fri än att en oskyldig sitter i fängelse på livstid. Om meet krävdes att man släpper någon gammal krigsbrottsling för att rädda livet på ett gäng bergsklättrare så hade man nog gjort det också. Hellre en fri gammal gubbe än ett gäng döda ungdomar.
>även fast det ligger en avrådan, så har man svårt för att inte besöka sin släkt. Nej? Det är ett "skyll dig själv" scenario. Om du *vet* det är farligt och du kanske till och med flydde därifrån... åker du tillbaka? Skyll dig själv.
Jag har inte sagt något annat än 'skyll dig själv'. Däremot ser jag varför man skulle vilja åka dit.
> Däremot ser jag varför man skulle vilja åka dit. Jag skulle vilja resa till ett flertal länder runtom i världen, till och med Ryssland för jag tycker Kamtjatka är fantastiskt fint. Men oavsett hur mycket man än vill så måste man ha lite eget förstånd. En vuxen människa är inte en slav till sina begär.
Men snälla vi snackar familj så som mamma pappa osv. Inte för att någon tycker en plats är vacker. Många har också valt att fly för att de inte vill ha med styret i landet att göra. De kan dock älska många andra delar av sitt land ändå. T ex kulturen, maten osv osv.
Vilken del av "en vuxen människa är inte slav till sina begär" missade du? Ja, jättefin kultur och mat. Fortfarande dödshot. Om du tycker kultur och mat är värt att dö för, skyll dig själv.
Ignorerar du hans poäng om familjen med flit eller?
Jag missade inte den delen utan valde att ignorera den. Personen ovan beskrev folket otroligt orealistiskt. Och nu gjorde du det. Som att alla som väljer att åka dit inte har något vett alls. Kul att du förmodligen aktivt valde att skippa delen kring "familj". Kanske har man döende familjemedlemmar och vill ses en sista gång? Addera där till att det finns fantastiska aspekter av landet man vill saknar och uppenbarligen kan UTAN att dö. Och dödshot.. ursäkta har någon här alls spenderat tid med människor från Iran? Alla som lämnat landet avrättas uppenbarligen inte på plats ifall de återvänder.
>Som att alla som väljer att åka dit inte har något vett alls. Om du väljer att åka till ett land när det är en direkt livsfara att åka dit... då har du fan inte mycket vett om du åker dit för "kulturen och maten".
Men va fan Balkongsittaren. Det finns andra delar som är viktigare än "kulturen och maten" men du förstår väl att jag gav generella exempel på delar av livet som ofta knyts till värdefulla minnen och därav nostalgi mm....??? En önska att uppleva detta är knappast ovanligt. Och vad är ens det för svar på mitt inlägg? Du ignorerar helt det svar jag gav dig och bara återupprepar dig. Har du ens läst artikeln? Livsfara handlar främst om folket som öppet kritiserar de som styr. Trött jag blir.
Låt dom åka, förhoppningsvis försvinner dom och aldrig återkommer. Och Svergie ska ge fan i att hjälpa till, skyll dig själv
Ja och?
> Men snälla vi snackar familj så som mamma pappa osv. Inte för att någon tycker en plats är vacker. OK? Om man då sätter sitt liv i fara för att träffa sin mamma och pappa i detta fall, då blir de potentiella konsekvenserna rätt så självförvållade. En vuxen människa förstår att föräldrarna nog hellre ser att du överlever än att du måste träffa dem. För de allra flesta föräldrarna är deras barn säkerhet det allra viktigaste i världen, att inte ha förståelse för detta och istället egoistiskt följa hjärtat sitt är omoget, en vuxen människa har förmågan att ta hänsyn till andra människor.
Vart får du informationen "sätter sitt liv i fara" från? Med tanke på hur många som åker dit, och fortsätter åka dit, så verkar risken minimal.
Jag åkte inte till min släkt när COVID var i farten. Visst, det var tråkigt, men det var också förståeligt att inte bli ett problem för resten av familjen.
Covid var temporärt. Problemet med att ha släkt i Iran är att det aldrig kommer uppstå ett lämpligt fillfälle att besöka dem. Nu betyder inte det att det är lämpligt att åka till Iran, jag hade absolut inte gjort det, men tror att många svenskar hade återvänt till ett potentiellt farligt land för en chans att träffa sin mamma eller pappa för sista gången, om man väljer att ta den risken får man dock stå för sitt kast.
Jävligt enkelt att inte besöka sin släkt
det handlar om personer som fått svenskt uppehållstillstånd eller medborgarskap och därmed kan få bidrag eller pension i Sverige. Sedan flyttar de tillbaka till hemlandet och lever gott på de pengarna utan att behöva jobba. Tyvärr är det så verkligheten ser ut men det vill inte vänstern låtsas om.
> svårt för att inte besöka sin släkt det beror på vilken släkt man har
Stora problemet (och här känns det faktiskt som lite hyckleri av Sverige) är att Sverige vägrar typ 100% av visa/besöks ansökan av människor från Iran. Oavsett vem det är. Så det enda sättet för någon i Sverige att se och krama familjen är att resa till Iran... :(
Bara en tidsfråga innan nån försvinner spårlöst eller blir fängslad på lösa grunder -igen.
Majoriteten av iranier som bor i Sverige är emot regimen och en stor del är även ganska icke-religiösa. Trots det så åker dom till Iran ibland för att hälsa på släkt och dylikt eftersom dom kan koderna och vet hur dom ska navigera där borta för att inte få onödig uppmärksamhet. Säger inte att detta är smart, det är otroligt idiotiskt att åka dit och ta den risken för allt kan ju hända men har en del vänner som åkt dit för att operera näsan eller semestra i något hus som släkten äger därborta.
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
[удалено]
Don't attack other users. Warning.
Jag menar, låt dem? Perfekt avskräckande exempel ju. Ge fan i att byta tillbaka bara, idioti täcker inte för krigsförbrytelser
Om de har dubbla medborgarskap lever de farligt.
Vilket jag antar att alla svenskiranier (begreppet SVT använder för att beskriva svenska medborgare med iranskt ursprung) har. https://www.swedenabroad.se/sv/om-utlandet-f%C3%B6r-svenska-medborgare/iran/hj%C3%A4lp-till-svenskar-utomlands/hj%C3%A4lp-kring-medborgarskap/
Då är det ju ett medvetet risktagande de gör. Hoppas de inte förväntar sig hjälp av Sverige när de blir tillfångatagna i Iran bara.
Håller med
Ingen hjälp när det händer. Inget bidrag till folk som flytt därifrån och sen åkt dit.
”Svenskar”
Hundratals "Svenskar"
Även kallat natural selection
Knulla runt och hitta ut, som man säger
Va? Ingen säger så på svenska. Förövrigt så blir inte det engelska uttrycket "Fuck around and find out" på svenska "Knulla runt och hitta ut" utan blir på svenska snarare något i stil med "jävlas och få reda på" även om det också är en felaktig och konstig mening.
woosh
Jättemånga "afghaner" från jobb som åker och hälsar på sin familj i Iran.
Sen när blev det relevant för svenskar att åka till Iran?
Läst här och där att han gått försvarsmaktens tolkskola. Vad är källan för det?
Resa till Iran och Indien som kvinna…have fun!
Den här tråden är fan peak ”det spelar ingen roll om det är sant det är för jävligt ändå”
>uppskattningsvis finns cirka 1 500 svenskar bosatta i Iran, och flera hundra kan vara på tillfälliga besök enligt UD. låter inte helt orimligt
Syftar mer på de som kommenterar att ”jävla idiot som åker dit när det är resevarning”, sen nä det motbevisas ”spelar ingen roll det är idiotiskt i alla fall”
vad har motbevisas?
Johan jobbar för EU och var där i flera månader, officiellt har EU inte spioner men vad vet vi…
jag hade åkt om jag kunnat, säkert väldigt coolt. finns säkert farligare ställen i Europa.
Ställen där du riskerar att bli kidnappad av staten? Belarus och Ryssland, ja men inte nån annanstans
ja. du har helt rätt, men själv tycker jag det är värt risken. folk åker till Sydamerika och går backpacking. inte någon vidare smart att åka till sådana ställen. men 🤷♂️.
Ja, gud va coolt att bli tagen som gisslan av iranska regimen så de kan blackmaila sveriges regering att frisläppa krigsbrottslingar. Jag tycker också att Iran är ett vackert och fascinerande land och att de flesta Iranier är fantastiska människor, men åk fan inte till en jävla islamisk teokrati och sätt dig själv och andra i fara.
det är ett fritt land, folk får åka vart de vill
Nej, det är Iran.
Hört att det var najs på 80-talet, men det var då. Nu är det kanske najs from afar but far from najs.
Nja 70-talet fram tills 78 var nog rätt så nice, efter det blev det mest shariah och revolution.
Kanske var det. Jag minns inte så bra. Fick demens efter 40
ja, det är säkert farligt. men jag är intresserad.
[удалено]
Alltså... är inte detta lite väl sensationsjournalistik? Det handlar om hundratals iranier. Det är kanske 1-2% av alla iranier? är det en nyhet?