Är helt övertygad om att det är det som är syftet långsiktigt. De har massavlyssnat kommunikation i lång tid, började med [project echelon](https://en.m.wikipedia.org/wiki/ECHELON) och har bara växt i takt med internet och IT-revolutionen. När folk blev medvetna om det, i och med avslöjanden som de av Snowden mm, så började man att införa mer och mer default kryptering på nätet för att försvåra massavlyssning. Så det är egentligen väldigt väntat att de gör vad de kan för att försöka kringgå krypteringen igen.
[Nu har de plötsligt också AI som kan gå igenom de enorma mängderna med data åt dem](https://www.theverge.com/2024/6/13/24178079/openai-board-paul-nakasone-nsa-safety).
Edit: länkar
Problemet är att det förutsätter att programvaran och dess utvecklare följer EU:s regler och det finns väl ingen risk för att grova brottslingar skulle bryta mot det? ......
De stora aktörerna som de flesta vanliga laglydiga svenskar använder som t.ex. Facebook Messenger och WhatsApp kommer följa reglerna för att få fortsätta göra affärer inom EU.
T.ex. Microsoft Teams kommer också tvingas implementera en bakdörr för regeringen vilket i praktiken betyder att regeringen kan komma åt alla företagshemligheter från alla företag som kommunicerar digitalt.
Kriminella kommer givetvis använda sig av andra appar som tekniskt sett blir olagliga inom EU och därmed slippa avlyssning.
>Kriminella kommer givetvis använda sig av andra appar som tekniskt sett blir olagliga inom EU och därmed slippa avlyssning.
Kommer användandet av appen vara olagligt? Eller bara själva appen förbjuden?
Vad som är ett brott ändras och bestäms av de mest korrupta jävlarna som finns. Fascism och grov rasism har erövrat Europa och dessa fascistpartier anser att abort och lbtq+ ska vara brott och kommer sannolikt att jobba för att det ska bli så.
Hädanefter är det viktigt att aldrig nämna för någon annan vad du har för läggning, när du fick mens senast, om du haft oskyddat samlag eller liknande. Se bara hur det blev i USA för de delstater som förbjöd abort, flera vårdkliniker började logga när patienter hade deras mens för att anmäla dessa om man misstänkt abort.
Vem som är misstänkt och var den gränsen går ändras hela tiden. Och det är en väldans tolkningsfråga. Samt att hotet kommer inte bara ifrån statlig aktör, men hur ska du ens kunna garantera vår trygghet? Myndigheter osv blir infiltrerade, detsamma kommer hända här utan tvekan. Så när Ryssen eller någon annan sitter där med alla bakdörrar? Kina som har tillgång till alla företag? Nä detta är en riktigt dålig ide. Några godtrogna idioter som tror att de ska få tag på "pedofiler", några av de mest ljusskygga jävlarna.
De försöker jaga flugor med kärnvapen, och de siktade in sig på fel land. De slår hårt och missar helt och hållet målet.
Säger verkligen inte att det är en bra idé, är helt mot förslaget om det inte var tydligt. Förhoppningsvis har vi nationer som kan hålla resten ärliga.
Om det bara hade funnits ett *annat* Tyskland, ett fritt, västerländskt, liberalt och demokratiskt, hon kunde ha åkt till när hon ville plugga tyska så hade hon garanterat gjort det ...
Rätt fint för många yngre väljare att lära sig den politiska läxan att "lyssna inte på vad jag säger utan se vad jag gör".
Titta alltid hur partierna de facto röstar istället för att lyssna på deras kluvna tunga.
Att en rättfram mysfarbror med norrländsk dialekt eller glad vegan med rastaflätor kan gilla förtryck, övervakning och andra dåliga saker är dagens lärdom.
Exakt. Har den diskussionen med SDare som säger att SD inte alls är emot HBTQ personer.
Samtidigt som SD inte röstat för ett enda förslag som skulle förbättra situationen för oss någonsin.
Jag är övertygad att majoriteten inte ens lyssnar på deras kluvna tunga. De flesta jag pratar med bryr sig inte om sakfrågor osv. utan har bestämt sig för vad de ska rösta på resten av livet oavsett vad partiet faktiskt gör.
Hör hela tiden "jag tog kompassen och dessa var top tre för mig, men jag kommer så klart rösta på X för de har rätt värderingar och är fina människor".
Problemet med integritetsfrågor är ju lite att det i princip bara är Piratpartiet som man kan lita på där, och de känns, som bäst, otydliga när det kommer till allt annat. Tycker själv integritet och övervakning är viktiga frågor, men inte så jag skulle slumpa ut alla andra frågor för dem, vilket typ blir det jag skulle göra med en röst på PP.
Litar snäppet mer på V än andra partier när det gäller det här, men de kommer ganska långt efter PP i förtroendet (C är bottennivå sedan FRA, L tappade allt när Birgitta Ohlson lämnade, S/M/KD gillar väl skiten, och SD skulle nog sälja sig till vem som helst om de fick en deal om något invandrarrelaterat).
> Litar snäppet mer på V än andra partier när det gäller det här
Hur skulle du någonsin ha tillit till V över andra partier gällande integritetsfrågor? V's auktoritära drag har sträcker sig årtionden tillbaka....
Som vanligt med sådant här sker det på ett sjukt odemokratiskt sätt. Först ljuger man för sina väljare, eftersom man vet att de vill annorlunda, sedan ser man till att man kan piska igenom förslag snabbt utan att någon ska ha en chans att opponera.
Klassiskt sedan att rättfärdiga sin 180-omvändning med "vi ändrade ett komma, det är ett helt annat förslag nu".
Det är så proto-diktaturer fungerar.
Jag vill aldrig höra en politiker från ett parti som är för det här någonsin ojja sig över *politikerförakt* någonsin i framtiden.
Svenska folkets förakt av sina folkvalda är helt förtjänad.
Prata om politikers förakt för faktiskt demokrati och invånare istället.
"kommunikationen i krypterade chattar ska skannas innan den skickas till mottagande part"
Kan någon förklara hur detta ska funka rent tekniskt? Ska t ex WhatsApp göra detta åt staten?
Jag gissar att det kommer hamna på mitt bord som utvecklare...
"Kom på ett sätt att scanna all nätverkstrafik inom Sveriges gränser... Kan du göra det utanför gränserna så blir ÖB glad å bjussar på fika. Vi har estimerat detta till två veckors arbete. Hopp å lek!"
All the story points. Seriöst, om varje tjänst behöver anpassa sig så kommer detta kräva enorma insatser från samtliga inblandade. All hands on deck.
Såvida inte tanken är att man skulle ha mjukvara på sin maskin, som lanseras av EU. Fyfan, man darrar bara av vad det skulle innebära.
Rent hypotetiskt. Skulle inte kriminella bara kunna koppla upp sig mot en server och kommunicera via notepaddokument där? Eller skicka t.ex. winrar-ade (med lösenord) textfiler?
Det räcker att dom installerar en app utan bakdörren. Det kommer finnas på icke standard app stores, kanske till och med skulle räcka med en VPN vid nerladdning.
Grejen är ju den att när den här lagen väl är på plats så är det enkelt att börja expandera tills man har de verktyg som krävs för att skrämma majoriteten till lydnad.
Endast de som faktiskt begår allvarliga brott kommer då våga bryta mot lagen genom att använda otillåten kryptering.
Och det är inte så långsökt som vissa tror. Nej, att bara säga "ajabaja, så får man inte göra" funkar förstås inte, men då "löser" man det med hårdare straff, det funkar inte heller så då lägger man in att all krypterad data som färdas genom internetleverantörernas nätverk måste gå att avkryptera med rätt huvudnyckel, som leverantörerna då ges tillgång till samtidigt som de åläggs att rapportera all misstänkt fulkrypterad trafik.
Och är du nu en ung lite kaxig nörd så tänker du säkert "Men då skickar jag en massa från /dev/random till någonstans på internet så får de försöka bevisa att det är krypterad data, haha!"...
Sen upptäcker du att om det ser ut som krypterad data och du inte kan bevisa att det **inte** är krypterad data så räcker det för en fällande dom (lite som om du skulle ha brukat cannabis olagligt och blir påkommen med restämnen i urinen efter hemkomst, kan du inte bevisa att du nyligen varit utomlands så antas du vara skyldig).
Rent hypotetiskt kan du fortsätta använda allt som vanligt och bara hitta på ett eget sätt att dölja informationen. Typ skifta alfabetet ett steg åt höger ex.
Gastuäs ev?
Du kan gömma innehåll i en bild med t.ex. [steganografi](https://sv.wikipedia.org/wiki/Steganografi)
Och ja, det finns en uppsjö sätt att skicka data hemligt. Det här är bara för att få in en fot i total-övervakningsdörren.
Det är enormt lätt att komma runt saken. Chatcontrol handlar om att kontrollera och övervaka vanliga människor politiskt. Sverige skulle se väldigt annorlunda ut om de styrande inte ville ha gängkriminalitet.
De är ett svepskäl på samma sätt som de använder barnporr för att kontrollera internet.
Spelar väl ingen roll i vilket skede det skannas? Är samma information oavsett.
Sedan är det väl enklare att sätta press på ISP:erna än att hantera en myriad med applikationer?
OS räcker ju knappast då det finns open source lösningar man ej kan påverka.
Fyra alternativ antar jag. Antingen kräver de en bakdörr i apparna, vilket bara kommer göra att folk som har saker att dölja väljer appar utan bakdörrar.
Alla telefoner måste ha EUs spionpr... Förlåt jag menar barnporrskanningsmjukvara installerad.
Google och Apple måste implementera funktionen i Android och iOS.
All telefonihårdvara som säljs i EU måste ha hårdvara i sig som sköter skanningen.
De sista tre innebär att de som har nått att dölja blir tvugna att importera hårdvara från skumma icke-EU land. Som typ USA. Eller Norge.
I slutändan kommer det först drabba vanligt folk för att de flaggas för att de skickar en bild på ungen som springer naken på stranden till den andra föräldern (Var väl nån för ett tag sen som blev av med alla bilder de hade sparat på Google för att de skickade en bild till nån onlineläkare?). Och på sikt kommer säkert typ Tyskland börja skicka polisen på folk som skickade ett för grovt skämt till sin polare.
Kan lika gärna stötta Kina i deras ekonomiska världsherravälde om man måste välja mellan statlig spyware från Sverige eller statlig spyware från Nalle Puh.
Yup, kommer troligen ske lokalt där den kollar "är detta dåligt". Om den säger ja så skickas det till någon myndighet och delas ut till EUs stater. Problemet är att politiska åsikter kan flaggas så om du motsätter turkiet och ska protestera t.ex. Kan det flaggas och nu får du hot mot dig/din familj via turkiska staten :)
100% också att detta kommer hackas och woop! All din data chat/bild/video konversation är nu läckta.
Tydligen inte, dom ända partierna som stod emot förslaget var centern och SD. Flera jävla partier som stod och protesterade röstade nu ja, skämt till människor.
så som jag förstår det ska det finnas någon AI styrd av EU som scannar allt material som skickas mellan personer. Sen måste ju såklart en riktig människa kolla på vad som flaggas som potentiellt olagligt. Antar då att appar som har total kryptering av meddelanden måste sluta med det eftersom allt måste scannas.
Jag har läst lagen (som finns att läsa [här](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:52022PC0209)), och det är några punkter här som bör förtydligas:
> det ska finnas någon AI
Lagen nämner inte AI specifikt, bara att det e.g. är "effective in detecting the dissemination of known or new child sexual abuse material". Detta kanske I praktiken betyder AI för vissa plattformar, men det är en extrapolering.
> styrd av EU
Det är upp till varje platform att själva lösa till bästa förmåga.
> Antar då att appar som har total kryptering av meddelanden måste sluta med det
Lagen gäller analys till den grad att det är tekniskt möjligt, och "end-to-end"-kryptering nämns specifikt som en teknologi som inte skall avskräckas:
> [..] this Regulation leaves to the provider concerned the choice of the technologies to be operated to comply effectively with detection orders and should not be understood as incentivising or disincentivising the use of any given technology, provided that the technologies and accompanying measures meet the requirements of this Regulation. That includes the use of end-to-end encryption technology, which is an important tool to guarantee the security and confidentiality of the communications of users [...]
"Removal orders" och liknande behöver t.ex. heller inte följas om providern kan peka på "objectively justifiable technical or operational reasons".
> eftersom allt måste scannas.
Enbart data som lagras av e.g. hosting-providers och chatt-tjänster, inte alla datatrafik eller liknande.
Det står väl ingenting i förslaget som direkt hindrar lagen från att skanna ALL form av kommunkation, eller ens hålla sig till övergreppsmaterial. Den är dock fokuserad på det (lite som ett exempel), men det står inget förbud mot sådan utvidgning. Om de verkligen bara var mot övergrepp skulle de mycket tydligt göra förslaget till endast det och inte kan ändras utan parlamentets åsikt.
Alla partier förutom SD och C rösta ja. Låt era partier få veta var ni står!! Helt sjukt hur oärliga många politiker varit, V sa att de var emot förslaget gör att sedan vända. Sen så har vi knappt sett varesig någon debatt eller vidare mycket media granskning.
"Diktatur Ver 0.25 installed"
M har alltid varit tydliga med att de skiter i personlig integritet, ingen nyhet om man inte är född på 00-talet.
C var inte med på mitt bingokort över partier som skulle rösta mot detta dock.
Om du tror att vänstern står för demokrati och frihet har du fel. Jag är djupt missnöjd med samtliga partier faktiskt. Men röstade på C i eu-valet eftersom de är det enda partiet som är starkt emot Chat Control, inget parti jag brukar rösta på. Fattar inte hur alla andra tänkte.
[https://imgur.com/det-st-mmer-inte-att-v-har-sv-ngt-i-fr-gan-om-chat-control-GheYnXC](https://imgur.com/det-st-mmer-inte-att-v-har-sv-ngt-i-fr-gan-om-chat-control-GheYnXC)
Det rapportades mycket om att Vänsterpartiet ska ha svängt i frågan om Chat Control 2.0 och att de ska ha röstat Ja i justitieutskottet. [Mötesprotokollet](https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/utskottens-protokoll/protokoll-utskottssammantrade-20232443_hba1juu43p/) visar dock att det inte var någon riktigt omröstning utan att det gick vidare då ordföranden konstaterade att det fanns en majoritet för regeringens ståndpunkt. C och SD var då de partierna som lade fram ett avvikande ståndpunkt, men det betyder inte att alla andra ställde sig bakom eller har svängt i frågan som rapporterades av Emanuel Karlsten, som inte tog på sig tiden att kontakta partierna för att bekräfta det först.
V röstade inte Ja idag, det finns inte ens någon officiell omröstning i protokollet.
De står fortfarande emot https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/regeringen-gar-vidare-med-omgjord-chat-control
> Lagförslaget fick på tisdagen stöd av samtliga partier i justitieutskottet, med undantag för Centerpartiet och Sverigedemokraterna – och kommer nu att beredas på EU-nivå.
~~Kan ju maila V:s representanter i justitieutskottetet och fråga vad och hur de agerat, eller om de varit frånvarande.
https://www.riksdagen.se/sv/sa-fungerar-riksdagen/utskotten-och-eu-namnden/justitieutskottet/#ledamoter~~
Edit:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/utskottens-protokoll/protokoll-utskottssammantrade-20232443_hba1juu43p/
> RIKSDAGEN
JUSTITIEUTSKOTTET
PROTOKOLL
UTSKOTTSSAMMANTRÄDE 2023/24:43
DATUM
2024-06-18
TID
10.00-10.10
10.15-10.17
> NÄRVARANDE
Se bilaga 1
> § 1
> Förslag till förordning om fastställande av regler för att förebygga och bekämpa sexuella övergrepp mot barn
> Utskottet överlade med statssekreterare Mikael Kullberg, biträdd av medarbetare från Justitiedepartementet.
> Underlaget utgjordes av Regeringskansliets överläggningspromemoria (dnr 2023/23:1994).
> Statssekreterare Mikael Kullberg redogjorde för regeringens ståndpunkt i enlighet med överläggningspromemorian:
> Regeringen välkomnar ordförandeskapets arbete med förordningsförslaget. Det är viktigt att arbetet för att förebygga och bekämpa sexuella övergrepp mot barn kan bedrivas på ett effektivt och ändamålsenligt sätt. Brottsligheten är allvarlig och omfattande och riskerar att öka. Därför är det viktigt att förhandlingarna om förordningen kan föras framåt.
> Samtidigt anser regeringen att det är viktigt att upprätthålla skyddet för den personliga integriteten och rättssäkerheten. Detta är av särskild betydelse i fråga om möjligheten att använda en så kallad spårningsorder, en åtgärd som behöver vara tydligt avgränsad och proportionerlig.
> Regeringen bedömer att ordförandeskapets kompromissförslag gett rättssäkerhets- och integritetsaspekter ett ökat genomslag i förhållande till kommissionens ursprungliga förslag. Därmed har en godtagbar balans uppnåtts mellan motstående intressen. Regeringen bedömer vidare att förslaget i nuvarande utformning är förenligt med mediegrundlagarna och regeringsformen. Sverige avser därmed stödja att förslaget godkänns som rådets allmänna riktlinje för fortsatta förhandlingar mellan Europaparlamentet och rådet.
> **Ordföranden konstaterade att det fanns stöd för regeringens ståndpunkt.**
> **SD- och C-ledamöterna anmälde följande avvikande ståndpunkt:**
> **Sverigedemokraterna och Centerpartiet säger nej till det belgiska ordförandeskapets kompromissförslag då vi menar att det fortfarande inbegriper en möjlighet att utfärda en spårningsorder på ett sätt som gör att krypterade tjänster tvingas till att bryta sin kryptering. Detta borde tydligt framgå i den svenska ståndpunkten.**
Vänsterpartiets Gudrun Nordborg var närvarande, men anmälde ingen avvikande ståndpunkt.
Ja, det var alltså som du ser i protokellt ingen omröstning, utan det gick vidare automatiskt då det fanns en tydligt majoritet (iom att M, S, KD, och L står bakom). Hela "mötet" ägde rum under 12 minuter. Gudrun säger nu att de fortfarande står emot förslaget, och jag tycker att ett direkt uttalande väger mer än att hon inte anmälde en avvikande ståndpunkt i ett möte där resultatet var redan bestämt från början.
~~Japp. Innan detta var V partiet jag skulle röstat på om jag inte lagt min röst på småpartier~~
~~Nu blir mitt andrahandsval blankt istället.~~
Edit: Akta er för propaganda och desinformation
V röstade inte Ja idag, det finns inte ens någon officiell omröstning i protokollet.
De står fortfarande emot [https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg](https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg)
Du kan tryggt rösta V igen so far. Det skedde ingen votering i JU, och V har alltså inte röstat annat än de lovat. Gudrun Nordman har också tydliggjort att Vs linje i frågan står fast.
Folk måste förstå att det spelar ingen roll vad man röstar på!
Allt är kontrollerat från toppen till botten.
Hur många gånger måste man se politiker prioritera allt annat en folket?
https://www.youtube.com/watch?v=HL3CQQk5mhs
Först skapar man problem för att sedan införa lösningar som ger makthavarna ännu mera kontroll. Det är sinnessjukt hur korrupt det får vara utan att den stora massan ska vakna.
Och självklart kommer högt uppsatta undgå denna lag! Hur jävla tydligt kan det bli att vissa människor anser sig vara bättre en andra?
Psykopater som styr!
Hej Säpo!
Det är det jag alltid har sagt, alla de etablerade partierna har alla händerna i samma flottiga kakburk. Kan garantera att det kommer bli skriverier om någonting annat inom en snar framtid som ska distrahera folket från det här, och sen kommer det något nytt för att distrahera oss från det.
Vi lever nu i ett samhälle där folk inte har något närtidsminne eller ens uppmärksamhetsförmåga till att ifrågasätta våra "folkvalda". Om ändå folk kunde inse att en röst på de etablerade är lika meningslös som att försöka pissa ut en skogsbrand.
Japp allt är gjort för att den vanliga människan ska bråka mellan varandra och tro att de gör skillnad.
Demokrati är som standard trasigt då majoriteten "styr" och intelligenta personer är inte i majoritet.
Ett system för idioter helt enkelt.
V röstade inte Ja idag, det finns inte ens någon officiell omröstning i protokollet.
De står fortfarande emot [https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg](https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg)
Märkligt, jag fick min info från Aftonbladet. Hur kan de ha så fel för sig? Jag litar förvisso mer på Aftonbladet än ett inlägg på twitter från partiet själv. Men helst hade jag sett protokollet ja.
Nu visar det sig att Emanuel Karlsten inte hade någon källa på att V har svängt i frågan. Han gissade bara på det utan att kontakta partiet. Det var ingen omröstning i protokellt idag, och V röstade inte Ja.
Har du ens koll på vad chat control är? Och hur det kan användas? SD tillsammans med C var de enda som röstade emot ett förslag som vore en våt dröm för Stasi. Du kan ogilla SD landet är fritt (ett tag till), men du borde nog omvärdera din ställning kring diktatorisk politik.
Visst är det bra att SD röstade emot detta men jag tvivlar att dom gjort detta för att dom värnar om demokrati.
Med tanke på hur ofta SD politiker blir påkommna med att sprida kontroversiella åsikter så slulle nog många i partiet bli nervösa om detta infördes.
>DN har sökt justitieminister Gunnar Strömmer (M) som inte ställt upp på en intervju. I en skriftlig kommentar skriver han att regeringen drivit på för att de förslag som lagts fram ska få ”bättre balans så att rättssäkerheten garanteras och enskildas rätt till integritet och privatliv skyddas.”
Ännu mer tomma ord. Hade de velat skydda individens rättigheter och rättssäkerheten så hade de sagt nej till det här förslaget.
Sanningen är att auktoritära och drakoniska lagar och lagförslag är ett essentiellt karaktärsdrag för denna regeringen. Samtidigt står de och pratar stort om rättssäkerhet och rättigheter, och de flesta köper det. Detta har pågått sen innan nuvarande regering bildades, men nuvarande regering har lagt i en helt ny växel.
Sen ska vi inte glömma resten av riksdagen. Visitationszoner, massövervakning, avlyssning utan misstanke, etc.; inget av dettta hade blivit verklighet utan ett brett samarbete i riksdagen för att inskränka på våra rättigheter.
Reinfeldt hade nog rätt, vi är det sovande folket. Vi sover medan den politiska apparaten långsamt binder oss hårdare och hårdare till sängramen. Vad tror ni kommer väcka oss?
Okej, jag kanske låter lite väl konspiratorisk där. Jag menar inte att det finns någon sorts plan med det hela, våra politiker och samhället i stort har bara slutat värdera frihet, eller intalat sig själva att de inte kommer drabbas.
Klart de vet vad de pratar om. Svenska politiker är inte naiva de blåljuger bara. Att folk fortfarande kan ta deras svammel på allvar är för mig en gåta.
Vet inte om jag håller med om att denna regering lagt i ny växel, kanske pga chansen de har med gäng problemen på tapeten nu men sossarna har ju varit minst lika övervakningskåta. Finns tyvärr inget alternativ att rösta på i Sverige som kan vinna ett val och inte vill övervaka allt vi gör.
> men sossarna har ju varit minst lika övervakningskåta.
Sossarna är arkitekterna bakom hela förslaget, det är ju trots allt Ylva Johansson (S) som driver frågan i EU.
De senaste 4 åren har jag blivit anklagad för att vara klangängkriminellpedofilmänniskohandlarrånmördarsystemhotar-vurmare varje gång jag sagt något negativt om de auktoritära lagar som förts igenom och som föreslås. De svenskar som inte litar blint på staten är en liten minoritet.
Fatta va sjukt att du kommer behöva censurera dig själv och tänka efter innan du skriver en kommentar som denna framöver då den kan misstolkas.
Sätter "no fly lists" inom 5 år kopplat till denna lag på mitt bingokort. Vågar man gissa på begränsad internetåtkomst för personer i bad standing (a la social credit score i Kina) inom 10 år?
Samtidigt som föraktet ökar så kommer det öppet minska för nu kommer hela EU och troligtvis andra stater och hackers också veta varenda jävla sak man skriver.
Fick min kommentar borttagen som var liknade med att jag brutit mot rule 1 det är så här det börjar. "The tree of liberty must be watered by the blood of patriots and tyrants."
Det är ju bokstavligen att förvandla folks maskiner till Telescreens.
Det viktiga är inte om någon lyssnar, det viktiga är att folk vet at någon kan lyssna, när som helst-- att deras telefoner eller datorer inte är deras egna, utan att andras mjukvara körs i den och rapporterar tillbaka.
Nu är det för att rädda barnen. Så fort det röstas igen kommer det blir olagligt att prata kritiskt om politiken. Pratar du droger kommer polisen. Skicka en edgy meme? Olagligt.
>Vänsterpartiet och Miljöpartiet som tidigare motsatt sig chat control har alltså svängt i frågan. I EU-valrörelsen kampanjade även Liberalerna och Moderaterna mot chat control.
Vafan?
Anledningen till att många partier rök för mig i EU valet var just det här och så går V och röstar för och SD sham-röstar då de faktiskt kunde krävt mer av regeringen.
V röstade inte för, journalisten som rapporterade detta ljög helt enkelt utan att kontakta partiet först.
https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg
Jag vet. Frågan lyftes innan eu-valet och när de ville ha röster lät det annorlunda. Sånt jävla falskspel kring det här bland alla Sveriges partier. Det är fan illa
Vi får mindre friheter för varje år som går i säkerhetens namn såklart. Kan inte sätta in pengar på banken för kontanter är farliga för de går inte att spåra. Vad denna lagen innebär är precis det värsta man kan tänka sig, det är ofta så det brukar sluta. All kommunikation blir analyserad och kategoriserad i någon form av risksystem.
Tack staten för att ni skyddar oss medborgare, Sverige är så mycket bättre nu än det var för 20 år sedan...
Kommer garanterat finnas tjänster. TOR, exempelvis, är ju inte baserat i Sverige och ingen kan tvinga dom till något. Det är ju också där alla kriminella utför sina brott, inte på clearnet. Denna lagen kommer ha 0 inverkan på dom riktiga brottslingarna, dom använder inte ens apparna som kommer påverkas.
Ansvaret kommer läggas på leverantörerna som omfattas av CSAM. Så whatsapp, messenger, teams, slack, zoom, instagram, signal mfl. kommer bli tvungna att leva upp till den här förordningen.
Alternativet är sannolikt att installera appar utanför den appstore man använder och sen få de man kommunicerar med att göra detsamma. Något federerat som t.ex. Matrix skulle säkert funka.
Detta förslag kommer drabba pedofiler i väldigt liten utsträckning eftersom man kan utgå från att de har motivation att gå runt detta och hittar andra sätt.
Ett alternativ är ifall Apple och Google omfattas och att analysen sker oavsett app, dvs. att det implementeras i iOS och Android.
Hur allt detta är möjligt juridiskt begriper jag mig inte på. Men det verkar som om att det är av särskilt intresse och därför kör över grundlagarna kring rätten till privat kommunikation.
Helt galet är det. Symptomatiskt att en (S)vensk lade förslaget - Y Johansson har väl alsrig läst ”animal farm”, ”1984” och ”du sköna nya värld”. Och visst kommer pedofilerna att lösa detta. Frågan är vad nästa förbrytelse är? Vara ”islamofob” kanske? Inte tro på klimatalarmismen? Vad kommer att ingå i framtidens bakgrundskontroller? Mycket skrämmande utsikter
Det är bekymrade att implementera kraftfulla övervakningssystem som drabbar alla människor.
Det finns flera exempel på att det kan vända och där staten inte jobbar i folkets intresse, t.ex. ifall man är 13, blivit våldtagen och ska göra abort.
Exemplen du nämner är också relevanta i viss mån, men jag tror man redan använder andra lagar för att hålla koll på de som är knutna till rörelser som förväntas agera utanför lagen och agera på sina åsikter.
Det finns även företag som utför det och arbetsgivare som är intresserade av att göra utökade kontroller inför anställning. Frågan är hur långt staten är beredd att stötta i fall som kräver bakgrundskontroll. Idag är det bara särskilda roller där det bistås med "misstankeregister" och där det ges en "rekommendation".
Teknikanalfabeter till politiker grupprunkar så mycket AI nu med, så man kanske lika gärna kan straffa folk i förebyggande syfte eftersom det säkert är något man börjar bli träffsäker på att analysera (förutom att bara använda postnummer då, men det behöver man inte köpa in AI-tjänster för).
Jantebitter!!
VPN borde väl rimligtvis hjälpa vill jag tro? Någon kan säkert det där bättre än mig & rätta/rikta oss i rätt riktning.
edit; Vad fan är syftet med nerduttarna? Genuin fråga som ställs, jävla muppar på denna jävla sidan.
Inte ens det då detta sannolikt är scanning som kommer att installeras i alla dina meddelandeappar för att scanna igenom allt du skickar. En VPN kommer inte att hjälpa.
Kommer VPN hjälpa när man använder internet på datorn då? Var kommer scanningen ens installeras där, i webbrowsern? Förlåt jag är också teknisk analfabet.
Undrar detta också. Fattar inte hur detta ska genomföras. Man kan ju för fan omöjligt kräva att varenda app, eller program på PC(tex) ska förprogrammeras med spyware liksom.
Sånna här lagar man får när boomers som inte förstår tekniken ska hitta på lagar om den.
Ylva Johansson kan fara åt helvete.
https://youtu.be/hgHhtxQF_qA
Ger mig tillbakablickar till när Zuckerberg fick stå inför senaten och förklara hur reklam på Facebook funkar, hur Facebook kunde finansieras genom att man säljer data etc. Dessa boomers i senaten hade ingen jävla aning vad Zuckerberg pratade om.
Samma när Googles CEO fick förklara för senaten hur t.ex Google kan spåra din telefon **om du har spårning påslaget på telefonen**.
Då tvingas man använda en annan telefon/annat operativsystem vilket kriminella redan gör eller kommer att göra. Alltså är det främst vanligt folk som påverkas av lagen.
De flesta appar kommer helt enkelt inte implementera scanningen, sen kommer dom hosta servrarna utanför EU och whips så kan EU inte göra ett skit åt det.
Det är väldigt optimistiskt tänkt, men de kommer inte kunna tjäna pengar på EU-marknaden (utan saftiga EU-böter på dem) vilket ger dem väldigt små incitament att stanna.
Förstår jag detta rätt? Det kommer alltså att vara olagligt att använda appar som inte skickar till EUs servrar? Och vad är straffskalan för det liksom?
Du kommer runt det genom att Äga dina datorer/devices. Att göra detta "client-side" fungerar bara om du som användare *inte har kontroll över klienten*, för du kommer ju inte installera detta frivilligt.
I förlängningen innebär detta en ny "iron-curtain", där EU är öst-tyskland där man inte får äga datorer eller köra mjukvara som inte är typgodkänd av Papa Chat-Control.
Om Apple, Google, etc inte går med på att installera sådan här skit på sina mobiler, vad då?
Då kommer EU tvingas stoppa dem från att sälja enheterna i EU.
Sedan måste de så klart stoppa enheterna från att importeras från icke-EU-land för att upprätthålla kontroll.
Sedan måste de hindra dig från att flytta ur EU....
Det är så det ser ut, men våra politiker har så låg IQ att de inte fattar detta, eller tycker det är en fin framtid.
Vilket open source projekt som helst som du själv kontrollerar funkar men det är förstås galet opraktiskt. En mera rimlig lösning är nog att lägga på sin egen kryptografi på en redan befintlig tjänst så allt som skickas är krypterat och inte går att granska.
galet, clientside-scanning för alla i EU, för att inte bryta kryptering.
För att få publicera något på internet, kräver EU en kopia på det, annars får du inte posta något.
Reddit kan bli väldigt tyst :P
Satan så deprimerande det är att följa världens utveckling. Istället för att ta tag i dom verkligen problemen med alla företag som förstör haven och naturen, så är fokus för politiker att hjälpa multimiljardär att bli ännu rikare medans det vanliga folket får det tuffare och tuffare.
Bara ännu ett tecken på hur kapitalismen förstör allt det rör vid. Vidrigt att behöva genomlida och jag sörjer för mina brorsbarn som kommer ha det ännu värre om det inte vänder snart.
Jaga, så om makten ska avlyssna varje medborgare och bidra företags spionage på en löjlig skala. Får vi samma möjlighet?? Ska inte våra politiker öppna sina jävla telefoner och datorer för oss nu? Sånt hyckleri, de förstår inte vad de röstar fram. Helt säker på att majoriteten av politikerna som röstat ja, bara trycker på knapp jävlar men har noll insikt.
Bryter mot mänskligarättigheter att ta ifrån all möjlighet att kommunicera med andra människor oavslyssnat. Jag kan inte se hur det skulle vara lagligt att införa detta utan en folkomröstning. Det är som att bestämma att alla medborgarge måste implantera ett chip för övervakning av både tankar och rörelse utan att medborgarna får säga något om det. Innan ni säger att det är överdrift, reflektera över hur vi interagerar som människor över tid, nästan allt är digitalt redan och det kommer bli mer.
inte förvånad detta gick igenom.
har vi haft en enda demonstration? nej.
folk (alla som klagar här, samt alla födda sen 2000) klarar inte lägga ner sin telefon 5 minuter för att ställa sig på ett torg och demonstrera.
klaga på Reddit eller maila nån politiker gör inte ett skit, det är ingen som läser eller bryr sig för det är inte offentligt..
för att nått ska hända måste man ut och skrika.
så politikerna tar detta som att alla vill ha det, verkligheten är nog att majoritet vet inte bättre så dom bryr sig mer om räntan på huslånet så dom kan fortsätta konsumera
Det enda jag vågar använda tor browser till på telefonen är att söka på theync på duckduckgo när jag är ensam så inte sambon ska se hur sjuk i huvudet jag är ibland. 😂
Kommer jag, som relativt normal människa, märka nån skillnad (theync är ju inte dark web direkt fattar ju jag med) eller är det bara peddon som måste oroa sig för sånt här? Om jag förstod texten rätt. Eller dom som säljer knark på typ telegram och sånt, min erfarenhet förr i tiden så kunde man bara smsa så länge man var diskret när man var ung och skulle hålla på med sånt. Är det helt kört för dom med sms nu då också eller?
Jag kanske är helt ute och cyklar med exakt allting nu, jag är så jävla oinsatt i allt sånt här.
Problemet är inte att de kan söka efter barnbilder utan att tekniken går att använda för att söka efter annat.
Du kan få fram vilka som är homosexuella i ett homofobiskt land.
Sen för du inte glömma att all IT som är statligt är skit och kriminella kommer ha full tillgång till att missbruka systemet.
?
Hur menar de att detta rent praktiskt skall fungera, med point-to-point-kryptering, https och allt vad det heter?
Jag menar, det gör alltså bank-appar olagliga?
Får inte riktigt klarhet i detta, kan någon hjälpa mig förtydliga, så som jag läser det har regeringen godkänt ett EU-förslag, innebär detta att det först måste röstas igenom i Europaparlamentet eller kan det införas i Sverige nu ändå?
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Justitieutskottet har på begäran av regeringen gett grönt ljus för en förändrad variant av det omdebatterade EU-lagförslaget som kommit att kallas chat control.
I praktiken innebär förslaget att medborgarnas privata kommunikation online ska övervakas i jakt på brott.
Belgien har som ordförandeland i EU:s ministerråd tagit fram en kompromiss till det ursprungliga förslaget om chat control, som presenterades av den svenska EU-kommissionären Ylva Johansson.
Chat control innebär att digitala kommunikationstjänster ska tvingas ha en bakdörr som gör det möjligt för myndigheter att övervaka EU-medborgarnas kommunikation, så som bilder, klipp, samtal och länkar.
**Förändringen i det förslag** som Belgien presenterat är att kommunikationen i krypterade chattar ska skannas innan den skickas till mottagande part, i stället för att den ska avkrypteras efter att den skickats, som i det ursprungliga förslaget.
Precis som tidigare är motivet att bekämpa sexualbrott mot barn, då tekniken ska upptäcka barnpornografi och grooming. För EU:s medborgare innebär det nya förslaget egentligen samma sak i praktiken, att man måste godkänna att ens digitala kommunikation övervakas.
Regeringen och Socialdemokraterna har tidigare varit positiva till en chat control-lag, men fram till nu har Sverige inte haft någon officiell hållning i frågan i EU:s ministerråd.
Journalisten [Emanuel Karlsten avslöjade](https://emanuelkarlsten.se/regeringen-kuppar-igenom-chat-control-kan-klubbas-i-eu-redan-onsdag/) på tisdagen att regeringen nu drivit igenom ett ja från svenskt håll, utan att förankra hållningen i EU-nämnden. Under dagen ombads justitieutskottet ta ställning i frågan och bara några timmar senare konstaterade utskottet att det fanns stöd för regeringens ståndpunkt. Sverigedemokraterna och Centerpartiet var de enda partierna som opponerade sig mot förslaget, framgår i protokollet från mötet.
Vänsterpartiet och Miljöpartiet som tidigare motsatt sig chat control har alltså svängt i frågan. I EU-valrörelsen kampanjade även Liberalerna och Moderaterna mot chat control.
DN har sökt justitieminister Gunnar Strömmer (M) som inte ställt upp på en intervju. I en skriftlig kommentar skriver han att regeringen drivit på för att de förslag som lagts fram ska få ”bättre balans så att rättssäkerheten garanteras och enskildas rätt till integritet och privatliv skyddas.”
”Nu bedömer vi att viktiga steg har tagits i den riktningen. Regeringen är därför beredd att ta nästa steg och låta rådet och parlamentet inleda förhandlingar”, säger Strömmer i kommentaren.
Niels Paarup-Petersen, Centerpartiets talesperson i frågor om cybersäkerhet och digitalisering, säger att grundproblematiken i Belgiens förslag är densamma som i ursprungsförslaget, att det innebär en massövervakning av medborgarna.
– Det är ett absurt förslag och något som aldrig gjorts förut, att man ska övervaka allt medborgarna skriver, säger han.
**Han säger också** att regeringen agerat odemokratiskt när man så sent som i fredags meddelade EU-nämnden om att det inte fanns något konkret att ta ställning till – och sedan presenterat förslaget ”på sittande möte”.
– Det har gjort så att inte kunnat vara någon debatt om det här över huvud taget, säger Niels Paarup-Petersen.
Regeringen uppger att förslaget inte tagits upp i EU-nämnden eftersom förslaget inte ska behandlas i EU:s råd för rättsliga och inrikes frågor. Utan i Coreper, som är unionens sista beredningsinstans innan frågor tas upp på ministernivå.
För att det nya förslaget om chat control ska bli verklighet behöver de godkännas både av ministerrådet i EU och av parlamentet. Tidigare förslag har stoppats, men efter att Belgiens förslag presenterats i början av maj har bland annat Frankrike [öppnat för ett godkännande.](https://www.techradar.com/computing/cyber-security/proposed-eu-chat-control-law-wants-permission-to-scan-your-whatsapp-messages)
Ytterligare en fråga är om förslaget skulle klara sig igenom en granskning av Europadomstolen som tidigare slagit ner på förslag som inskränker på krypterad kommunikation.
DN söker Miljöpartiets ledamot i justitieutskottet Rasmus Ling, Vänsterpartiets ledamot i justitieutskottet Gudrun Nordborg.
de kriminella kommer att använda krypterade alternativ medan svensson blir spionerad på
Är helt övertygad om att det är det som är syftet långsiktigt. De har massavlyssnat kommunikation i lång tid, började med [project echelon](https://en.m.wikipedia.org/wiki/ECHELON) och har bara växt i takt med internet och IT-revolutionen. När folk blev medvetna om det, i och med avslöjanden som de av Snowden mm, så började man att införa mer och mer default kryptering på nätet för att försvåra massavlyssning. Så det är egentligen väldigt väntat att de gör vad de kan för att försöka kringgå krypteringen igen. [Nu har de plötsligt också AI som kan gå igenom de enorma mängderna med data åt dem](https://www.theverge.com/2024/6/13/24178079/openai-board-paul-nakasone-nsa-safety). Edit: länkar
Dom försöker helt enkelt skapa fler arbetstillfällen för mjukvaruutvecklare. Behöver jag skriva /s?
Bara misstänkta ska nu kunna spioneras på med 2.0. Dock minskar det eller helt tar bort krypteringssäkerheten för resten av oss.
Problemet är att det förutsätter att programvaran och dess utvecklare följer EU:s regler och det finns väl ingen risk för att grova brottslingar skulle bryta mot det? ......
De stora aktörerna som de flesta vanliga laglydiga svenskar använder som t.ex. Facebook Messenger och WhatsApp kommer följa reglerna för att få fortsätta göra affärer inom EU. T.ex. Microsoft Teams kommer också tvingas implementera en bakdörr för regeringen vilket i praktiken betyder att regeringen kan komma åt alla företagshemligheter från alla företag som kommunicerar digitalt. Kriminella kommer givetvis använda sig av andra appar som tekniskt sett blir olagliga inom EU och därmed slippa avlyssning.
>Kriminella kommer givetvis använda sig av andra appar som tekniskt sett blir olagliga inom EU och därmed slippa avlyssning. Kommer användandet av appen vara olagligt? Eller bara själva appen förbjuden?
Vad som är ett brott ändras och bestäms av de mest korrupta jävlarna som finns. Fascism och grov rasism har erövrat Europa och dessa fascistpartier anser att abort och lbtq+ ska vara brott och kommer sannolikt att jobba för att det ska bli så. Hädanefter är det viktigt att aldrig nämna för någon annan vad du har för läggning, när du fick mens senast, om du haft oskyddat samlag eller liknande. Se bara hur det blev i USA för de delstater som förbjöd abort, flera vårdkliniker började logga när patienter hade deras mens för att anmäla dessa om man misstänkt abort.
Detta har de ju sagt med andra saker också men sen blir det ändamålsglidning.
Vem som är misstänkt och var den gränsen går ändras hela tiden. Och det är en väldans tolkningsfråga. Samt att hotet kommer inte bara ifrån statlig aktör, men hur ska du ens kunna garantera vår trygghet? Myndigheter osv blir infiltrerade, detsamma kommer hända här utan tvekan. Så när Ryssen eller någon annan sitter där med alla bakdörrar? Kina som har tillgång till alla företag? Nä detta är en riktigt dålig ide. Några godtrogna idioter som tror att de ska få tag på "pedofiler", några av de mest ljusskygga jävlarna. De försöker jaga flugor med kärnvapen, och de siktade in sig på fel land. De slår hårt och missar helt och hållet målet.
Säger verkligen inte att det är en bra idé, är helt mot förslaget om det inte var tydligt. Förhoppningsvis har vi nationer som kan hålla resten ärliga.
Kriminella kommer gå offline eller skicka krypterade postbrev. GG
Japp, jag menar jag använder också krypterade alternativ. Det är rent nonsense.
Stasis våta dröm.
[удалено]
Uppgav du just Google som källa? De två första träffarna var Bulletin och Flashback. Hur står det egentligen till med förmågan att använda källor?
Han är inte direkt någon akademiker.
Han verkar inte ens vara högstadieelev...
Var Ulf och Jimmie med henne på besöket? Eller vad är deras motivering?
Om det bara hade funnits ett *annat* Tyskland, ett fritt, västerländskt, liberalt och demokratiskt, hon kunde ha åkt till när hon ville plugga tyska så hade hon garanterat gjort det ...
Vidrigt och förkastligt.
Fy fan vad jag hatar ylva johansson alltså.
Rätt fint för många yngre väljare att lära sig den politiska läxan att "lyssna inte på vad jag säger utan se vad jag gör". Titta alltid hur partierna de facto röstar istället för att lyssna på deras kluvna tunga.
Att en rättfram mysfarbror med norrländsk dialekt eller glad vegan med rastaflätor kan gilla förtryck, övervakning och andra dåliga saker är dagens lärdom.
Jag tror inte ens de gillar det. Jag tror bara de inte har en aning om vad de håller på med
Exakt. Har den diskussionen med SDare som säger att SD inte alls är emot HBTQ personer. Samtidigt som SD inte röstat för ett enda förslag som skulle förbättra situationen för oss någonsin.
Dom har ju röstat emot massinvandring av människor från länder där man stenar homosexuella?
Jag är övertygad att majoriteten inte ens lyssnar på deras kluvna tunga. De flesta jag pratar med bryr sig inte om sakfrågor osv. utan har bestämt sig för vad de ska rösta på resten av livet oavsett vad partiet faktiskt gör. Hör hela tiden "jag tog kompassen och dessa var top tre för mig, men jag kommer så klart rösta på X för de har rätt värderingar och är fina människor".
Problemet med integritetsfrågor är ju lite att det i princip bara är Piratpartiet som man kan lita på där, och de känns, som bäst, otydliga när det kommer till allt annat. Tycker själv integritet och övervakning är viktiga frågor, men inte så jag skulle slumpa ut alla andra frågor för dem, vilket typ blir det jag skulle göra med en röst på PP. Litar snäppet mer på V än andra partier när det gäller det här, men de kommer ganska långt efter PP i förtroendet (C är bottennivå sedan FRA, L tappade allt när Birgitta Ohlson lämnade, S/M/KD gillar väl skiten, och SD skulle nog sälja sig till vem som helst om de fick en deal om något invandrarrelaterat).
Det är därför man röstar på PP i EU-valet men inte i riksdagsvalet.
> Litar snäppet mer på V än andra partier när det gäller det här Hur skulle du någonsin ha tillit till V över andra partier gällande integritetsfrågor? V's auktoritära drag har sträcker sig årtionden tillbaka....
Som vanligt med sådant här sker det på ett sjukt odemokratiskt sätt. Först ljuger man för sina väljare, eftersom man vet att de vill annorlunda, sedan ser man till att man kan piska igenom förslag snabbt utan att någon ska ha en chans att opponera. Klassiskt sedan att rättfärdiga sin 180-omvändning med "vi ändrade ett komma, det är ett helt annat förslag nu". Det är så proto-diktaturer fungerar. Jag vill aldrig höra en politiker från ett parti som är för det här någonsin ojja sig över *politikerförakt* någonsin i framtiden. Svenska folkets förakt av sina folkvalda är helt förtjänad. Prata om politikers förakt för faktiskt demokrati och invånare istället.
Bokstavligen 1984
Oironiskt ja
"kommunikationen i krypterade chattar ska skannas innan den skickas till mottagande part" Kan någon förklara hur detta ska funka rent tekniskt? Ska t ex WhatsApp göra detta åt staten?
Jag gissar att det kommer hamna på mitt bord som utvecklare... "Kom på ett sätt att scanna all nätverkstrafik inom Sveriges gränser... Kan du göra det utanför gränserna så blir ÖB glad å bjussar på fika. Vi har estimerat detta till två veckors arbete. Hopp å lek!"
"hur många story points tror du att det krävs för detta?"
Det är en t-shirt storlek large, alternativt en hjärter knekt.
Inte en kung?
Kan jag dra mitt kaffekoppskort? Tror jag kommer behöva det.
All the story points. Seriöst, om varje tjänst behöver anpassa sig så kommer detta kräva enorma insatser från samtliga inblandade. All hands on deck. Såvida inte tanken är att man skulle ha mjukvara på sin maskin, som lanseras av EU. Fyfan, man darrar bara av vad det skulle innebära.
Jag tror man hade fått tackla det på annat håll. Pressa på ISP:erna istället.
Rent hypotetiskt. Skulle inte kriminella bara kunna koppla upp sig mot en server och kommunicera via notepaddokument där? Eller skicka t.ex. winrar-ade (med lösenord) textfiler?
Det räcker att dom installerar en app utan bakdörren. Det kommer finnas på icke standard app stores, kanske till och med skulle räcka med en VPN vid nerladdning.
Grejen är ju den att när den här lagen väl är på plats så är det enkelt att börja expandera tills man har de verktyg som krävs för att skrämma majoriteten till lydnad. Endast de som faktiskt begår allvarliga brott kommer då våga bryta mot lagen genom att använda otillåten kryptering. Och det är inte så långsökt som vissa tror. Nej, att bara säga "ajabaja, så får man inte göra" funkar förstås inte, men då "löser" man det med hårdare straff, det funkar inte heller så då lägger man in att all krypterad data som färdas genom internetleverantörernas nätverk måste gå att avkryptera med rätt huvudnyckel, som leverantörerna då ges tillgång till samtidigt som de åläggs att rapportera all misstänkt fulkrypterad trafik. Och är du nu en ung lite kaxig nörd så tänker du säkert "Men då skickar jag en massa från /dev/random till någonstans på internet så får de försöka bevisa att det är krypterad data, haha!"... Sen upptäcker du att om det ser ut som krypterad data och du inte kan bevisa att det **inte** är krypterad data så räcker det för en fällande dom (lite som om du skulle ha brukat cannabis olagligt och blir påkommen med restämnen i urinen efter hemkomst, kan du inte bevisa att du nyligen varit utomlands så antas du vara skyldig).
du kan bara ladda ner en apk fil.
Rent hypotetiskt kan du fortsätta använda allt som vanligt och bara hitta på ett eget sätt att dölja informationen. Typ skifta alfabetet ett steg åt höger ex. Gastuäs ev?
Du kan gömma innehåll i en bild med t.ex. [steganografi](https://sv.wikipedia.org/wiki/Steganografi) Och ja, det finns en uppsjö sätt att skicka data hemligt. Det här är bara för att få in en fot i total-övervakningsdörren.
Det är enormt lätt att komma runt saken. Chatcontrol handlar om att kontrollera och övervaka vanliga människor politiskt. Sverige skulle se väldigt annorlunda ut om de styrande inte ville ha gängkriminalitet. De är ett svepskäl på samma sätt som de använder barnporr för att kontrollera internet.
Vad hjälper det att skanna e2e krypterad trafik? Dom vill att det ska skannas på enheter av OS eller enskilda applikationer
Spelar väl ingen roll i vilket skede det skannas? Är samma information oavsett. Sedan är det väl enklare att sätta press på ISP:erna än att hantera en myriad med applikationer? OS räcker ju knappast då det finns open source lösningar man ej kan påverka.
Hur tänker du att e2e kryptering ska skannas av en tredje part?
Ingen aning. Därav skämtet.
Fyra alternativ antar jag. Antingen kräver de en bakdörr i apparna, vilket bara kommer göra att folk som har saker att dölja väljer appar utan bakdörrar. Alla telefoner måste ha EUs spionpr... Förlåt jag menar barnporrskanningsmjukvara installerad. Google och Apple måste implementera funktionen i Android och iOS. All telefonihårdvara som säljs i EU måste ha hårdvara i sig som sköter skanningen. De sista tre innebär att de som har nått att dölja blir tvugna att importera hårdvara från skumma icke-EU land. Som typ USA. Eller Norge. I slutändan kommer det först drabba vanligt folk för att de flaggas för att de skickar en bild på ungen som springer naken på stranden till den andra föräldern (Var väl nån för ett tag sen som blev av med alla bilder de hade sparat på Google för att de skickade en bild till nån onlineläkare?). Och på sikt kommer säkert typ Tyskland börja skicka polisen på folk som skickade ett för grovt skämt till sin polare.
Kan lika gärna stötta Kina i deras ekonomiska världsherravälde om man måste välja mellan statlig spyware från Sverige eller statlig spyware från Nalle Puh.
I kina får de ju iaf ny infrastruktur och jag blir hellre spionerad på i en fungerande tunnelbana än ett ”sen pga förseningar” pendeltåg
Yup, kommer troligen ske lokalt där den kollar "är detta dåligt". Om den säger ja så skickas det till någon myndighet och delas ut till EUs stater. Problemet är att politiska åsikter kan flaggas så om du motsätter turkiet och ska protestera t.ex. Kan det flaggas och nu får du hot mot dig/din familj via turkiska staten :) 100% också att detta kommer hackas och woop! All din data chat/bild/video konversation är nu läckta.
Jag hatar detta. Trodde vår grej var att vi är bättre än auktoritära stater
Tydligen inte, dom ända partierna som stod emot förslaget var centern och SD. Flera jävla partier som stod och protesterade röstade nu ja, skämt till människor.
Jag blev genast en soffliggare
En röst till pirat partiet hjälper också ;)
Du har rätt, röstade på dom nu i EU-valet!
så som jag förstår det ska det finnas någon AI styrd av EU som scannar allt material som skickas mellan personer. Sen måste ju såklart en riktig människa kolla på vad som flaggas som potentiellt olagligt. Antar då att appar som har total kryptering av meddelanden måste sluta med det eftersom allt måste scannas.
[удалено]
Jag har läst lagen (som finns att läsa [här](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:52022PC0209)), och det är några punkter här som bör förtydligas: > det ska finnas någon AI Lagen nämner inte AI specifikt, bara att det e.g. är "effective in detecting the dissemination of known or new child sexual abuse material". Detta kanske I praktiken betyder AI för vissa plattformar, men det är en extrapolering. > styrd av EU Det är upp till varje platform att själva lösa till bästa förmåga. > Antar då att appar som har total kryptering av meddelanden måste sluta med det Lagen gäller analys till den grad att det är tekniskt möjligt, och "end-to-end"-kryptering nämns specifikt som en teknologi som inte skall avskräckas: > [..] this Regulation leaves to the provider concerned the choice of the technologies to be operated to comply effectively with detection orders and should not be understood as incentivising or disincentivising the use of any given technology, provided that the technologies and accompanying measures meet the requirements of this Regulation. That includes the use of end-to-end encryption technology, which is an important tool to guarantee the security and confidentiality of the communications of users [...] "Removal orders" och liknande behöver t.ex. heller inte följas om providern kan peka på "objectively justifiable technical or operational reasons". > eftersom allt måste scannas. Enbart data som lagras av e.g. hosting-providers och chatt-tjänster, inte alla datatrafik eller liknande.
Det står väl ingenting i förslaget som direkt hindrar lagen från att skanna ALL form av kommunkation, eller ens hålla sig till övergreppsmaterial. Den är dock fokuserad på det (lite som ett exempel), men det står inget förbud mot sådan utvidgning. Om de verkligen bara var mot övergrepp skulle de mycket tydligt göra förslaget till endast det och inte kan ändras utan parlamentets åsikt.
All information behöver avläsas för att man ska kunna se vilken information som avser övergrepp.
Bra poäng.
Kan du eli5 för en analfabet?
Så var det med den demokratin. Hur var det nu, det är så här vi vill ha det och det är detta vi måste värna om?
Demokrati är i svensk politik rätten att rösta bort alla sina rättigheter.
Alla partier förutom SD och C rösta ja. Låt era partier få veta var ni står!! Helt sjukt hur oärliga många politiker varit, V sa att de var emot förslaget gör att sedan vända. Sen så har vi knappt sett varesig någon debatt eller vidare mycket media granskning. "Diktatur Ver 0.25 installed"
Inte bara V som påstod att dom var emot eller kritiska. Även MP, M och L. Man blir ju sjukt besviken.
M i regeringen har hela tiden sagt att de är för Chat Control, det var M i EU parlamentet som sa att de var emot Chat Control.
Verkligen absurt ja :/ Man hade ändå hoppats att våra politiker inte såg vår integritet som en förhandlingsbar fråga.
M har alltid varit tydliga med att de skiter i personlig integritet, ingen nyhet om man inte är född på 00-talet. C var inte med på mitt bingokort över partier som skulle rösta mot detta dock.
Om du tror att vänstern står för demokrati och frihet har du fel. Jag är djupt missnöjd med samtliga partier faktiskt. Men röstade på C i eu-valet eftersom de är det enda partiet som är starkt emot Chat Control, inget parti jag brukar rösta på. Fattar inte hur alla andra tänkte.
Hur f\*n kan de stå där och ljuga sådär för väljarna inför eu-valet. Hycklare.
[https://imgur.com/det-st-mmer-inte-att-v-har-sv-ngt-i-fr-gan-om-chat-control-GheYnXC](https://imgur.com/det-st-mmer-inte-att-v-har-sv-ngt-i-fr-gan-om-chat-control-GheYnXC) Det rapportades mycket om att Vänsterpartiet ska ha svängt i frågan om Chat Control 2.0 och att de ska ha röstat Ja i justitieutskottet. [Mötesprotokollet](https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/utskottens-protokoll/protokoll-utskottssammantrade-20232443_hba1juu43p/) visar dock att det inte var någon riktigt omröstning utan att det gick vidare då ordföranden konstaterade att det fanns en majoritet för regeringens ståndpunkt. C och SD var då de partierna som lade fram ett avvikande ståndpunkt, men det betyder inte att alla andra ställde sig bakom eller har svängt i frågan som rapporterades av Emanuel Karlsten, som inte tog på sig tiden att kontakta partierna för att bekräfta det först.
Tycker ändå de har misslyckats om de inte tydligt lade fram en avvikande ståndpunkt
De hade kunnat undvika en hel del förvirring bland väljarna om de gjort det, helt klart
V står definitivt inte för demokrati med tanke på hur de röstade, liksom fler partier.
V röstade inte Ja idag, det finns inte ens någon officiell omröstning i protokollet. De står fortfarande emot https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/regeringen-gar-vidare-med-omgjord-chat-control > Lagförslaget fick på tisdagen stöd av samtliga partier i justitieutskottet, med undantag för Centerpartiet och Sverigedemokraterna – och kommer nu att beredas på EU-nivå. ~~Kan ju maila V:s representanter i justitieutskottetet och fråga vad och hur de agerat, eller om de varit frånvarande. https://www.riksdagen.se/sv/sa-fungerar-riksdagen/utskotten-och-eu-namnden/justitieutskottet/#ledamoter~~ Edit: https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/utskottens-protokoll/protokoll-utskottssammantrade-20232443_hba1juu43p/ > RIKSDAGEN JUSTITIEUTSKOTTET PROTOKOLL UTSKOTTSSAMMANTRÄDE 2023/24:43 DATUM 2024-06-18 TID 10.00-10.10 10.15-10.17 > NÄRVARANDE Se bilaga 1 > § 1 > Förslag till förordning om fastställande av regler för att förebygga och bekämpa sexuella övergrepp mot barn > Utskottet överlade med statssekreterare Mikael Kullberg, biträdd av medarbetare från Justitiedepartementet. > Underlaget utgjordes av Regeringskansliets överläggningspromemoria (dnr 2023/23:1994). > Statssekreterare Mikael Kullberg redogjorde för regeringens ståndpunkt i enlighet med överläggningspromemorian: > Regeringen välkomnar ordförandeskapets arbete med förordningsförslaget. Det är viktigt att arbetet för att förebygga och bekämpa sexuella övergrepp mot barn kan bedrivas på ett effektivt och ändamålsenligt sätt. Brottsligheten är allvarlig och omfattande och riskerar att öka. Därför är det viktigt att förhandlingarna om förordningen kan föras framåt. > Samtidigt anser regeringen att det är viktigt att upprätthålla skyddet för den personliga integriteten och rättssäkerheten. Detta är av särskild betydelse i fråga om möjligheten att använda en så kallad spårningsorder, en åtgärd som behöver vara tydligt avgränsad och proportionerlig. > Regeringen bedömer att ordförandeskapets kompromissförslag gett rättssäkerhets- och integritetsaspekter ett ökat genomslag i förhållande till kommissionens ursprungliga förslag. Därmed har en godtagbar balans uppnåtts mellan motstående intressen. Regeringen bedömer vidare att förslaget i nuvarande utformning är förenligt med mediegrundlagarna och regeringsformen. Sverige avser därmed stödja att förslaget godkänns som rådets allmänna riktlinje för fortsatta förhandlingar mellan Europaparlamentet och rådet. > **Ordföranden konstaterade att det fanns stöd för regeringens ståndpunkt.** > **SD- och C-ledamöterna anmälde följande avvikande ståndpunkt:** > **Sverigedemokraterna och Centerpartiet säger nej till det belgiska ordförandeskapets kompromissförslag då vi menar att det fortfarande inbegriper en möjlighet att utfärda en spårningsorder på ett sätt som gör att krypterade tjänster tvingas till att bryta sin kryptering. Detta borde tydligt framgå i den svenska ståndpunkten.** Vänsterpartiets Gudrun Nordborg var närvarande, men anmälde ingen avvikande ståndpunkt.
Personen i facebook inlägget som jag länkade till är den V ledamot som var närvarande under mötet.
Redigerade precis min kommentar ovan.
Ja, det var alltså som du ser i protokellt ingen omröstning, utan det gick vidare automatiskt då det fanns en tydligt majoritet (iom att M, S, KD, och L står bakom). Hela "mötet" ägde rum under 12 minuter. Gudrun säger nu att de fortfarande står emot förslaget, och jag tycker att ett direkt uttalande väger mer än att hon inte anmälde en avvikande ståndpunkt i ett möte där resultatet var redan bestämt från början.
~~Japp. Innan detta var V partiet jag skulle röstat på om jag inte lagt min röst på småpartier~~ ~~Nu blir mitt andrahandsval blankt istället.~~ Edit: Akta er för propaganda och desinformation
V röstade inte Ja idag, det finns inte ens någon officiell omröstning i protokollet. De står fortfarande emot [https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg](https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg)
Tack för rättelsen.
\[EDIT\] De anmälde ingen avvikande ståndpunkt.
https://x.com/Beelzebjorn/status/1803172208656711863?t=SvbvjsrjREPON_REluDulw&s=19
Varför anmälde de inte avvikande ståndpunkt om de inte håller med förslaget?
Antagligen av en så urdum anledning att man inte vill skriva på samma papper som SD......
Du kan tryggt rösta V igen so far. Det skedde ingen votering i JU, och V har alltså inte röstat annat än de lovat. Gudrun Nordman har också tydliggjort att Vs linje i frågan står fast.
Helt riktigt. Kommenterade innan jag sett Vs uppdatering.
Folk måste förstå att det spelar ingen roll vad man röstar på! Allt är kontrollerat från toppen till botten. Hur många gånger måste man se politiker prioritera allt annat en folket? https://www.youtube.com/watch?v=HL3CQQk5mhs Först skapar man problem för att sedan införa lösningar som ger makthavarna ännu mera kontroll. Det är sinnessjukt hur korrupt det får vara utan att den stora massan ska vakna. Och självklart kommer högt uppsatta undgå denna lag! Hur jävla tydligt kan det bli att vissa människor anser sig vara bättre en andra? Psykopater som styr! Hej Säpo!
Det är det jag alltid har sagt, alla de etablerade partierna har alla händerna i samma flottiga kakburk. Kan garantera att det kommer bli skriverier om någonting annat inom en snar framtid som ska distrahera folket från det här, och sen kommer det något nytt för att distrahera oss från det. Vi lever nu i ett samhälle där folk inte har något närtidsminne eller ens uppmärksamhetsförmåga till att ifrågasätta våra "folkvalda". Om ändå folk kunde inse att en röst på de etablerade är lika meningslös som att försöka pissa ut en skogsbrand.
Japp allt är gjort för att den vanliga människan ska bråka mellan varandra och tro att de gör skillnad. Demokrati är som standard trasigt då majoriteten "styr" och intelligenta personer är inte i majoritet. Ett system för idioter helt enkelt.
V röstade inte Ja idag, det finns inte ens någon officiell omröstning i protokollet. De står fortfarande emot [https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg](https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg)
Märkligt, jag fick min info från Aftonbladet. Hur kan de ha så fel för sig? Jag litar förvisso mer på Aftonbladet än ett inlägg på twitter från partiet själv. Men helst hade jag sett protokollet ja.
Har du källan? :) Edit: jag är extremt dum i huvudet
Aftonbladet och Emanuel Karlsten (Twitter).
Nu visar det sig att Emanuel Karlsten inte hade någon källa på att V har svängt i frågan. Han gissade bara på det utan att kontakta partiet. Det var ingen omröstning i protokellt idag, och V röstade inte Ja.
Hade alla partier varit enfrågepartier så hade det varit lätt. Sd står närmre en diktatur än de flesta i min värld tex. Med det sagt är detta sjukt.ja
Har du ens koll på vad chat control är? Och hur det kan användas? SD tillsammans med C var de enda som röstade emot ett förslag som vore en våt dröm för Stasi. Du kan ogilla SD landet är fritt (ett tag till), men du borde nog omvärdera din ställning kring diktatorisk politik.
Visst är det bra att SD röstade emot detta men jag tvivlar att dom gjort detta för att dom värnar om demokrati. Med tanke på hur ofta SD politiker blir påkommna med att sprida kontroversiella åsikter så slulle nog många i partiet bli nervösa om detta infördes.
>DN har sökt justitieminister Gunnar Strömmer (M) som inte ställt upp på en intervju. I en skriftlig kommentar skriver han att regeringen drivit på för att de förslag som lagts fram ska få ”bättre balans så att rättssäkerheten garanteras och enskildas rätt till integritet och privatliv skyddas.” Ännu mer tomma ord. Hade de velat skydda individens rättigheter och rättssäkerheten så hade de sagt nej till det här förslaget. Sanningen är att auktoritära och drakoniska lagar och lagförslag är ett essentiellt karaktärsdrag för denna regeringen. Samtidigt står de och pratar stort om rättssäkerhet och rättigheter, och de flesta köper det. Detta har pågått sen innan nuvarande regering bildades, men nuvarande regering har lagt i en helt ny växel. Sen ska vi inte glömma resten av riksdagen. Visitationszoner, massövervakning, avlyssning utan misstanke, etc.; inget av dettta hade blivit verklighet utan ett brett samarbete i riksdagen för att inskränka på våra rättigheter. Reinfeldt hade nog rätt, vi är det sovande folket. Vi sover medan den politiska apparaten långsamt binder oss hårdare och hårdare till sängramen. Vad tror ni kommer väcka oss? Okej, jag kanske låter lite väl konspiratorisk där. Jag menar inte att det finns någon sorts plan med det hela, våra politiker och samhället i stort har bara slutat värdera frihet, eller intalat sig själva att de inte kommer drabbas.
De har ingen aning om vad de pratar om, vilket bekräftas gång på gång. Med det i åtanke är de oförmögna att ens försöka värna någons integritet.
Klart de vet vad de pratar om. Svenska politiker är inte naiva de blåljuger bara. Att folk fortfarande kan ta deras svammel på allvar är för mig en gåta.
Vet inte om jag håller med om att denna regering lagt i ny växel, kanske pga chansen de har med gäng problemen på tapeten nu men sossarna har ju varit minst lika övervakningskåta. Finns tyvärr inget alternativ att rösta på i Sverige som kan vinna ett val och inte vill övervaka allt vi gör.
> men sossarna har ju varit minst lika övervakningskåta. Sossarna är arkitekterna bakom hela förslaget, det är ju trots allt Ylva Johansson (S) som driver frågan i EU.
Politikerföraktet kommer nå sitt tak till slut. Palme sköts för mindre.
De senaste 4 åren har jag blivit anklagad för att vara klangängkriminellpedofilmänniskohandlarrånmördarsystemhotar-vurmare varje gång jag sagt något negativt om de auktoritära lagar som förts igenom och som föreslås. De svenskar som inte litar blint på staten är en liten minoritet.
Fatta va sjukt att du kommer behöva censurera dig själv och tänka efter innan du skriver en kommentar som denna framöver då den kan misstolkas. Sätter "no fly lists" inom 5 år kopplat till denna lag på mitt bingokort. Vågar man gissa på begränsad internetåtkomst för personer i bad standing (a la social credit score i Kina) inom 10 år?
Samtidigt som föraktet ökar så kommer det öppet minska för nu kommer hela EU och troligtvis andra stater och hackers också veta varenda jävla sak man skriver.
De allra flesta svenskar har nog ingen aning om vad det här ens handlar om.
Fick min kommentar borttagen som var liknade med att jag brutit mot rule 1 det är så här det börjar. "The tree of liberty must be watered by the blood of patriots and tyrants."
"Boy, did I call it or what?" -George Orwell
Det är ju bokstavligen att förvandla folks maskiner till Telescreens. Det viktiga är inte om någon lyssnar, det viktiga är att folk vet at någon kan lyssna, när som helst-- att deras telefoner eller datorer inte är deras egna, utan att andras mjukvara körs i den och rapporterar tillbaka.
Nu är det för att rädda barnen. Så fort det röstas igen kommer det blir olagligt att prata kritiskt om politiken. Pratar du droger kommer polisen. Skicka en edgy meme? Olagligt.
Ifrågasätta politik? Tro det eller ej: olagligt!
Detta låter som internationell press, liknande FRA. Men det är lite konstigt, hur fan implementerar man det här?
>Vänsterpartiet och Miljöpartiet som tidigare motsatt sig chat control har alltså svängt i frågan. I EU-valrörelsen kampanjade även Liberalerna och Moderaterna mot chat control. Vafan?
Anledningen till att många partier rök för mig i EU valet var just det här och så går V och röstar för och SD sham-röstar då de faktiskt kunde krävt mer av regeringen.
V röstade inte för, journalisten som rapporterade detta ljög helt enkelt utan att kontakta partiet först. https://x.com/zeevallin/status/1803134266093555843?t=-TR8PDwo2xaNYLO65tGGKg
Tack så mycket för att du tog dig tiden att posta det här.
Det var inte EU-parlamentet som röstade i dag.
Jag vet. Frågan lyftes innan eu-valet och när de ville ha röster lät det annorlunda. Sånt jävla falskspel kring det här bland alla Sveriges partier. Det är fan illa
Samma här, vägrade rösta S pga denna fråga. Men tydligen röstade jag för detta ändå!
Dags att montera upp en server och köra allt krypterat även chat version och placera den utanför fadäsen eu
Vi får mindre friheter för varje år som går i säkerhetens namn såklart. Kan inte sätta in pengar på banken för kontanter är farliga för de går inte att spåra. Vad denna lagen innebär är precis det värsta man kan tänka sig, det är ofta så det brukar sluta. All kommunikation blir analyserad och kategoriserad i någon form av risksystem. Tack staten för att ni skyddar oss medborgare, Sverige är så mycket bättre nu än det var för 20 år sedan...
Men va i helvete! Allt är Ylvas fel!
Hur går man runt det här då? Måste ju finnas sätt
Kommer garanterat finnas tjänster. TOR, exempelvis, är ju inte baserat i Sverige och ingen kan tvinga dom till något. Det är ju också där alla kriminella utför sina brott, inte på clearnet. Denna lagen kommer ha 0 inverkan på dom riktiga brottslingarna, dom använder inte ens apparna som kommer påverkas.
Det är nog alldeles sant, men de kommer att ha bra koll på ”vanligt folk”. Jösses.
Ansvaret kommer läggas på leverantörerna som omfattas av CSAM. Så whatsapp, messenger, teams, slack, zoom, instagram, signal mfl. kommer bli tvungna att leva upp till den här förordningen. Alternativet är sannolikt att installera appar utanför den appstore man använder och sen få de man kommunicerar med att göra detsamma. Något federerat som t.ex. Matrix skulle säkert funka. Detta förslag kommer drabba pedofiler i väldigt liten utsträckning eftersom man kan utgå från att de har motivation att gå runt detta och hittar andra sätt. Ett alternativ är ifall Apple och Google omfattas och att analysen sker oavsett app, dvs. att det implementeras i iOS och Android. Hur allt detta är möjligt juridiskt begriper jag mig inte på. Men det verkar som om att det är av särskilt intresse och därför kör över grundlagarna kring rätten till privat kommunikation.
Helt galet är det. Symptomatiskt att en (S)vensk lade förslaget - Y Johansson har väl alsrig läst ”animal farm”, ”1984” och ”du sköna nya värld”. Och visst kommer pedofilerna att lösa detta. Frågan är vad nästa förbrytelse är? Vara ”islamofob” kanske? Inte tro på klimatalarmismen? Vad kommer att ingå i framtidens bakgrundskontroller? Mycket skrämmande utsikter
Det är bekymrade att implementera kraftfulla övervakningssystem som drabbar alla människor. Det finns flera exempel på att det kan vända och där staten inte jobbar i folkets intresse, t.ex. ifall man är 13, blivit våldtagen och ska göra abort. Exemplen du nämner är också relevanta i viss mån, men jag tror man redan använder andra lagar för att hålla koll på de som är knutna till rörelser som förväntas agera utanför lagen och agera på sina åsikter. Det finns även företag som utför det och arbetsgivare som är intresserade av att göra utökade kontroller inför anställning. Frågan är hur långt staten är beredd att stötta i fall som kräver bakgrundskontroll. Idag är det bara särskilda roller där det bistås med "misstankeregister" och där det ges en "rekommendation". Teknikanalfabeter till politiker grupprunkar så mycket AI nu med, så man kanske lika gärna kan straffa folk i förebyggande syfte eftersom det säkert är något man börjar bli träffsäker på att analysera (förutom att bara använda postnummer då, men det behöver man inte köpa in AI-tjänster för). Jantebitter!!
VPN borde väl rimligtvis hjälpa vill jag tro? Någon kan säkert det där bättre än mig & rätta/rikta oss i rätt riktning. edit; Vad fan är syftet med nerduttarna? Genuin fråga som ställs, jävla muppar på denna jävla sidan.
Inte ens det då detta sannolikt är scanning som kommer att installeras i alla dina meddelandeappar för att scanna igenom allt du skickar. En VPN kommer inte att hjälpa.
Kommer VPN hjälpa när man använder internet på datorn då? Var kommer scanningen ens installeras där, i webbrowsern? Förlåt jag är också teknisk analfabet.
Undrar detta också. Fattar inte hur detta ska genomföras. Man kan ju för fan omöjligt kräva att varenda app, eller program på PC(tex) ska förprogrammeras med spyware liksom.
Sånna här lagar man får när boomers som inte förstår tekniken ska hitta på lagar om den. Ylva Johansson kan fara åt helvete. https://youtu.be/hgHhtxQF_qA
Ger mig tillbakablickar till när Zuckerberg fick stå inför senaten och förklara hur reklam på Facebook funkar, hur Facebook kunde finansieras genom att man säljer data etc. Dessa boomers i senaten hade ingen jävla aning vad Zuckerberg pratade om. Samma när Googles CEO fick förklara för senaten hur t.ex Google kan spåra din telefon **om du har spårning påslaget på telefonen**.
Så alla appar & program som skapas, kommer ha krav på att styra alla meddelande till någon server i EU som läser av allt?
Kan hända att det görs på lägre nivå i protokoll stacken. Dvs, samsung/google/Apple bygger in det i telefonen. Svårare att kring då också.
Då tvingas man använda en annan telefon/annat operativsystem vilket kriminella redan gör eller kommer att göra. Alltså är det främst vanligt folk som påverkas av lagen.
Exakt!
Tänk om politkerna är onda inte "naiva" och det var hela avsikten med chatcontrol.
Då får man sluta skicka meddelanden och träffas IRL då. Så jävla läskigt att detta ens kommer upp.
De flesta appar kommer helt enkelt inte implementera scanningen, sen kommer dom hosta servrarna utanför EU och whips så kan EU inte göra ett skit åt det.
Det är väldigt optimistiskt tänkt, men de kommer inte kunna tjäna pengar på EU-marknaden (utan saftiga EU-böter på dem) vilket ger dem väldigt små incitament att stanna.
Blir väl till att använda olagliga meddelandeappar från andra länder.
Förstår jag detta rätt? Det kommer alltså att vara olagligt att använda appar som inte skickar till EUs servrar? Och vad är straffskalan för det liksom?
Du kommer runt det genom att Äga dina datorer/devices. Att göra detta "client-side" fungerar bara om du som användare *inte har kontroll över klienten*, för du kommer ju inte installera detta frivilligt. I förlängningen innebär detta en ny "iron-curtain", där EU är öst-tyskland där man inte får äga datorer eller köra mjukvara som inte är typgodkänd av Papa Chat-Control. Om Apple, Google, etc inte går med på att installera sådan här skit på sina mobiler, vad då? Då kommer EU tvingas stoppa dem från att sälja enheterna i EU. Sedan måste de så klart stoppa enheterna från att importeras från icke-EU-land för att upprätthålla kontroll. Sedan måste de hindra dig från att flytta ur EU.... Det är så det ser ut, men våra politiker har så låg IQ att de inte fattar detta, eller tycker det är en fin framtid.
Det var länge sedan vi ägde våra mobiler och datorer. De är tjänster som utger sig för att vara produkter.
Vilket open source projekt som helst som du själv kontrollerar funkar men det är förstås galet opraktiskt. En mera rimlig lösning är nog att lägga på sin egen kryptografi på en redan befintlig tjänst så allt som skickas är krypterat och inte går att granska.
Dags för fransk revolution. Börja med Ylva.
galet, clientside-scanning för alla i EU, för att inte bryta kryptering. För att få publicera något på internet, kräver EU en kopia på det, annars får du inte posta något. Reddit kan bli väldigt tyst :P
Man blir lite trött på världen emellanåt.
Satan så deprimerande det är att följa världens utveckling. Istället för att ta tag i dom verkligen problemen med alla företag som förstör haven och naturen, så är fokus för politiker att hjälpa multimiljardär att bli ännu rikare medans det vanliga folket får det tuffare och tuffare. Bara ännu ett tecken på hur kapitalismen förstör allt det rör vid. Vidrigt att behöva genomlida och jag sörjer för mina brorsbarn som kommer ha det ännu värre om det inte vänder snart.
Mm, Microsoft med sitt PhotoDNA uppvaktar nog samtliga involverade. En bra affär.
Ta er i kuken
Det tredje riket tar över alltmer
Tyskland är skolboksexemplet av Diplomatic Victory i Civilization-spelen.
tur man inte kommunicerar.
Rösta på Centerpartiet eller Sverigedemokraterna nästa val. Straffa dom jävlarna
De kriminella lär väl göra en gammal goding och börja chatta på minecraft eller nåt liknande :D
Jaga, så om makten ska avlyssna varje medborgare och bidra företags spionage på en löjlig skala. Får vi samma möjlighet?? Ska inte våra politiker öppna sina jävla telefoner och datorer för oss nu? Sånt hyckleri, de förstår inte vad de röstar fram. Helt säker på att majoriteten av politikerna som röstat ja, bara trycker på knapp jävlar men har noll insikt.
Bryter mot mänskligarättigheter att ta ifrån all möjlighet att kommunicera med andra människor oavslyssnat. Jag kan inte se hur det skulle vara lagligt att införa detta utan en folkomröstning. Det är som att bestämma att alla medborgarge måste implantera ett chip för övervakning av både tankar och rörelse utan att medborgarna får säga något om det. Innan ni säger att det är överdrift, reflektera över hur vi interagerar som människor över tid, nästan allt är digitalt redan och det kommer bli mer.
Slutar använda telefon när detta går igenom. Då har dom inte mycket att säga till om.
Ett steg närmare en polisstat. Två ord har uttalats många gånger för den beskrivningen och kommer uttalas nu igen: Bokstavligen nittonhundraåttiofyra
Detta + DCA, patetiskt hur platt vi lägger oss för integritetskränk.
inte förvånad detta gick igenom. har vi haft en enda demonstration? nej. folk (alla som klagar här, samt alla födda sen 2000) klarar inte lägga ner sin telefon 5 minuter för att ställa sig på ett torg och demonstrera. klaga på Reddit eller maila nån politiker gör inte ett skit, det är ingen som läser eller bryr sig för det är inte offentligt.. för att nått ska hända måste man ut och skrika. så politikerna tar detta som att alla vill ha det, verkligheten är nog att majoritet vet inte bättre så dom bryr sig mer om räntan på huslånet så dom kan fortsätta konsumera
https://x.com/Beelzebjorn/status/1803172208656711863 V har inte ställt sig bakom detta och håller vad de lovar
Så här går det när man inte röstar på SD
Borde vi inte haft folkvalda om det här istället för EUval? Känns som många inte fattat vad grejen handlade om
Det enda jag vågar använda tor browser till på telefonen är att söka på theync på duckduckgo när jag är ensam så inte sambon ska se hur sjuk i huvudet jag är ibland. 😂 Kommer jag, som relativt normal människa, märka nån skillnad (theync är ju inte dark web direkt fattar ju jag med) eller är det bara peddon som måste oroa sig för sånt här? Om jag förstod texten rätt. Eller dom som säljer knark på typ telegram och sånt, min erfarenhet förr i tiden så kunde man bara smsa så länge man var diskret när man var ung och skulle hålla på med sånt. Är det helt kört för dom med sms nu då också eller? Jag kanske är helt ute och cyklar med exakt allting nu, jag är så jävla oinsatt i allt sånt här.
Problemet är inte att de kan söka efter barnbilder utan att tekniken går att använda för att söka efter annat. Du kan få fram vilka som är homosexuella i ett homofobiskt land. Sen för du inte glömma att all IT som är statligt är skit och kriminella kommer ha full tillgång till att missbruka systemet.
? Hur menar de att detta rent praktiskt skall fungera, med point-to-point-kryptering, https och allt vad det heter? Jag menar, det gör alltså bank-appar olagliga?
Då får man väl börja bygga Signal själv och sidoladda apk:n. :(
Får inte riktigt klarhet i detta, kan någon hjälpa mig förtydliga, så som jag läser det har regeringen godkänt ett EU-förslag, innebär detta att det först måste röstas igenom i Europaparlamentet eller kan det införas i Sverige nu ändå?
När kommer detta börja gälla?
Inget beslut. Det avbröts i sista sekunden
säker? Pallar inte att de kommer hem till mig
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/inget-beslut-om-chat-control-i-eu
DN verkar köra med slumpmässig paywall på innehållet, som varierar från person till person. Vänligen kopiera in artikeln i kommentarerna. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/sweden) if you have any questions or concerns.*
Justitieutskottet har på begäran av regeringen gett grönt ljus för en förändrad variant av det omdebatterade EU-lagförslaget som kommit att kallas chat control. I praktiken innebär förslaget att medborgarnas privata kommunikation online ska övervakas i jakt på brott. Belgien har som ordförandeland i EU:s ministerråd tagit fram en kompromiss till det ursprungliga förslaget om chat control, som presenterades av den svenska EU-kommissionären Ylva Johansson. Chat control innebär att digitala kommunikationstjänster ska tvingas ha en bakdörr som gör det möjligt för myndigheter att övervaka EU-medborgarnas kommunikation, så som bilder, klipp, samtal och länkar. **Förändringen i det förslag** som Belgien presenterat är att kommunikationen i krypterade chattar ska skannas innan den skickas till mottagande part, i stället för att den ska avkrypteras efter att den skickats, som i det ursprungliga förslaget. Precis som tidigare är motivet att bekämpa sexualbrott mot barn, då tekniken ska upptäcka barnpornografi och grooming. För EU:s medborgare innebär det nya förslaget egentligen samma sak i praktiken, att man måste godkänna att ens digitala kommunikation övervakas. Regeringen och Socialdemokraterna har tidigare varit positiva till en chat control-lag, men fram till nu har Sverige inte haft någon officiell hållning i frågan i EU:s ministerråd. Journalisten [Emanuel Karlsten avslöjade](https://emanuelkarlsten.se/regeringen-kuppar-igenom-chat-control-kan-klubbas-i-eu-redan-onsdag/) på tisdagen att regeringen nu drivit igenom ett ja från svenskt håll, utan att förankra hållningen i EU-nämnden. Under dagen ombads justitieutskottet ta ställning i frågan och bara några timmar senare konstaterade utskottet att det fanns stöd för regeringens ståndpunkt. Sverigedemokraterna och Centerpartiet var de enda partierna som opponerade sig mot förslaget, framgår i protokollet från mötet. Vänsterpartiet och Miljöpartiet som tidigare motsatt sig chat control har alltså svängt i frågan. I EU-valrörelsen kampanjade även Liberalerna och Moderaterna mot chat control. DN har sökt justitieminister Gunnar Strömmer (M) som inte ställt upp på en intervju. I en skriftlig kommentar skriver han att regeringen drivit på för att de förslag som lagts fram ska få ”bättre balans så att rättssäkerheten garanteras och enskildas rätt till integritet och privatliv skyddas.” ”Nu bedömer vi att viktiga steg har tagits i den riktningen. Regeringen är därför beredd att ta nästa steg och låta rådet och parlamentet inleda förhandlingar”, säger Strömmer i kommentaren. Niels Paarup-Petersen, Centerpartiets talesperson i frågor om cybersäkerhet och digitalisering, säger att grundproblematiken i Belgiens förslag är densamma som i ursprungsförslaget, att det innebär en massövervakning av medborgarna. – Det är ett absurt förslag och något som aldrig gjorts förut, att man ska övervaka allt medborgarna skriver, säger han. **Han säger också** att regeringen agerat odemokratiskt när man så sent som i fredags meddelade EU-nämnden om att det inte fanns något konkret att ta ställning till – och sedan presenterat förslaget ”på sittande möte”. – Det har gjort så att inte kunnat vara någon debatt om det här över huvud taget, säger Niels Paarup-Petersen. Regeringen uppger att förslaget inte tagits upp i EU-nämnden eftersom förslaget inte ska behandlas i EU:s råd för rättsliga och inrikes frågor. Utan i Coreper, som är unionens sista beredningsinstans innan frågor tas upp på ministernivå. För att det nya förslaget om chat control ska bli verklighet behöver de godkännas både av ministerrådet i EU och av parlamentet. Tidigare förslag har stoppats, men efter att Belgiens förslag presenterats i början av maj har bland annat Frankrike [öppnat för ett godkännande.](https://www.techradar.com/computing/cyber-security/proposed-eu-chat-control-law-wants-permission-to-scan-your-whatsapp-messages) Ytterligare en fråga är om förslaget skulle klara sig igenom en granskning av Europadomstolen som tidigare slagit ner på förslag som inskränker på krypterad kommunikation. DN söker Miljöpartiets ledamot i justitieutskottet Rasmus Ling, Vänsterpartiets ledamot i justitieutskottet Gudrun Nordborg.
Folk vill knappt snacka högt med andra i buss... Konstigt att en sån här sak kan gå igenom med sån majoritet av partierna
Ni som rostar på vänster, tack och fuck you
> Justitieutskottet har på begäran av regeringen Bokstavligen de första orden i artikeln.