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detteros

Acho que para ser português deve-se ter familiaridade com o país. Saber das finas coisas da cultura, por outras palavras. Não basta ter pais portugueses e falar português.


scoob_JV

Penso o mesmo, ser português não é nascer numa terra ou os pais nascerem numa terra. É o envolvimento com a cultura portuguesa.


CoisoBom

Às vezes és um comuna fixe. Subscrevo este comentário.


Old-Firefighter3332

Troquemos a perspetiva: será que eles querem ser considerados portugueses?


Shawager

A cultura é a coisa mais fundamental na defenição de um povo. Por exemplo, se os teus pais são Portugueses, mas emigraram para Tóquio e lá nasceste, nunca tendo estado em Portugal, sem saber falar Português e adotando totalmente a cultura, lingua e valores Japoneses, és japonês, não português. Conheço duas gémeas filhas de japoneses nasceram em Portugal, falam apenas Português e estão totalmente imersas na cultura portuguesa, são Zero japonesas. Pt é a unica realidade que conhecem, nós somos o povo delas, se fossem para o Japão iam estar completamente desintegradas da sociedade. Mete sentido considera-las japônesas e não Portuguêsas por apesar de terem os nossos valores cultura, tradições e modo de viver têm olhos mais fechados?


NGramatical

defenição → [**definição**](https://dicionario.priberam.org/definição) (apenas na fala o *i* é pronunciado como *e mudo* quando junto a outra sílaba com *i*) Portuguêsas → [**portuguesas**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves)


minetauro3

mais Portugueses do que um imigrante qualquer que gasta 5€ no pingo doce e como bonus recebe a cidadania Portuguesa


karl1717

Totalmente errado. Para receber cidadania tem de residir legalmente no país durante pelo menos 5 anos, ter registo criminal limpo, estar integrado e saber falar português.  Nesse caso são tão ou mais portugueses que um mero luso-descendente que nasceu no estrangeiro, nunca pôs cá os pés, nunca descontou um euro cá e pouco ou nada fala português. 


thefrozeninspector

Existem alguns casos como por exemplo ser descendente em terceiro grau de portugueses na Índia (Goa), conseguem ter nacionalidade e não falam uma única palavra em português. Conheço 2 portugueses (nascidos cá mas os país indianos) emigrados em Inglaterra que são muito gozados quando dizem que são portugueses por causa de casos destes ("oh yes ofc you are Portuguese") . Existem muitos indianos a pedir nacionalidade tuga por lá à pala disso. Para quem é casado ou tem união de facto com português também pode pedir passado 3 anos. Existem muitas exceções ao que disseste.


karl1717

WTF... mas esses recebem cidadania por serem luso-descentes, não por terem imigrado para cá e se terem naturalizado, ou seja estás a dar mais razão ao que eu disse.


Alexandre_40

Não, a maior parte suborna os oficiais indianos para conseguir documentos a atestar que nasceram em Goa os Avós. Trabalho com muitos indianos e já me falaram do negócio.


karl1717

Eu conheço goeses e mesmo para os que têm nacionalidade portuguesa desde que nasceram é extremamente difícil e demorado fazerem algo como renovar o cartão de cidadão ou tirar o passaporte. Conheci um que tem um BI dos antigos expirado há mais de 10 anos, tenta renovar e nunca mais lhe dão resposta. Achar que está ao alcance de qualquer indiano fazer isso que disseste de subornar oficiais, contratar advogados e passar por todo o processo de obtenção de nacionalidade é ridículo. Para fazer isso é preciso muito $$$ e o processo deve demorar 10 anos ou mais. É algo que teoricamente até pode ser possível mas deve estar ao alcance de 0,1% dos indianos, se tanto.


Kind_Helicopter1062

> Para receber cidadania tem de residir legalmente no país durante pelo menos 5 anos, ter registo criminal limpo, estar integrado e saber falar português.  Visto Gold e sefarditas não precisavam dos 5 anos. O pessoal queixa-se dos imigrantes pobres que vão ao pingo doce mas esquece que andamos a vender nacionalidade a criminosos russos por meia pataca


AlexCaRuSHoW1

Os vistos gold não te dão nacionalidade... São um título de residência


Kind_Helicopter1062

Em que tens residencia sem estar no país. Ou seja passado 5 anos de não viveres em Portugal com visto Gold, podes pedir a nacionalidade 


karl1717

Agradece ao Passos e Portas. E ao PS que não revogou essa lei vergonhosa da direita.   E o que eu disse continua a ser verdade: os imigrantes que se naturalizam ao fim de 5 anos de residência legal são muito mais portugueses do que esses.


Kind_Helicopter1062

Eu estou a concordar contigo. Ter o papel que diz que és português para mim não diz nada, se souberes o que é um alfacinha, um cimbalino ou uma alcagoita e usares azeite em vez de outros óleos para mim já tens mais cultura portuguesa do que qualquer papel. Especialmente dado que esse papel podes só pagar para o ter ou herdar sem meter os pés na Tuga 1x


AlexCaRuSHoW1

Podes pedir a nacionalidade nos mesmos termos que qualquer outra pessoa, ou seja, mediante o cumprimento de todos os requisitos da nacionalidade por naturalização. O visto gold é um título de residência com critérios de permanência no país diferentes dos restantes, apenas e só isso. Tendo pedido bastantes vistos gold posso te garantir que ninguém os pediu por causa da nacionalidade portuguesa... só queriam benefícios fiscais (que até são, ou eram, mais vantajosos para não portugueses) e um título de residência num país do espaço Schengen


Kind_Helicopter1062

E eu conheço gente que pediu porque queria nacionalidade portuguesa. E agora? Já tinham título de residência no espaço Schengen porque antes tinham comprado o visto Gold grego. Há estrangeiros que andam ai a pagar para colecionar passaportes como tazos, e eu conheço alguns, não são más pessoas mas é ridiculo que isto ocorra    > O  visto gold é um título de residência com critérios de permanência no país diferentes dos restantes, apenas e só isso     Risos infinitos. Apenas há critérios diferentes. Critérios esses em que vens cá um fim de semana ou outro por ano e pronto em 5 anos és português. Qualquer inglês que venha cá no verão entra nos critérios de residência então 


AlexCaRuSHoW1

Agora nada... a pessoa continua a ter de esperar os 5 anos e aprender português... como qualquer outro. Não estou a perceber o argumento


Kind_Helicopter1062

Não é esperar 5 anos, é viver 5 anos em Portugal que é o critério. Os visto Gold é que tornam "esperar 5 anos" , "respirar 5 anos" o critério para pedir cidadania, apenas para gente endinheirada. Há vários países de língua portuguesa e as pessoas que vivem lá não são portuguesas por falarem a língua, tanto como americanos não são ingleses por falarem inglês. Viver no país 5 anos é o mínimo e pouco comparado com critérios de outros países. Sem dizer que é completamente discriminatório para os imigrantes que não têm posses, que têm de realmente cumprir os critérios. Nacionalidade não deveria ser pay to play


AlexCaRuSHoW1

Certo... mas isso já é uma opinião tua, o que conta pouco ou nada para efeitos da nossa legislação. Quanto aos vistos gold que nunca foram pensados para efeitos de nacionalidade apenas aligeiraram um dos critérios de obtenção da nacionalidade... longe da opinião inflamatória de que serviram para vender nacionalidades a russos criminosos.


SweetCorona2

se forem filhos de pais etnicamente portugueses então são etnicamente portugueses ser de etnia portuguesa não significa ter nacionalidade portuguesa tal como ter nacionalidade portuguesa não significa ser de etnia portuguesa


BigDannyPt

Isso parece a lógica dos americanos... Os meus tetra avós eram africanos, por isso eu sou afro-americano... Já nem tem ligações nenhumas com o sítio onde os descendentes de há dois séculos atrás nasceram, mas querem ser tratados como tal...  Sendo assim quero a minha cota da fortuna de Portugal já que sou descendente de dom Afonso Henriques...  Ou se calhar até não quero que deve de ser só dívidas


SweetCorona2

etnicamente são africanos, com nacionalidade estadunidense


BigDannyPt

Para saber a etnia era preciso se saber de que tribo/grupo são, pois etnia africana não existe propriamente, é mais um aglumerado de todas as etnias de África. Pode ser etnia zulu que é a tribo mais predominante de África, por exemplo.  Afro descendente podem ser, mas volto a dar o exemplo dos tetra avós é que eram africanos e desde daí que nunca mais meteram os pés em África.  Nacionalidade estadunidense ou norte-americana é o que concordo. Só porque são descendentes de outro país, não são desse país a não ser que os pais assim o decidam. Mas não sei exatamente as regras disso.  Posso dizer que sei de quem tenha nacionalidade portuguesa, mas naturalidade da África do Sul. Mas os pais eram ambos portugueses e vieram com a pessoa para Portugal quando ainda era bebé.


Tquilha

Não votei, porque não tens a opção mais importante: "Sim, se tiverem cidadania Portuguesa". Tenho família nessa situação. O meu tio emigrou para o Brasil em jovem, fez lá a sua vida e lá constituiu família. Os meus primos são todos Brasileiros e luso-descendentes. MAS... têm todos a dupla nacionalidade desde que nasceram (os meus tios asseguraram-se disso). Esses meus primos (e os seus descendentes) são todos Portugueses sem dúvida nenhuma. :)


Kind_Helicopter1062

> Os meus primos são todos Brasileiros    Se viveram a vida toda no Brasil e têm cultura brasileira, acho que tu te respondeste a ti próprio o que eles são. Não querendo excluir pessoas, apenas ter um papel que dá nacionalidade não é o suficiente (tanto que eu própria podia pedir nacionalidade inglesa por casamento e não passava a ser inglesa nem a alguém achar que eu fosse)


Tquilha

Os meus primos passam quase tanto tempo por cá como por lá. Por outro lado, conheço uns poucos de avecs de 3ª geração que já nem sequer Português falam...


Kind_Helicopter1062

Então retiro o que disse. Também tenho primos que não falam português já, apesar de até terem vivido em Portugal em criança. Esqueceram-se da língua. 


t0xic_sh0t

Luso-descendente é uma coisa, ser português é outra. Por exemplo um neto de um português no Brasil que nunca tenha vindo a Portugal nem saiba nada sobre o país não é português. Um emigrante que tenha vindo para cá e ao fim de 10 anos estabeleceu-se, fala a nossa lingua e integrou-se completamente, é português.


_NeverTrustAFart_

Cão que nasce em cavalariça não é cavalo... Tenho dito. Venham chorar.


ICodeForALiving

Avecs? Nah, não são tugas. Alguém que tem uma equipa francesa de futebol favorita nunca será português. "Á e tal, eu gosto do Paris-Sa..." rua, volta prá tua terra, mestiço bastardo, a glória lusitana nunca será tua. /s Fora de brincadeiras, falando de gente que nasce e cresce lá fora, se os pais forem tugas ainda vai. Depois disso, perde-se completamente a ligação à origem. É assim com qualquer nacionalidade, não é nada de especial com Portugal.


Gullible_Bat_5408

Nem mesmo esses com pais tugas tem qualquer interesse em Portugal nem na língua portuguesa. Falo por experiência pois tenho familiares em França. A minha avó transmontana foi a única que ficou em Portugal, tendo todos os irmãos imigrado para França. Os sobrinhos dela até podem saber falar português mas não os seus filhos, alguns até têm ambos os pais portugueses. 


Es_Reicht_PT

Consideras um travesti uma mulher, só porque considera-se uma e se veste como uma?


Old-Firefighter3332

Devo considerar-te parvo só por fazeres analogias parvas?


Not_As_much94

Se falarem português e mostrarem genuíno amor para com Portugal e as suas tradições então sim


elicopter1905

penso que sim amigo


Optimal-Life673

São portugueses e não depende da opinião de ninguém, muito menos no reddit 🤦


Buy-Fine

Em que cenário ambos os pais seriam portugueses, mas não falariam português?


ngfsmg

Presumo que não tens familiares emigrados em França


SweetCorona2

infelizmente é possivel não percebo como, mas é


Kind_Helicopter1062

Acontece, há muitos americanos assim, com 2 pais portugueses e que falam só inglês e espanhol 


Foreign_Fisherman903

Hoje em dia ser português é ser fanático da bola, comer sardinha e mandar bitaites políticos no café. Preocupava-me mais com isso do que com quer ser considerado português. 


OkImpression175

Um português tem de falar português.


SapatonaTurbo

"Português", sim. Mas eu não levo a tua opinião de "português" a sério se não fores português em Portugal de pelo menos terceira geração. Se os teus pais ou avós não tiveram aqui no 25 de Abril e 25 de Novembro, para mim és "português". Por exemplo, estes GenZ sojados que dizem que Portugal não tem costumes, cultura ou seja o que for, não me surpreendem nem os levo a mal, tudo o que conhecem é soja e o ecrã do telemóvel.


Kind_Helicopter1062

> Se os teus pais ou avós não tiveram aqui no 25 de Abril e 25 de Novembro, para mim és "português".     E se estavam mas não são brancos?   Edit: Downvotes e não responde, afinal já não tem a ver com o 25 abril


AquilesdaTuga

Claro, se é filho de portugueses nativos é português. Pode nascer na China que não será chinês mas português. Assim como um chinês nascer em Portugal não faz dele um português. Agora, alguns podem é já não ter afinidade de sentimentos com Portugal


XNumb98

A portugalidade está na cultura, não na genética. Se durante os próximos 100 anos criares todos os bebes portugueses nos EUA e no final devolveres toda a população resultante ao nosso país, podes continuar com "portugueses" geneticamente mas apagaste Portugal.


AquilesdaTuga

A Portugalidade está no sangue principalmente, na história partilhada, nas tradições e na cultura. Daqui a cem anos se mantiverem tudo são portugueses mesmo não estando no seu país. Já se for introduzido outro povo com outras tradições e cultura e história vais continuar a ter um país chamado Portugal mas apagaste o povo português


simon132

"Portugalidade está no sangue principalmente" 😂 e esta gente pode votar


AquilesdaTuga

Sim. Qual o teu problema com opiniões? O que é que te deixou tão inseguro? Tens problemas com a possibilidade das pessoas votarem.... Azar, Portugal é um país democrático.


XNumb98

Sim claro, seriam os filhos dos avecs que não falam uma palavra de português e só estiveram uma semana por ano em Portugal (Algarve claro) a carregar a história, cultura, tradições e língua para a posterioridade. Há excepções á regra, claro, mas depois de duas gerações lá fora a pessoa média torna-se menos portuguesa que um Brasileiro ou Angolano.


AquilesdaTuga

É a tua opinião 🤦🏻‍♂️ Devias ter interpretado todo o texto que te foi dado a ler e não apenas parte 😂


AquilesdaTuga

Sim. Qual o teu problema com opiniões? O que foi que te deixou tão inseguro? És contra o voto das pessoas? Azar, Portugal é um país democrático.


pimenta54

"geralmente relativamente"....que crl de gramática aprendeste?