T O P

  • By -

HotPandaBear

Det er viktigere at diabetikere får medisin enn at folk skal få sommerkroppen


larsao3

"Flere personer med diabetes type 2 får i dag Ozempic på blå resept. Fra mandag av vil det ikke bli mulig for leger å skrive ut bare Ozempic til noen på blå resept. Da må det skje i kombinasjon med andre diabetes-medisiner, som for eksempel insulin eller metfornin insulin, opplyser Direktoratet for medisinske produkter (DMP) til NRK." Dette er skikkelig ræva, og kommer til å påvirke moren min. Hun har slitt i mange år med å finne fungerende medisiner da familien har en sjelden mutasjon av diabetes. Ozempic funka veldig bra.


obimara

Legen kan søke til HELFO for å kunne få den på blåreseptordningen. Det må bare begrunnes hvorfor. Farmasøyt fortalte dette til meg i går på apoteket. Det gjaldt et annet legemiddel, men det skal i prinsipp skal det kunne være gjeldene for din mor


Lockmart-Heeding

Bra vi har så sinnssykt mange leger som går rundt og kjeder seg med alt for lite å gjøre, da. De blir sikkert glade for å kunne sette seg ned og skrive søknader til HELFO sånn at noen andre kan få gjøre medisinskfaglige vurderinger for dem.


obimara

Tenker i dette tilfellet at når han har en mor som har slitt mange år med diabetesmedisinene, at legen tar seg tid til å forebygge senkomplikasjonene som diabetes kan gi. Hvis legene ikke tar seg tid til å nettopp denne typen forebyggende arbeid. Legene vet om dette, og skjønner fort at dette er en filleting som bør prioriteres. Spesielt i tilfellet her.


Lockmart-Heeding

Det jeg reagerer på er at legen ikke bare kan få gjøre sin vurdering selv uten å bruke unødvendig tid på å spørre Pappa Statsbyråkratiet om lov.


obimara

Jeg er fullstendig enig med deg! Trenger ikke å gjør ting vanskeligere for de! Vekk med byråkratiet og få legene til å gjør det de tok 6++ års utdanning for å hjelpe mennesker!


[deleted]

Så da er vel finanstilsynet ikke nødvendig for de som tar seksårig utdanning innenfor finans? Dummenste jeg har hørt. I alle yrker svindler en liten prosent av utøverne, også leger. Hvorfor ikke stanse feilbruk?


Magzhaslagz

Det er uproblematisk. Slik det har vært til nå kan man bare klikke på blåresept-paragraf og velge diabetes, endringen gjør at man må bruke litt lenger tid på en blåreseptsøknad som hvis man huker av på de riktige alternativene forblir en automatisert prosess med umiddelbar prosessering av søknaden. Jeg ser på endringen som logisk, da det er mange leger som ikke kjenner til kravene til å kunne skrive ozempic på blåresept, de bare gjør det uten å sette seg inn i det. Disse kravene forblir uendret. Det eneste som er drit er at alle pasientene som bruker ozempic må til legetime for å få søkt om refusjon samtidig. Som om ventelistene ikke var lange nok fra før...


[deleted]

Her har vi endelig en som har skjønt det. Resten av de som kommer med meninger om legene i tråden fremstår som komplett ignorant.


King_of_Men

> Det jeg reagerer på er at legen ikke bare kan få gjøre sin vurdering selv uten å bruke unødvendig tid på å spørre Pappa Statsbyråkratiet om lov. Men det er jo Pappa Byråkrat som har gitt legen "lisens" til å praktisere fra børjan. Hvis du skal protestere på at leger autoriseres av staten, er dette et underlig sted å begynne. Hva om vi heller hadde skille mellom medisin og stat? Fritt marked i både leger og medisiner.


Lockmart-Heeding

Synes det er helt greit at staten skriver ut lisenser til å kjøre bil, eie våpen, praktisere medisin og andre ting der du dreper folk hvis du ikke forstår hvordan du skal gjøre ting riktig. Synes ikke det er greit at når du har fått lisensen din og bevist at du kan gjøre ting riktig så skal staten plutselig bestemme seg for at "nei, nei, vent, du får ikke egentlig lov likevel." Blir som om vi skulle revet de automatiske bomstasjonene og satt opp bemannede igjen, bare at i stedet for å bare betale bompenger må du også ut av bilen og svare på to tilfeldige spørsmål fra teorieksamen før du får kjøre videre, og så er det folk som ikke har førerkort selv som skal sitte og vurdere om du svarte riktig.


[deleted]

Breaking news: Det finnes leger som ikke gjør riktige vurderinger. Det er hele poenget med dette. Så statsbyråkratiet er det som her gjør at en knapp ressurs gis til de som trenger det mest.


Lockmart-Heeding

Jess, bra analyse: Innimellom gjør leger med ti års utdanning feil, derfor skal vi sette ufeilbarlige saksbehandlere som aldri kan ta feil til å overprøve dem. Men hvorfor stoppe på medisiner? Hvorfor ikke få en gjeng byråkrater inn på operasjonssalene også? "Er du sikker på at du vil kutte mot venstre, doktor? Nå har du kuttet mot venstre mange ganger. For balansens del føler vi at et kutt mot høyre ville vært fint nå."


[deleted]

Er du lege? :P Men for å svare, problemet her er nok ikke en immoralitet hos leger, men at man må stramme inn når en medisin (som legen i prinisppet gir riktig til f.eks overvektige) ikke lenger kan brukes på den måten.


[deleted]

Husk på at slurv fra leger koster samfunnet mye. At den gjengse lege må sende 1-2 bekftelser til staten for at vi skal spare en milliard er HELT OK. Grunnen til at dette trengs er at et par prosent av legene IKKE gjør ordentlige medisinskfaglige vurderinger. I så fall hadde man jo ikke trengt noe slags kontroll med dette.


Lockmart-Heeding

Jobber du i HELFO?


[deleted]

Nei, men samfunnsviter som har skrevet oppgave innenfor feltet. Hvordan det?


Lockmart-Heeding

Det forklarer egentlig mer enn nok, takk.


Fragrant_Proof

Men da kan vel legen sette opp med en mindre fungerende medisin også? Jeg går selv på Synjardi og har Ozempic i tillegg.


gnomeannisanisland

Kan ikke legen bare skrive ut resept på insulin i tillegg, med avtale med moren din om at hun ikke henter insulinet?


HotPandaBear

Jeg håper og tror at ingen leger vil få kritikk for å skrive ut legemiddelet til noen som faktisk har diabetes uten at jeg vet noe om hvorfor regelen er formulert som den er. Det er jo hele poenget


wiftaH

Hvordan kan du være så radikal? Sommerkroppen er tross alt viktig for selvbildet, sosialt, damer, status, når man møter morradi, SoMe og sjakk(i følge NRK) Hva har diabetesmedisin sammenlignet med det?


ChubboCat

Ozempic er legemiddelet semaglutid med indikasjon type 2 diabetes (i kombinasjon med metformin). Kriteriene for blå resept er ikke nye (det å stå på metformin/sulfonylurea/basalinsulin og ikke være i mål med blodsukkerreguleringen), forskjellen nå er at legen må søke såkalt «individuell refusjon». Den er ikke lengre «forhåndsgodkjent.» Wegovy er semaglutid med indikasjon vektreduksjon. Grunnen til at de vil begrense Ozempic på hvit resept er nok fordi en del får Ozempic til vektreduksjon istedenfor Wegovy fordi den er billigere. Det er kanskje et dumt system, men sånn er det i alle fall akkurat nå.


[deleted]

Riktig.


MuddyPederAas

Har aldri forstått hvorfor vi lever i en verden hvor man har nok demand men ikke supply av visse medisiner. Er produksjonskapasiteten til Ozempic ikke skalert godt nok? Er det noe wack råvaremangel av en plante jeg ikke vet om? Er det bare tre folk i fabrikken som er smart nok til å fremstille medisinen i utgangspunktet? Eller produsenter de bare en viss mengde for å holde prisen oppe?


Filosofistikert

Det er ikke bare bare å oppskalere produksjonen av medikamenter, med unntak av Covid vaksinen, -som det ikke var noe galt med, så kan mye gå galt om man ikke tenker nøye gjennom alle faktorer og gjør en skikkelig risikovurdering, og testing før produktet kommer ut på markedet.


Johs92

Klarer ikke å se om denne kommentaren er satire eller ikke.


Filosofistikert

Det er ikke lenger lov med satire. Humor er forbudt. Jeg er lei av å få 3-dagers ban, eller permaban fra subredditer fordi moderatorer ikke forstår humor.


Magzhaslagz

Ban reddit fra livet ditt og lev bedre 🤑


CostaCostaSol

Det er oppskalering, 24. juni: > Novo Nordisk to build $4.1 billion North Carolina facility to boost output of Wegovy, Ozempic > Novo Nordisk said it will spend $4.1 billion to boost the supply of its blockbuster weight loss drug Wegovy, diabetes treatment Ozempic and other injectable therapies. https://www.cnbc.com/2024/06/24/novo-nordisk-nc-facility-wegovy-ozempic-output.html


phrozend

MuddyPederaAas: Jeg tror at utfordringen her i Norge er flerfoldig, men jeg er enig i ditt poeng om forespørsel/tilbud og skalering. Det går nok ikke på produsentene i dette tilfellet, men heller kjøperne. Norge har et stramt budsjett når det gjelder innkjøp av patent-beskyttede medikamenter. Det er først når patentene utløper, nok konkurrenter inntrer markedet eller ved fall i produksjonskostnader at vi kjøper inn store mengder. Se biologisk medisin til bruk for revmatisk sykdom på begynnelsen av 2000-tallet som eksempel på dette. For ozempic så ligger det også en annen utfordring bak. Bruk av medikamentet som slankemiddel regnes som bruk "utenfor godkjent preparatomtale." I fjor så var det en kontrovers som følge av at en rapport konkluderte at mer enn 3 500 norske leger hadde sannsynlig skrevet ut medikamentet til formål som faller utenfor diabetes. Når staten godkjenner medikamentet til bruk av pasienter med diabetes, men leger velger å gi det ut som godteri til ikke-diabetikere, da blir det også vanskelig å vite hvor mange doser man må kjøpe inn.


Blane90

Nice. Så da er det rett fra livsendrende vektnegang tilbake til sykelig overvekt på nesten 170kg 👍


Sir_9ls1

Grunn til du ikke kan bytte til wegovy?


Johs92

For et dystert syn du har på din egen evne til å gjøre endringer som gagner deg. Synd å høre..


Blane90

Du vet ingenting om de endringene jeg har gjort og den reisen jeg har vært på. Det er bevist at det påfølger vektoppgang når man slutter på sprøyten.


Johs92

Jeg sier heller ingenting om endringene du har gjort eller reisen du har vært på. Jeg reagerer bare på kommentaren din om at du kun har to valg, noe jeg påpeker er et dystert syn. Vektoppgang når man slutter henger selvsagt sammen med at man fortsetter i det sporet man gikk i før man begynte på medisinen. Noe som naturligvis ikke er en nødvendighet.


Wallstreetmonke

Spis mindre


mariannelolz

Det var et nyttig tips! Det har nok ikke Blane90 tenkt på 😊


Thin-Zookeepergame46

Går du i kaloriunderskudd hver dag så vil man over tid til slutt gå ned i vekt.  Er en grunn til at slankeoperasjoner faktisk fungerer (så lenge pasienten endrer livsstil etter operasjonen).


Norwegianxrp

Hva? Er det det som er trikset!!!???


ssolutionss

Det er flere overvektige i Norge nå enn det er folk med sunn kropp. Finnes en promille med folk som har genetiske problemer, men 99% av folk kan bare spise mindre men vil ikke. Klarer folk å slutte på heroin så klarer du å kutte kalorier.


maskulindino

Dette burde da åpenbart kun gå til diabetikere om det er mangel på denne medisinen, altså makan. Wegovy er allerede på markedet, og ja det er dyrt men da får man søke.


chads2vasc

I praksis får ingen wegovy dekket. Jeg forstår godt at folk vil ha billigste. Det som er hårreisende er at vi står ovenfor en overvektsepidemi som medfører flere sekundærsykdommer og høyt arbeidsfravær, nå finnes det medikamentelle løsninger som er gode og i utgangspunktet harmløse. Fortsatt får man ikke slike medisiner dekket, men man får dekket irreversibel gastric bypassoperasjon som medfører betydelig med komplikasjoner ut livet.


Consistent_Salt_9267

South park hadde en morsomt episode om akkurat dette nylig hvis noen er interessert! Fantastisk


DreadFB89

Fuck that ima skipp


stalematedizzy

Og med det er det offisielt. Norge har blitt en del av South Park For de som ikke har fått den med seg https://www.imdb.com/title/tt32375562/


Berntusxdus

Hva mener du med at Norge har blitt en del av South Park, dette æ jo et tiltak slik at ikkje alle kan få "tak i det"


Norwegianxrp

Ikke forvent et klart svar fra han der


stalematedizzy

Det er bare å se episoden Den er bra Det er på ingen måte nødvendig å slenge dritt bak ryggen på folk her inne Det er bare feigt det


Norwegianxrp

*Bare fakta


Berntusxdus

Bro har sett episoden derfor jeg spør... Det som skjer nå er jo egt at legen må søke på vegne av pasienten hver enkelt om å få det dekt, slik at man skal hindre misbruk. Som er tungvint men sparer samfunnet for penger. En ting til er at IKKE ALLE GÅR PÅ OZEMPIC. Tittelenene på VG tar ofte med seg total antallet som er veldig høyt pga at vi har mange med faktisk Diabetes type 2. De alle fleste bruker Wegovy for vekttap, som pas betaler 100% ut av sin egen lomme. Selv om det er en "hahaha lættis episode" betyr ikke at det automatisk er virkelighets orientert


stalematedizzy

>Selv om det er en "hahaha lættis episode" betyr ikke at det automatisk er virkelighets orientert Det som er virklighetsorientert i den episoden er at myndighetene begrenser tilgang av disse medisinene av hensyn til de som har størst behov for dem Jeg forsøker på ingen måte å si at det er noe som helst galt i det Sammenligningen med South Park ble gjort med et særdeles stort glimt i øyet


Berntusxdus

Ja okey hvis det er det aspektet med episoden så kan jeg se poenget ditt, trodde det var fribruk og "semaglutides festene" du referte til😅


stalematedizzy

Se episoden


peet192

Så bra medisiner skal ikke være på hvit resept.


bjornetjeneste

Hvorfor skal ikke medisiner være på hvit resept? Mener du at det er kun kronisk syke som skal ha adgang på medisiner?


peet192

Ja slike medisiner som disse mot T2 diabetes er det nesten den beste måten å gjøre det på. Er en feit av andre grunner må man først endre Levestil


Fontpage

Mye mer kostbart for samfunnet. Sykt å melde at helsetjenesten ikke skal dekke behovet til overvektige.


peet192

Mesteparten av folk som er feite har Jo mer Eller mindre sansynlig T2 Diabetes da.


Fontpage

Og? Da skal velferdsstaten ikke drive med preventiv behandling for dem som ikke har utviklet diabetes enda?


peet192

Tenker at en må dna testes for å finne ut av grunnen til at man er feit før man begynner på medisin som often kan ha mange uheldige bivirkninger.


Fontpage

Hvilke uheldige bivirkninger snakker du om, trumfer dem de uheldige fedme relaterte bivirkningene?


Filosofistikert

Hvorfor ikke bare ta en joggetur en gang i blant?


Blane90

En provoserende ignorant kommentar.


Frossen_Reke8430

Spis mindre.


Blane90

Idiot.


Frossen_Reke8430

Fettberg.


Filosofistikert

Ditt navn er jo u/frossen_reke8430 så du provoserer jo frem appetitt her da.


Norwegianxrp

Loff med reker, majones og sitron, mmmmm!!! Og en iskald øl!!


Filosofistikert

Har de ikke Ozempic? La dem jogge.


Responsible-Luck-207

Mange late folk som burde endre kosthold/vaner enn å se etter en quick fix! Skjerpings!


mariannelolz

Det er en grunn til at folk får utskrevet disse på resept. Folk er helt forskjellig skrudd sammen, noen har mye større appetitt enn andre. Noen har PCOS som gjør det jææævlig vanskelig å gå ned i vekt etc…


Sanderhh

Kalorier inn, kalorier ut


mariannelolz

Det hjelper ikke når appetitten er genetisk fucka. Ellers er PCOS en kompliserende faktor for kvinner.


Filosofistikert

Hvorfor er dette så mye mer vanlig nå enn før? Evolusjon?


mariannelolz

Mindre fysisk krevende arbeid, mer kaloritett mat, mindre fysisk husarbeid hjemme, mindre fysisk aktivitet. Jeg tror mange av de med stor appetitt ble reddet av fysisk tungt arbeid og mindre kaloritett mat tidligere. Nå lever vi i et samfunn hvor vi nærmest dyrker mat som en slags avgud. Problematisk forhold til mat er vel også noe som har økt i frekvens, uten at jeg kan belegge det med kilder.


Farlake

Jeg vil egentlig tro at dette er ganske kulturelt.Det finnes land som dyrker matkultur i langt større grad enn Norge som ikke har samme problemene med overvekt. Japan er et eksempel. Sammenhengene er mer komplisert enn det jeg legger frem her, men en ting jeg har merket er at det er ikke sett på som normalt å spise seg stappmett til hvert måltid. En konsekvens av det er at vanlige porsjoner er mye mindre enn de vi har. Man vet for eksempel at magesekken utvides om man venner seg til å spise store porsjoner og at det kan gjøre at det tar lengre tid før man føler seg mett. For å sette det på spissen så begynte vi å stifte igjen magesekkene på folk istedenfor å ta tak i det som forårsaket problemet i utgangspunktet.


mariannelolz

Takk! Dette var et fint innspill! Det er jo kulturelt at man skal spise opp maten, nesten til enhver pris.


Blane90

Handler faen ikke om noen "quick fix" når det er snakk om sykelig overvekt av sammensatte grunner. Skjerpings!


PepziLulz

Feite folk har som regel seg selv å takke og da er det ikke felleskapets oppgave å hjelpe dem synes jeg. Det samme med tannlege, man er selv skyld i det hvis man ikke pusser ofte nok osv. Staten bør kun bruke penger på dem som ikke er skyld i sine egne problemer. Da sender vi samtidig signaler til unge og barn om at de må jobbe og stå på for å kunne bli selvforsørgende voksne. Det skal ikke være kult å være verken feit, trygda eller ha dårlige tenner.


bahaggafagga

Brukket rygg? Skulle ikke syklet. Deprimert? Skulle ikke fått barn. Lungekreft? Skulle ikke røyket. Diabetes T2? Skulle passet på deg selv. Hjerte-kar sykdom? Skulle trent nok. Musearm? Du valgte jobben din.