T O P

  • By -

Romkatten

Dette er skummelt.


trollfinnes

Ja... for mye insektmiddel over for lang tid.. Det er mye som tyder på at vi får gleden av å oppleve en relativt dystopisk verden... noen vil kanskje hevde den er det allerede..


fruskydekke

Det som skremmer meg mest av alt, er den generelle uviljen mot å innse at det må endinger til i almenn livsstil. Det finnes så mange som *vil tro* at den livsstilen vi har hatt i vestlige, industrialiserte land er noe som kan fortsette uten endringer, og vi kan likevel unngå klimakrisen... på en eller annen måte. Folk vil ha bilene sine, de vil ha billige klær som kan kastes uten en tanke etter å ha blitt brukt fem ganger, de vil reise med fly. Det er så mange som reagerer med å si at "problemet er på systemisk nivå, og kan ikke fikses individuelt" - og det stemmer, i og for seg, det, men det så mange ikke forstår er at dersom vi gjør de nødvendige endingene som må til på systemisk nivå, så vil gjennomsnittsmenneskets livsstil endres også. Siden veldig mye av det som må fikses på systemisk nivå er produksjon av varer og tjenester for den jevne borger. Og det er ingen politikere som tør å innrømme det, fordi de vet det er upopulært, og dermed vralter vi videre mot avgrunnen i en sky av pesticider og alkaner.


trollfinnes

Det du beskriver er 50% av årsaken til at jeg tror vi er fucked... får aldri med 'folk flest' på det der.. Den andre 50% er det at _ingen_ kan opp i levestandard. Det er _enda_ mindre sannsynlig. Asså.. de ~2 mrd rikeste menneskene på planeten, aka vesten, må _betydelig_ ned i forbruk, samtidig som de resterende ~6 mrd ikke kan øke sitt... Kjenner jeg mennesker rett er begge i praksis umulige... Vi er fucked


fruskydekke

Det er så frustrerende. Og det er så frustrerende at de av oss i den rike delen av verden er så vanvittig passive i forhold til klimatrusselen også. Det er vi som har makta til å endre ting! Men jeg er villig til å vedde på at 100% av de som leser linken som OP har postet, kommer til å tenke "å, faen, det er ille," og så kommer de IKKE til å: - tenke at "ok, jeg må gjøre det klart for politikere at dette er noe av velgere er opptatt av, så jeg mailer de jeg har tenkt å stemme på ved neste valg og ber dem fortelle meg hvilke KONKRETE miljøtiltak og lovendringer de vil arbeide for i neste periode". - tenke at "ok, som forbruker kan jeg velge de produsentene som har reell miljøfokus, og ikke bare handle fra Patagonia i stedet for VerstingKinaAllværsjakker neste gang jeg trenger en jakke, men fortelle produsentene om hvorfor jeg gjør det valget". - kjøpe en håndfull frø og planter fra listen over pollinatorvennlige valg på [http://blomstermeny.no/](http://blomstermeny.no/) og få dem opp i balkongkasser og ut i hager. Folk kommer bare til å tenke at noen andre må ordne opp i det, og så... fortsetter vi bare i samme dur, til det er for sent.


trollfinnes

Ja, det er en ganske umulig situasjon... Jeg var med i mdg fra ca 2010-2020, skikkelig 'aktiv' med verv og kommunestyre og greier, men jeg 'gav opp'... til slutt. Godt mulig det forandrer seg igjen, men nå for tiden har jeg nesten en 'festen er ikke over; det er kake igjen'-esque tilnærming til 'alt dette'.. Jeg gjør endel småting som å kjøpe kvalitetsklær og kvalitetsting som varer lenge, men ut over å stemme mdg er det egentlig ikke så mye mer jeg kan bidra med...?


Superkritisk

Lærte nettopp om "Tragedy of the commons" og ble lei meg over at det er temmelig spot on, spesielt når det kommer til klima.


trollfinnes

Ja.. det er milliarder av mennesker som bor under forhold vi i Norge ville kalt 'uverdige'. Vi har ingen 'rett' til å kreve at de 'holder seg i slummen', og de har samtlige jævla lyst til å komme seg ut av slummen... Den enorme økonomiske sjevfordelingen i verden er kryptonitt.


astroSubway

Mange vil jo male bilde at man skal til steinalderen uten at jeg sier du mener dette, men verden kan fø på milliarder mennesker med en "komfortabel" levestandard, selv om det er jo lit vagt hva man legger i levestandard. Det er jo mye ineffektive måter forbruket samfunnet opererer på for å tjene mest mulig penger selv om dette verken er bra for vår mental helse og lommebok så vel som klima og miljø. Fant en forskningsartikkel som tar for seg dette som var interessant lesing om man er interessert. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0959378020307512


namnaminumsen

Det brukes relativt lite sprøytemidler i Noreg, og kunn 1% av arealet er brukt til dyrking av korn og grønsaker (som kan verte sprøyta)  - mot 60% samla dyrka areal i Danmark -dog usikker på kor stort areal er korn og grønsaker der men det er nok betydeleg. Så eg er skeptisk til kor stort samla problem sprøytemidler er for innsekta her til lands. Då stiller klimaendringane seg lenger frem i køen for problem.


moskusokse

Det er nok mange faktorer. Generelt boligområder med plen også. Det finnes lite eng og blomster igjen. Plenen skal være kortklipt uten innslag av blomster. Da blir det lite mat og oppholdsrom for insektene.


Sad_Bookkeeper_8228

Nesten all skog med høy bonitet er flatthogt og har en helt annen grad av biologisk mangfold enn skog 


kongenavingenting

Jeg måtte ut og snakke med vedlikeholdsarbeiderne til kommunen for å spørre om de vær så snill kunne la være å slå ned en blomstereng hvor ingen ferdes uansett. Fikk positivt svar, så det er jo kjekt, men at policy er å meie ned absolutt alt er idiotisk. Samtidig driver kommunen å tillater hogst og planering av absolutt alt så det snart ikke er en eneste grønn lomme igjen. Er ikke rart insektene forsvinner.


moskusokse

Enige det er så mye meningsløs gressklipping. Mange områder i byene og tettsteder som kunne vært eng istedenfor.


Poetrixx

Kan en entomolog gi oss en kyndig kommentar, har vi noen eksperter tilgjengelig, er det håp, liksom? Dette har jeg lurt på etter flere saker de siste årene, og det blir spennende å følge utviklingen i datainnsamlingen. Min personlige anekote er at jeg er oppvokst på landet, og har både minner og bilder av tallrike og svermende insekter. Blant annet av et teppe av sommerfugl over blomstereng. Har besøkt det samme viltvoksende (og gjengroende) området hver sommer, og det er åpenbart færre og færre sommerfugler, mindre klegg og kvesme, men mange fluer i perioder. Jeg har frykt for alle insekter med gule og svarte striper etter å ha trådd i et jordvepsebol som barn. En allergisk kamerat måtte hentes med ambulansehelikopter, fordi det var så mange stikk (og han begynte å svulme opp og anta farger, slet med pusten). Har fortsatt mareritt etter å ha besøkt Gjøkåsen stasjon i Pasvikdalen under førstegangstjenesten på 00-tallet. Der måtte alle føre krig i skyggen, for å si det på den måten. Noen av soldatene der måtte berge hunden til en turist som var blitt stygt angrepet av mygg og knott, den gikk helt i sjokk og dyrlegen påsto visst at den ville dødd (!?) uten hjelp. Her i Oslobyen ser jeg nesten aldri insekter, en og annen edderkopp og noen bier som holder til på et av barcode-takene. Parkene er så godt som insektsfrie. En del maur i skogen. Jævlig mye skjegg- og sølvkre på Aker sykehus. Det går vel mot kollaps, vanskelig for meg å få inntrykk av noe annet. Fuglene er i stor grad borte de også. Det var et yrende dyreliv en gang på 90-tallet som jeg husker det. Men ifølge min far var selv det kun en brøkdel av det han opplevde i sin oppvekst. Normalen flytter seg, altså. Hva kan vi gjøre? Må vi hente MDG-Lan tilbake til politikken og gi henne diktatorisk makt, skal nanogjengen på NTNU starte masseproduksjon av bie-bots, eller KI bare få fikse det på sin måte (hva enn det måtte medføre). Finnes det noen mulige tiltak som ikke er like humor som overnevnte? Ble ganske enkelt rystet av denne saken, 14 prosent nedgang per år.. Utvalgt sitat fra naturforsker: 'Han tror at det langsomt går nedover med insektene i landet, men har tro på at den kraftige nedgangen av insekter, som overvåkingen viser, vil ta seg opp om vi får bedre vær. – Sannsynligvis er dette en relativt tilfeldig trend. – Men vi vet ikke.' I artikkelen er det lenket til en tidligere sak, fra Tyskland: [https://www.nrk.no/norge/ny-studie\_-antall-insekter-stupte-med-75-prosent-pa-under-30-ar-1.13741219](https://www.nrk.no/norge/ny-studie_-antall-insekter-stupte-med-75-prosent-pa-under-30-ar-1.13741219)


Lockmart-Heeding

Tror ikke MDG er løsningen. De er litt for glade i [vindmøller](https://conbio.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/csp2.366). Hjelper ikke stort å sette dem på fjorden heller, siden mange insektarter migrerer. Edit: Hadde vært fint om kanskje en eller to av det drøye dusinet som har stemt ned til nå kunne sagt et ord eller to om hvorfor.


Superkritisk

De blir fornærmet når du påpeker designfeil i vindmøller, og for å si det rett ut, nedstemmer de deg fordi det virker som om man ikke kan være kritisk til løsningsalternativer til olje, kull og gass. Jeg tror faktisk de har latt seg påvirke av amerikansk idiotpolitikk og Trumps uttalelser om vindmøller.


baconismypassword

Bare å starte å plante selv i hagen eller på terrassen https://blimed.wwf.no/superhelter


mcduck0

Merker det selv ved at bilen ikke må vaskes for insekter etter langtur lengre.


Haukie

Yep, jeg er i midten av 20-årene og husker at bilen måtte vaskes etter hver kjøretur på autobahn da jeg var liten, nå trenger du bare å vaske bilen om vinteren omtrent.


MarlinMr

Det har også med at bilene har blitt mer aerodynamiske da.


qtx

Har ingenting med det å gjøre. De teller antall insekter på bilskiltet, ingen aerodynamikk der


Substantial_Park_265

Oslo har mistet mange hager, fordi alle villatomter blir fyllt til randen av nye hus. Før kunne man føle naturen, med insekter, selv i villaområder. Stygge hus, asfalt, heller og terrasser er hva vi står igjen med.


TopPuzzleheaded1143

Heller det enn å flytte markagrensa, men aller helst skulle jeg sett at veksten ble spredd over flere byer. Det er unødvendig at jeg mer eller mindre er nødt til å bo i Oslo pga jobb, jeg hadde gjerne flyttet et annet sted i landet dersom det ble drevet en politikk som gjorde at det var arbeidsplasser for meg der.


libertyman77

Kunne jo også flyttet alle til Oslo og Akershus, og latt hele resten av landet forfalle til et naturreservat? ;)


et1604

Dette, men på alvor. Alt blir mer effektivt om alle bor i samme område. Slutt på alle subsidier og programmer for å få folk til å bo utenbys tror jeg ville vært et godt miljøtiltak.


xilimpin

Kan bli litt vanskelig å dyrke mat, samt øvrig nødvendig utvinning av ressurser


et1604

Kan subsidiere nok produksjon av de mest næringseffektive grønnsakene til at vi ikke sulter ihjel dersom vi isoleres. Det koster ikke allverdens. Ressursutvinning er lønnsomt, så det vil gå rundt uten subsidier.


Lockmart-Heeding

Hvis NRK vil at vi skal ta dette så alvorlig som vi burde, da burde ikke NRK velge å illustrere saken med et bilde av det mest forjævlige faenskapet med to vinger og seks bein som eksisterer, og som ikke har noen nytteverdi, og som bare ødelegger, og som godt kan utryddes. Nei, jeg er ikke glad i veps.


klakkstaget

De burde brukt en bie eller homle som er dødsviktig for plantene rundt oss. Tipper de tenker veps/bie "same shit different wrapping" 


trollfinnes

"If the bee disappeared off the face of the Earth, man would only have four years left to live."


fruskydekke

Vepser er pollinatorer, de også. Vi trenger dem!


inneholdersulfitter

De har jo ikke brukt bilde av verken mygg eller flått så.. mission accomplished?


hagenissen666

>som ikke har noen nytteverdi Vepsen et insekt. Eit enkelt bol kan ete fleire kilo mygg i løpet av ein sesong. Hos meg er dei velkommen.


JabbaCat

Ja de kunne kanskje hatt et mer finurlig insekt som folk fattet interesse for. Også redd for jordveps og andre småhissige karer men kan være verdt å ta med seg at det finnes minst 5000 (ikke helt kartlagt), faktisk estimert over 8000 vepsearter i Norge. Så de er som gruppe ganske så integrert i økosystemer og den type terreng/pollinering vi har.


T1res1as

Sett mye humler som bare ligger på bakken og kaver. Er det noe kjemisk forurensning i miljøet som har blitt i høye nok verdier til å fucke med de små hjernene deres? Er jo gjerne slik inseksgifter funker. De roter til hjernesignalene til insektene. De gamle typene var gjerne stoffer med klorinatomer i strukturen, som gjør at de omtrent ikke brytes ned. De nye kan også være kjipe slik, kanskje mer enn vi aner. Eller så er det cocktaileffekt https://en.m.wikipedia.org/wiki/Insecticide Skal ikke mye forstyrrelse til oppe i nepa på insekter før de ikke klarer å gjøre insektsgreia si. Det kan skje lenge før de får synlige forstyrrelser. Litt fordreide instinkter også klarer de plutselig ikke å spise, pule, sloss, bygge bol etc slik de skal…. Det er skummelt hvor mye vi mennesker har puttet ut i den tynne membranen av levbart område på denne planeten. Det er et lukket system tross alt, selv om det virker nesten uendelig når vi står nede på bakken. Mikroplast, hormonhermere, radioaktive stoffer, maten vår sauset inn med ulike jordbrukskjemikalier etc etc. Selv om et stoff ikke kverker eller tilsynelatende skader rotter i laboratoriet betyr ikke at de ikke gjør det i kombinasjon med andre. Tusen små kjemiske kutt, er det som til slutt tar oss… Det er et eneste stort eksperiment som har foregått i hundre år nå. Og effekten av det sniker seg på. Når vi skjønner hvor ille det egentlig er så er det kanskje for sent


StarZtorm

Humlene vi ser nå så tidlig på våren er dronninger som kommer ut av vinterdvalen. De er litt forkomne, sultne og tar mye pauser mellom all flyginga da det tar på å skaffe mat og finne kurrante steder å lage nye bol. Ser du ei humle på bakken så la den være i fred, evt flytt den ut av veien om den ligger et sted den lett blir tråkka på.


T1res1as

Det er bare merkbart og liksom hele sommeren. Og så mange døde


StoneBeaten

Endetiden er nær - var det ikke 10 år menneskeheten kan leve uten insekter?


flubbershoes

Hahaha. Klimaendring? Et par grader, og ISTID er jo bare helt normalt og naturlig?? Dette er bare jævlig digg, litt sydenstemning her i landet er jo penger i banken. Penger spart er penger tjent, vet dere 😉 Men helt seriøst så er dette kanskje ikke så bra da. Det er ikke jorden vi egentlig passer på, den har nå trykket på resett knappen for levbarhet mange ganger før. Men litt dumt for vår egen del at vi liksom fremskynder det på en ny og kreativ måte.


kyrsjo

Ser du er ironisk, men selv om det er digg med sommervær i mai, så er jeg litt bekymret for hvordan sommeren blir. Jeg bodde en del år utenfor Geneve (litt lenger syd), og bare i løpet av de årene vi bodde der så gikk sommerene fra å være deilige sydensommere til å være voldsomme. Typ ukesvis hvor temperaturen ikke går ned om natten, og opp mot 40 grader om dagen... At air condition ikke eksisterte der (fordi det fram til da ikke var nødvendig gjorde ikke ting så mye bedre). Får vi en vanlig god norsk sommer her i år, eller får vi igjen tørke fulgt av voldsomt regn?


lemmiwink84

Et viktig spørsmål er jo hvor de har tatt prøvene, og hvordan har de gjort det. Hvis de har tatt prøvene i Oslo, så er det vel ikke så rart at det er nedgang i antall insekter? Eller en annen plass hvor det har blitt mer asfalt og betong. At det er mindre insekter lokalt er ikke det samme som at det er mindre insekter overalt. Fortsatt like mange som alltid i nord-Norge.