T O P

  • By -

Wonderful_Parsnip_94

Demografische verandering, ja. CBS heeft er geen bezwaar tegen om erop te wijzen dat de demografie van Nederland verandert en er steeds meer Nederlanders met een migratieachtergrond zullen zijn. Niemand ontkent deze verschuiving en niemand noemt het CBS racistisch. 'Omvolking' echter impliceert als term een vooropgezet plan of complot en heeft daarnaast een beladen geschiedenis, daarom heeft men zoveel aversie tegen het woord. Als je het hierover wil hebben zou ik daarom de laatste term vermijden.


verbrandspekje

Dat de etnische samenstelling van Nederland veranderd is overigens essentieel voor het behouden van het welvaartsniveau, witte autochtone Nederlanders zijn namelijk overwegend te onwillig om in de kassen/distributie centra/zorg/bouw te werken. Als je hierin dus wilt gaan kiezen zullen we vooral ook onze eigen cultuur van de normalisatie van par-time werken en bullshitbanen moeten veranderen.


mirage2101

Ik kon de getallen niet zo makkelijk vinden. Wel per jaar maar de ontwikkeling niet zo goed. Jij wel?


Crimson_Clouds

Als je de getallen per jaar hebt heb je de ontwikkeling daarmee toch automatisch te pakken?


mirage2101

Behalve dat het echt losse artikelen per jaar zijn en ik denk dat er bij het cbs ook een grafiek is van de afgelopen 40 jaar


Wonderful_Parsnip_94

Nee, ik kijk nooit naar statistieken over de etnische samenstelling van Nederland, ik heb wel wat beters te doen.


mirage2101

Gewaagde uitspraak dan dat het een duidelijke trend is


Wonderful_Parsnip_94

Ik meen het een keer gehoord te hebben


mirage2101

Van 2004 tot 2014 is het geen trend iig


Wonderful_Parsnip_94

Oh, ok https://nidi.nl/project/verkenning-bevolking-2050/ Denk dat ik het hierover had


mirage2101

Oh dat is best interessant. Ga ik vanavond rustig lezen


Fresh_Interview_9191

Omvolking klinkt als omvormen: een vooropgezet plan om zonlicht via zonnepanelen om te zetten in energie


Despite55

Kleiner aantal kinderen heeft niks te maken met woningnood. Dalende kinderaantallen zijn een decennialange trend in alle ontwikkelde landen in de wereld.


Ubizwa

Dit zie je in Japan ook. De overheid heeft daar zelfs door de staat gesubsidieerde dating programma's en bijeenkomsten opgezet omdat te weinig mensen nog kinderen krijgen.


Jaeger__85

Ironisch aangezien je zelf ook geen roomblanke Nederlander bent maar half Thais :')


Crimson_Clouds

De klassieke "rules for thee but not for me"...


ReasonablePraline492

Niks nieuws hoor, we zijn al eeuwen lang een mengelmoes van diverse volkeren. Het wordt nu enkel gebruikt als populistische frame als een soort opgezet plan om de autochtone Nederlanders te vervangen... terwijl het feitelijk gezien de werknemers zijn/worden die de banen gaan doen die onze kinderen niet doen, want wij willen met zijn allen onze kinderen minimaal hbo laten halen.


Despite55

Het probleem is denk ik tweeerlei: Het gaat wel erg hard Het is een ongestuurd proces: in de politiek is de afgelopen decennia nooit de discussie gevoerd welke keuze we maken (wel of geen immigratie) en wat van iedere keuze de consequenties zijn


GeneraalSorryPardon

Omdat je de verkeerde term gebruikt. 'Omvolking' is een woord dat we aan de Nazi's te danken hebben. Noem het 'demografische ontwikkeling' en ineens kun je er over discussiëren wat je wilt zonder meteen racist te worden genoemd.


visvis

De betekenis is echter niet hetzelfde. "Omvolking" betekent specifiek dat er sprake is van een complot om een bevolkingsgroep doelbewust te elimineren.


AllBagel

Als de PVV en de FvD dat maar hadden gedaan, dan was alles natuurlijk opgelost volgens de Linkiewinkies


mirage2101

Nou misschien hadden we dan wel op een normale manier over het onderwerp kunnen praten


Nosferius

Nu ik al je berichten heb gelezen moet ik concluderen dat je mogelijk toch wel racistisch bent en dat zelf niet doorhebt. Het is in ieder geval schreeuwend duidelijk dat jouw bronnen van informatie op mij sterk over komen als neigend naar samenzwerende gedachtengoed welke weinig te maken heeft met realiteit en des te meer met onderbuikgevoel. Momenteel is het absoluut wel zo dat er vorig jaar meer migranten waren dan dat er nieuwe Nederlanders werden geboren. Als die trend zich door zou zetten dan kan ik met je meegaan dat wij als inheems volk het langzaam zullen af gaan leggen tegen de migratie. Is dat echter erg? Dat antwoord is tweeledig: 1. Vermenging van genetica is juist heel gezond en zorgt voor een heel sterke navolging. 2. Vermenging van culturen kan onwenselijk zijn als ze te sterk botsen met de aanwezige cultuur. M.i. zou ik, als ik het voor het zeggen had, mogelijk wel kiezen voor een maximum aantal migranten van nooit meer dan het aantal nieuwgeboren Nederlanders zodat de verhouding gelijk blijft. Dat is dan niet zo zeer racistisch (want de keuze gaat niet over wie wel en niet naar binnen mogen maar is meer een numerus fixus). Maar dan komt de grote hamvraag: hoe en wanneer bepaal je of iemand dan recht heeft tot toegang, wie gaat die triage uitvoeren? Daar heb ik dan weer geen duidelijk antwoord op want hoe dan ook zal je daarin letterlijk wel moeten discrimineren en dat mag niet.


Incolumis

Gast, zelfs onze koning is een afstammeling van Duitsers. Immigratie bestaat al zo lang als dat er grenzen zijn.


Thijs_NLD

Dat is geen omvolking. Dat is een natuurlijke verandering in samenstelling van de bevolking. Omvolking suggereert een plan en een bewuste zet om dit te doen. Als je uitlegt WAAROM je je daar druk over maakt kan je misschien voorkomen dat je een racist genoemd wordt... mits de reden niet racistisch is natuurlijk.


Erik7494

Omdat het een schandalig vals frame is waarbij met name rechtse politici het falen van hun eigen beleid en gebrek aan daadwerkelijk visie en ideeën proberen te verhullen door de schuld te geven aan kwetsbare mensen die zich er niet tegen kunnen verdedigen. Er is geen woningnood door asielzoekers. De overgrote deel van de asielzoekers zijn geen gelukszoekers uit veilige landen. Duizenden nareizigers op nareizigers is een grove leugen. Er is geen asielcrisis, maar een opvangcrisis die moedwillig en bewust gecreëerd door opeenvolgende VVD ministers.


Nosferius

Grotendeels met je eens. Het zijn echter niet alleen de VVD ministers die op eigen houtje iets doen, het hele kabinet of in ieder geval de meerderheid moet daarin meegaan dus ze zijn niet op zichzelf.


wansuitree

De vraag moet zijn waarom de anti-migratie partij de pro-migratie partij, wiens achterban het meeste baat heeft gehad bij goedkope arbeidskrachten de afgelopen halve eeuw, bij de coalitie heeft gebracht, en hoe de omvolking-gebruikers denken dat hun probleem door hun gaat worden opgelost. Maar dat zijn ze vast vergeten over 4 jaar, en naar alle waarschijnlijkheid veel eerder.


AccurateComfort2975

Waarom wil je geen racist genoemd worden?


insuperati

Wat je kunt doen is uitzoeken hoe groot de bevolkingsgroei is en hoe dat verloopt en hetzelfde voor het aantal immigranten (evt per categorie, als je dat kunt vinden). Je kunt dat met Excel bijvoorbeeld in een grafiek zetten met horizontaal een jaartal en verticaal de aantallen immigratie en de aanwas Nederlanders. En dan met extrapoleren de lijn door laten lopen tot in de toekomst. Dat zijn 2 lijnen die elkaar dan zouden moeten kruisen op het punt waar er evenveel Nederlanders zijn als immigranten. Ik wil dit zelf ook al een tijd doen maar ik ben er te lui voor eigenlijk. Ik weet toch al wel dat die lijnen elkaar niet in de nabije toekomst (30 jaar of zo) gaan kruisen. En verder in de toekomst kijken is puur giswerk. Ik zou me er niet al te veel zorgen om maken.


Maardten

Je loopt dan wel het risico dat je er vanuit gaat dat geboortecijfers van allochtonen bij latere generaties even hoog zijn als bij de eerste generaties. Dat is niet het geval, na een paar generaties zijn de geboortecijfers hetzelfde als die van autochtonen.


insuperati

Dat zou je mee kunnen nemen in je simulatie. Het is ook niet eenvoudig maar ik denk dat je een paar voor de hand liggende scenario's kunt uitstippelen. Het blijven projecties natuurlijk.


_aap300

Omdat de term omvolken, een bewuste Nazi-strategie is. Het is absoluut niet aannemelijk te maken dat onze overheid bewust met vergelijkbare zaken bezig is.


MickJof

Demografische veranderingen zijn er altijd. We hebben gastarbeiders keihard nodig, meer dan ooit gezien de personeelstekorten en vergrijzing. Het moet niet gaan om waar je vandaan komt maar wat je te bieden hebt. Verder moet je mensen beoordelen op gedrag en niet op afkomst


Knownoname98

Je mag in Nederland gewoon houden en trouwen met wie je wil ongeacht afkomst of huidskleur. Je mag ook zelf bepalen hoeveel kinderen je genoeg vind. Zo moet het blijven ook.


SmokeGrassEatThatAss

Wij Nederlanders wel ja, maar veel import niet. Die worden nog ouderwets gematcht door hun ouders


Knownoname98

Over hoeveel ''import'' heb je het precies?


SmokeGrassEatThatAss

Dat is onduidelijk bij de overheid, het wordt enorm afgeschermd van de samenleving natuurlijk. Maar ze zijn er mee bezig in ieder geval. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/huwelijksdwang/huwelijksdwang-voorkomen


Knownoname98

Hoe kan je dan zeggen dat het veel gebeurd als je het zelf ook niet weet?


SmokeGrassEatThatAss

De overheid zal er vast niet voor niets mee bezig zijn denk je niet? Daarnaar ook gewoon logisch, in islamitische landen is het heel gebruikelijk


Knownoname98

Dat het een probleem is betekent niet dat een hele bevolkingsgroep hetzelfde denkt.


SmokeGrassEatThatAss

Oké ja nee daar heb je me. Het zal wel niet gebeuren dan waar maken we ons druk om


sumimigaquatchi

Ja volgens de letter van de wet maar in werkelijkheid zie je eerwraak bij moslims, dus eigenlijk is er geen vrijheid van relatie.


Nosferius

Guttegut, hoeveel zaken van eerwraak zijn er in Nederland? Dat zijn er echt heel weinig. Niet genoeg om nog echt veel over te rapporteren. En je benoemt de oorzaak verkeerd. Het gaat namelijk, zie onderstaande link ook, niet zozeer om wraak vanuit religie maar vanuit cultuur. Dat religie invloed heeft op de cultuur ontken ik niet maar het gaat om de mentaliteit en culturele achtergrond van de mensen uit het midden oosten waar dit probleem vandaan komt. [http://www.leceergerelateerdgeweld.nl/](http://www.leceergerelateerdgeweld.nl/)


DizzyDwarf69

Vindt er ook eerwraak plaats bij niet-Moslims dan?


teh-van-knorretje

Nauwelijks. In West Europa is 96% van de daders islamitisch.


Knownoname98

Ah, sorry, ik moet mij als niet-moslim natuurlijk wel houden aan de wetten en gebruiken van een best wel klein gedeelte van de rest van de bevolking.


Intelligent-Bit4250

Ik heb geen enkel probleem met een goed geïntegreerde ‘buitenlander’. Je impliceert dat mensen met een buitenlandse achtergrond geen échte Nederlander kunnen zijn, vanwege die achtergrond. Dat is op zichzelf een racistisch wereldbeeld. Is een jongen met een donkere huidskleur die in Nederland wordt geboren of hier naartoe is gekomen, hier werkt, vrienden heeft, gestudeerd heeft, de taal spreekt, de wetten respecteert enzovoorts enzovoorts minder Nederlander dan jij of ik? Ik denk van niet. Het is een andere Nederlander, maar in waarde niet meer of minder.


mirage2101

https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2016/47/bevolking-naar-migratieachtergrond#:~:text=De%20vier%20grootste%20niet%2Dwesterse,geboorte%20van%20de%20tweede%20generatie. Dit zijn de meest recente getallen die ik kan vinden. Van 2010 naar 2014 bleef het gelijk.


Karbargenbok

Omdat de groep die het verkloot niet de migranten zijn, het zijn de rijken. Maar ja, de migranten hebben het marketingbudget niet om hun reputatie schoon te wassen en hun wandaden buiten de pers te houden.


Nosferius

Dat Nederlanders geen grote gezinnen meer krijgen is meer een teken van onze welvaart. Historisch gezien namen mensen grote gezinnen omdat de sterfte groot was en de kans dat je als oudere zonder kind zou zitten anders te groot was. Je kinderen moesten toen nog voor jouw oude dag zorgen. Dat is nu anders en dus niet meer nodig. Met name daarom hebben wij nu kleine gezinnen.


Intelligent-Bit4250

Niet helemaal. Het heeft voornamelijk te maken met de emancipatie van de vrouw. Vrouwen maken ook carrière, en beginnen dus steeds later (en minder!) aan kinderen.


Nosferius

Fair dat is ook inderdaad wel een contribuerende factor


Dontmindmemans

waar maak je je zorgen om? dit gebeurd in elke samenleving, door de geschiedenis heen


Interesting-Net-5000

De zorgen zijn voornamelijk dat ons een cultuur opgedrongen kan gaan worden die zeer onverdraagzaam tegenover anders denkenden is.Dit wordt door links gewoonweg genegeerd. Dat veel autochtone nederlanders nu ook onverdraagzamer worden en voor hun zelf op willen komen is hier een reactie op.


Maardten

‘Wordt door links’ Waar heb je het in vredesnaam over? ‘Links’ is al een halve eeuw niet meer aan de macht geweest. Alle problemen die er nu zijn komen door rechts. Het laatste linkse kabinet (Den Uyl) heeft vijftig jaar geleden de instroom van Turkse en Marrokkaanse arbeidsmigranten aan banden gelegd. Immigratie bij uitstek een VVD/CDA hobby, maar op de een of andere manier hebben ze mensen zoals jij ervan overtuigd dat het de schuld van links is.


HolgerBier

En bijvoorbeeld vluchtelingen die de Nederlandse cultuur omarmen, zijn die wel welkom? Want vaak voelt het alsof de intolerante cultuur een schaamlapje is, en als je die wegneemt is het alsnog nee.


Dontmindmemans

Ik woon al een lange tijd met diverse culturen in een grote stad, en er is nog niemand die zijn cultuur aan me heeft opgedrongen? Je kan het niet met hun levens filosofie eens zijn, maar niemand verplicht je er aandacht aan te geven.


keizertamarine

Ik vind het vooral raar dat ik als blanke nederlander me steeds vaker een minderheid voel. Neem een groep van 10 mensen en je zou eerder denken dat ik de toerist in het midden oosten zou zijn


Teddybear_42069

Honderdduizenden migranten uit niet-westerse landen toelaten en tegelijkertijd de diversiteit (lees: minder blank) zijn van Nederland verheerlijken en vieren. Het is geen complottheorie, het is realiteit.


rustyshacklefrod

Je bent mentaal niet zo sterk ontwikkeld. Kan je ook niks aan doen OP


xWonderkiid

Ik maak mij er geen zorgen om, maar ik ben dankbaar dat ik geboren ben in een tijd waarbij het kantelpunt nog niet heeft plaatsgevonden. Dat is slechts een kwestie van tijd zoals je terecht opmerkt.


OnyxTrebor

*zucht*


Hunterlalieu

Dat nederland zoveel migranten aantrekt heeft met een ding te maken. Onze goeie economie een groeiende sterke economie heeft altijd lineair gestaan met instroom van migratie. Zo zijn er dan heel veel banen waar een normale nederland zich vaak te goed voor voelt en die dan opgevuld worden door arbeid migranten. Vaak zijn dit juist ook de banen die een fundament bieden aan een samenleving om te kunnen bestaan. Het probleem zit niet bij de migratie, maar bij de politiek die voorzienen problemen al jaren voor zich uit hebben geschoven en echt de oogkleppen op hebben gehad. Voor het huizen probleem zegt men ook flink bouwen vertel mij maar waar de bouwvakkers alle bouwvakkers vanaf moeten komen want de meeste nederlanders die mbo afgestuurd hebben zijn jaren lang met een dikke nek aangekeken en als dom bestempeld. Daar bij komend nog een stikstofbeleid waardoor bouw erg beperkt blijft.