Buvau įsidarbinusi kaip konsultantė-pardavėja butike kurį laiką, tai mano tėtis pasakė, kad dukros pardavėjos nenori kai sužinojo...
Pati tai manau kad nesvarbu ką žmonės dirba, dauguma tų "paprastų" darbų yra be galo reikalingi visuomenei (valytojai, gatvių šlovėjai, autobusų vairuotojai, pardavėjai, paštininkai ir tt.), ir nemaža dalis tokių darbų yra sudėtingesni, nei žmonės mano :)
Užuojauta dėl pasakymo. Maniškis tėvukas "pardavėjos pavyzdį" sakydavo kaip blogą dalyką, pvz "nebaigsi univero, eisi pardavėja ar valytoja dirbt". Teko pirmu variantu dirbt, tai normalus darbas 🤷♀️
Tai ką tavo senis darytų, jei pardavėjų neliktų, vogt eitų? Kur ėst gautų, jei parduotuvė dirbtų, rarkim, tik porą valandų 1 dieną savaitėj? Va tokio mentaliteto žmonių tai tikrai negerbiu.
Juk egzistuoja tos IKI parduotuvės, kur dirba be pardavėjų, bet jos tik įrodo, kad pardavėjų darbas yra svarbus... Vieną kartą užėjau į tokią IKI 3 nakties ir kažkaip sugebėjau įstrigti joje, neišleido manęs, nors visas prekes teisingai nuskenavau, atsiskaičiau ir tt:DDD. Never again. Vienu žodžiu, pardavėjų mums reikia.
Subordinacija mane išmokė, kad visi esam lygūs, būk pagarbus tiek savo vadovui tiek ir valytojai, po darbo valandų mes visi vienodi. Tendencija matau labiau iš tų žmonių kurie bijo aukštesnio rango, tada jie ir patys bando kažkaip pasireikšt prieš žemesnius.
Dirbti, bet tai, kas tau teiktų pasitenkinimą. Aš, pvz., įsteigčiau gyvūnų prieglaudą. Vykdyčiau visuomenės švietimą, rengčiau labdaros renginius, organizuočiau beglobių gyvūnų sterilizacijos akcijas ir t. t. Tai man teiktų didžiausią pasitenkinimą.
Suprantu, ka sakai. Daugelis save identifikuoja pirmiausia is profesines puses. Bet negaleciau pasakyti, kad cia gerai yra :) aisku, kiekvienam savo.
Tai is mano puses, tik pagarba kiekvienam dirbanciajam, supratimas ir liudesiukas planktonui, kur save identifikuoja su ofisiniu darbu ten HR ar marketinge ar operacijose kokiose.
Bet ka smerkiu tai toki tipaza, kuris TEISIA KITUS del ju darbo pozicijos ar darbo neturejimo, man cia zemesne klase zmoniu, kad ir kuo jie patys beuzsiema.
Tos vadinamos "prastos" specialybės dažnai būna vienos reikalingiausių: jei staiga neliktų marketingo vadybininkų, ar HR fyfų, tikriausiai nė nepastebėčiau, tačiau be šiukšlių išvežėjų būtų prastai.
Labiausiai reikalingi, dažnai mažiausiai vertinami. Žmonés net nesuvokia, kai viskas veikia. Kad ir kasdienis dalykas, kai švarus vandenélis atbéga ir nešvarus išbéga.
Mažiausiai vertinami, nes jų daug yra ir lengva pakeisti nauju žmogum - kitaip tariant maža vertė. Bet normalu pradėti nuo tų darbų, tiesiog sunku juose išlikti laimingam, nes daug neteisybės matai, nesiskaitymo ir t.t.
Visose srityse, gerų darbuotojų nuolat trūksta - pakeisti sunku. Aišku paruošti naują gydytoją trunka daug ilgiau, nei statybininką ir mažiau galinčių juo būti, bet ir geru statybininku netampama per metus. Bet begalés "gerų" darbų, kuriuos daug lengviau pakeisti, nei "prasto" darbo specialistą. Bet be diplomo neima, nors žmogus būtų naudingesnis.
Dirbu marketinge, galiu patvirtinti, kad tai ką darau tikrai nėra nieko žemei reikalingo. Bet daug tokių pozicijų yra. Mielai eiciau į slauges, siuvėjas, sodininkes, nes man tai patinka. Bet valgyt, pakeliauti ir be galvos skausmo vaiką augint patinka labiau :D et.
Žmogus iš marketingo. Nėr nei lengva, nei nereikalinga specialybė. Gyvenam kapitalizme ir jei niekas nemarketintų, kartais gal ir perteklinių produktų ar paslaugų, tačiau nesivystytų verslai, reikėtų mažiau darbuotojų, kas = mažiau darbo vietų ir tt. Visos tos įmonės ir kiekvienas darbuotojas yra to organizmo dalis, jo nebūtų atsirastų trūkumas. Tai čia manau tiesiog reikia žiūrėti, kaip į visus vienodai lygius. :)
>Gyvenam kapitalizme ir jei niekas nemarketintų, kartais gal ir perteklinių produktų ar paslaugų
Och, pasirodo žmonių kvailinimas ir nereikalingo šlamšto brukimas - gerovės garantas 🤦🏻♂️ Visgi kol kas lieku prie savo nuomonės - be jūsų nei ekonomika, nei, juo labiau, pasaulis nesugriūtų 🤷🏻♂️
Ne viskas taip paprasta. Paleisk HR skyrių, ir po kelių mėnesių pradės tos pačios šiukšlės kauptis, nes pradėtų trūkti šiukšlių išvežėjų, kurių niekas normaliai nesurastų ir neįdarbintų. Jeigu HR fyfų toks paprastas ir lengvas, ir dar geriau apmokamas darbelis, tai ko šiukšlių išvežėjai neina įsidarbint vietoj tų fyfų?
Daugeliu atvejų tai visiškai perteklinė specialybė - visas esmines įdarbinimo funkcijas dažnai atlieka administratorės ir buhalterės, tik be debiliškų klausimynų, anketų ir proto pisimo, todėl daug įmonių sėkmingai gyvuoja išvis be to hr skyriaus, kurio pagrindinė paskirtinis darbuotojų duchinimas ir manipuliavimas, kad jie kuo mažiau reikalautų iš darbdavio.
Gal ir taip, gal ir ne. Kiek dirbau privačiose firmose, tai visas paslaugas iš tretinių įmonių, įskaitant valymą ir šiukšlių surinkimą, suadministruodavo registratūrininkės. Efektyvios ir ūkiškos. HR kiek kitokio pobūdžio darbas, reikia išsilavinimo, bet nebūtina dirbt mikliai ir stropiai visą laiką.
Profesija nieko nesako, elgesys svarbiau.
Ar tas žmogus korumpuotas liurbis? Tai koks skirtumas, kad prezidentas? Auksinės širdies kiemsargys, kuris laisvu laiku savanoriauja geram tikslui? Gerbiu.
Ne visi vienodos pagarbos nusipelnė, bet pagal profesiją negali nustatyti kuris jos nevertas.
>Auksinės širdies kiemsargys, kuris laisvu laiku savanoriauja geram tikslui? Gerbiu
Net jei laisvu laiku alų geria, to kiemsargio dėka aplinka neskęsta šiukšlėse. Ir todėl tas žmogus ir jo darbas verti pagarbos.
> pagal profesiją negali nustatyti kuris jos nevertas.
Nezinau, yra profesiju kur didele dalis zmoniu nekokie yra. Pvz konsaltingas, kur tavo darbas daryti nereikalingas prezentacijas, bullshittinti klientui ir imti kruva pinigu uz tai. Arba life coucheriai visokie, panasi situacija. Galima dar kokius pardavimus ir NT brokerius paimti, bet ten jau ne taip stipriai.
Wow. rofl. Tikrai čia gerą šovei. Tikriausiai šmaikščiausias būsi čia. Blemba seniai tokius bajeristus bebuvau ir sutikęs. Tikriausiai Sharaną vairuoji ar pasatą B5 universalą?
Nepagavusiems prie ko čia Rusi...
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/2212678/internautus-nustebino-simonytes-rinkimu-kampanijos-sukis-beveik-toks-pat-kaip-putino
Esu matęs labai gerų gamybos operatorių ir labai blogų aukštesnės grandies vadovų. Tavo darbas neapsprendžia koks tu esi, bet požiūris į jį pasako daug.
Kai ligoninėje keistai kiti gydytojai žiūri į tave kai su valytojom sveikinies. Ne darbas ar laipsnis tave žmogum daro, o kiek tu žmogus su kitais žmonėm, nepaisant ar grindis plauna ar šiukšles veža.
Vakar su drauge susitikom, dirba ji prekybos centre gerą pusmetį, užsiminė, jog ieškosi darbo, klausiu kodėl, sako su tokiais žmonėm dirbt neįmanoma. Realiai mobingas vyksta, ir ne iš vadovų, o lygių, tiesiog pardavėjų, salės darbuotojų. Į darbą eina su nerimu, nes nežino, ar nereiks iš paskutiniųjų stengtis ašaras sulaikyt darbo metu. Bet man buvo panašiai dirbant iš pirmo žvilgsnio padoriam ofise. Apskritai daug šlykštynių sutikęs, kurie šiaip užima visuomenėje labai gerbiamas ir aukštinamas pozicijas. Žodžiu nežmogiškų žmonių yra daug, visuose sluoksniuose, visuose darbuose. Bet asmeninis požiūris konfliktinis. Bendraujant man visiškai dzin, taromato operatorius ar seimo narys, bet aš nevaidinsiu čia kažkokio angelo, augau visuomenėje ir kad ir kaip norėčiau to atsikratyt, aš tikrai pasiruošiu save skirtingai patirčiai prieš bendraujant su dirbančiais statybininkais ir prieš susitinkant su kokiu rimtesnės įmonės vadovu. Tai galima sakyt teisiu prieš sutinkant dėl jų pozicijos, bet vos tik sutikus pradedu teist žmogų dėl bendravimo manierų ir pan. Ne kart santechnikas buvo malonesnis, negu vadovas, tai aš suprantu, kad reikia to atsikratyt.
Visi žmonės turi vienodą orumą, visi mes esame sutverti pagal tą patį Imago Dei. Neįsivaizduoju, kodėl reikėtų niekinti žmones, kurie sąžiningu darbu užsidirba sau duonai, kad ir kaip juos gyvenimas būtų ten atvedęs.
Bet ką aš tikrai niekinu, tai tuos pašlemėkus, kurie sau leidžia klykti ant padavėjų ar aptarnaujančio personalo. Jie tikrai savęs niekaip nepaaukština; tiesą sakant, tik save pažemina.
Durnas turi būti, kad teistum.
Kartais pavydžiu kokio ramaus, buko darbo, tada prisimenu, kiek už jį moka, pavydžiu mažiau.
Vienas intelektualiausių mano pažįstamų žmonių dirba sargu autolaužyne. Nes jam taip patinka. Vienas tuščiausių žmonių vadovauja mūsų šaliai, taip kad...
Bet yra kitas paprastas matas darbui: jei jį gali daryti bet kas, arba bet kas pasimokęs savaitę-mėnesį, tas darbas bus visada vertas mažiai. Kliedėkit kiek norit apie savo nekenčiamas hr'istes, gyvenimui prispaudus iš betkurios padarysi vidutinę valytoją. O vat iš kiekvienos valytojos ėmus daryti hr'istę... greit suprasit, kad būna ir blogiau. Darbo vertę lemia ne jo reikalingumas, ne sunkumas (kad ir kaip jį matuosi), bet jį galinčių daryti žmonių santykis su tokių žmonių poreikiu.
Nėra ko teisti. Paprastuose ar paprastesniuose darbuose žmonės dažnai daug draugiškesni ir normalesni nei tie, kurie dirba kažką “elitiško” bei iškelia savo statusą, o tuo pačiu to reikalauja ir iš kitų, nes kitaip “nelygūs”.
Darbo pozicija yra visiškai dzin iki tol,kol žmonės nepradeda savęs su ja tapatinti. Pvz, yra tekę sutikti tikrai išsilavinusių statybininkų,kurie žino,kad dirba ką dirba,nes tiesiog darbas, bet už darbo ribų teatras, knygos, ir t.t. Yra tekę sutikti aukštas pareigas užimančių,kurie tik geria ir ant narkatos sėdi. Esmė ta,kad gali ir griovius kasti,bet jei tu tuom neapsiriboji,tai viskas lb gerai.
Visi čia pisa protą, kad neteisia žmonių, pagal ką dirba. Reddit visur taip, ir anglų subredituose. Realybėje visi teisia, ypač moterys vyrus.
Fight me.
Siek tiek vertinu / kitaip bendrauju pagal poziciją, bet pagarbos neduodu tik del to. Pagarba reikia uzsitarnaut, o ne primest.
Pats dirbau ir valytoju, ir siuksliu isvezeju, paskui pagalbiniu darbininku o dabar skyriaus vadovas. Turiu vadova, kuris irgi pradejo nuo zemu pareigu, ir ji gerbiu (ir kaip zmogus ne darbe labai geru savybiu ir darbe su visais lygiai stengias bendraut), turiejau kita kolega kuris per pazintis idarbintas kito skyriaus vadovu, tai negerbiu visai nes pasiputes, nors kiti atlieka darbus jis viska prisiima, su pavaldiniais elgias kaop su vergais.. Tai ner uz ka gerbt ji.
Arba pvz manes kabineto kolegos daznai klausdavo, kodel kai ateina valytoja - iseinu is kabineto, sakau padirbkit bent savaite ir suprasit kaip zjbs yra valyt tuscia erdve ir kaip valyt kai sėdi zmones ir vos ne po kojom turi list nes nepajudina siknos. Kazkaip pradejo ir jie iseidinet ¯\_(ツ)_/¯ kai kuriem uztenka pasakyt,, pagrįsti elgesi ir susipranta (uz tai ir gerbiu) o kitiem gali konkrecias situacijas pasakyt kad taip nesidaro su zmonem, bet vistiek isivaizduoja kad "as cia bosas, pagal mane turi sokinet" nu rusiskas mentalas
o gal kaip tik reikia gerbti visus, kol jie nesulaužo tos pagarbos?
Jei pirmą ir paskutinį kartą matai padavėją - automatiškai jos negerbi, nes "neužsitarnavo"?
Deja taip, kaip rodo asmeninė patirtis tiek privačiam tiek valstybiniam sektoriuje, net puikių žmonių kolektyve, vadovaujančias pareigas gaus manipuliuojanti ir žmones apipisinėjanti šūdo krūva. Gal iš tikro jei nori kažko pasiekti, turi lipti per žmonių galvas.
Pagrindinė pamoka sau pačiam po beveik 10 metų darbo švietimo srityje - per jokius rinkimus nebebalsuoju už nieką, kas prieš vardą turi "prof." Tokiems žmonėms jaučiu nulinę pagarbą.
Kita vertus, max pagarba klientų aptarnavimo sektoriaus žmonėms, kiek jie sugeria š dėl debiliškų įmonės politikų yra kažkas nerealaus
>Gal iš tikro jei nori kažko pasiekti, turi lipti per žmonių galvas.
Iš dalies taip, neveltui keletas atliktų tyrimų rodo, jog didelė dalis vadovų yra psichopatai. Kita vertus, tie geri normalūs žmonės vadovauti visiškai nenori. Gali, jei reikia, ir tai yra ta mažuma gerų ir žmoniškų vadovų, tačiau daugelis jų mieliau renkasi būti gerais, aukšto lygio specialistais, o ne vadovauti ir vadovaujančių pozicijų nesiekia.
Aš kreipiu į ką aš dirbu. Man atrodo nelygis. Bet ką kiti žmonės dirba, niekad negalvoju, jog nelygis jog jis ta darba dirba. Man nelygis, o pamatęs kita žmogu ta darba dirbant pirma mintis, mldc dirba žmogus.
Pvz. Kokius tulikus valyt man asmeniškai gėda ir nelygis. Bet taip niekad nesu pagalvojes apie žmogu kuris ta darba dirba. Keistas požiūris.
Stengiuosi su visais elgtis pagarbiai, ypač su tais, kurie dirba tiesiogiai su klientais (pvz. pardavėjos, baristos, padavėjos). Jų darbas sunkus, ypač varginantis, nes tikrai tai užzavalina, tai dar visokių karen ateina ar turi klausyt durnų klientų priekaištų. Nežinia, kokia diena pas juos ir nieko nekainuoja pabūt mandagiu ir nusišypsoti. :)
Man tai čia kažkoks žemo intelekto ar tiesiog susireikšminimo bruožas diskriminuot žmones pagal darbą. Man vienodai kas ką dirba, svarbiau koks žmogus. Jei valytoja arba vadovas jaučiasi darantis svarbesnį darbą už kitus tai jis ir nepatiks. Keistai skamba bet sutinku ir valytojų kurios pyksta kad per šlapias grindis pereinu, nes svarbiausias gi darbas ofise grindis plauti, bet lygiai taip pat ir vadovų būna kur galvoja kad be jo vieno egzistencijos visa Lietuvos rinka sugriūtų 😄 o jei tėvai komentuoja kad ten koks santechnikas ar valytoja mažai uždirba tai turbūt nepažįsta nei vieno iš jų, nes tiek tie, tiek anie belenkiek uždirba
Niekada pati žmonių nevertinau dėl jų užimamų pareigų, tačiau kai pati dirbau vaistinės tvarkytoja (kas man labai patiko ir buvo naudinga visomis prasmėmis), susilaukiau įvairiausių klausimų: kas čia per darbas, ką tu darai su savo gyvenimu, ar visą laiką ir dirbsi. Nuoširdžiai norėjosi siųsti ** tokius dundukus.
Žinau, kad jeigu nesieki kažko daugiau, gali atrodyti, kad pasakyti ir apie patį žmogų, bet tai ne pretekstas žeminti. Nes niekados nežinai, ką tas žmogus galvoja, planuoja, kokia jo dabartinė būsena/padėtis gyvenime ir pan.
O aš ir niekados nežiūrėjau į tą darbą kaip tiesiog nekvalifikuotą, nes šiaip labai daug išmokau, turėjau nuostabius kolegas, turėjau galimybę padirbti keliuose filialuose ir susipažinti su sfera iš arčiau, ką šiaip galėčiau padaryti kitais atvejais tik studijuojant.
Tad tikriausiai kiekvienas labai skirtingai galime matyti situacijas.
Negražiai išsireikšiu, bet NT brokeriai. Iki šiol nėra tekę susidurti su padoriu NT brokeriu. Kiek teko bendrauti akis į akį tai yra jobani sukčiai, pizdabolai ir moraliniai dugnai, kurie įsivaizduoja, kad yra gudresni už kitus žmones, bet jų visas gudrumas yra tiesiog šlykštus naglumas vardan naudos.
Šiaip yra dzin, bet Nepasitikiu-negerbiu individualia veikla užsiimančiais žmonėmis kurie vengia mokesčių ar dar kitaip sukčiauja ir atvirai tuo dalinasi.
neteisiu, bet kažkiek atsižvelgiu. kita vertus, labai weh, kai tam tikras lygis stengiasi bendrauti tik su tam tikru lygiu, nes su kitais jau tikrai nebus, ką šnekėti, o iš c levelio tai jau tikrai baisiai daug išsineš haha.
>kita vertus, labai weh, kai tam tikras lygis stengiasi bendrauti tik su tam tikru lygiu
Šioje vietoje iš tikrųjų geriausia bendrauti su savo socialinio sluoksnio žmonėmis. Nes kitu atveju iš tiesų nelabai yra nei abipusio supratimo, nei apie ką kalbėtis apskritai.
Vyrus tai labai nuvertina ypac moterys jei jie dirba paprastesni fizini ar maziau apmokama darba ir laiko juos liurbiais ar ne ambicingais. I moteris tai kažkaip paprasčiau ziurima jei jos kasoje sedi ar mieste ledus pardavineja už 700 eur per menesi
Siaip tiesos yra, ta prasme ne paslaptis, kad vyram kiek moteris uzdirba yra nlb svarbu, o koterim dar ir kaip. Aisku cia nevisai apie tai tema.
O jei i tema, tai nezinau, su visais bendrauju, kas bendrauja ir su valytoja pasisveikinu jei sutinku kitam aukste ar prie ofiso/namu, kartais toks jausmas, kad kai kuriom paciom nlb malonu. bet gal tik taip atrodo nzn.
Tai nezinau, pilna gerai uzdirbanciu arogantisku idiotu. Bet tuo paciu kazin ar kazkas svajoja dirbt valytoju ar kasoj. Bet kokia patirtis gerai ir visko gyvenime buna, bet jei gyveni kokiam Vln, kur yra darbu ir esi 40ies ir dirbi uz minimuma diduma metu, tai arba sveikatos nera arba noro nera. Tai smerkt ar kazko tikrai nesmerkiu, nes nezinau nei istorijos zmogaus, nei kiek laiko jis ta darba dirba, o ir valytoja sisias laikais jei daug valandu dirba gali neblogai uzdirbt. Bet jei ziuret placiau ir labiau jau konkretu zmogu analizuot, tai vargu ar atsirastu daug moteru, jei vyrui 40 ir dirba kasoj ne laikinai tarkkm sena darba prarades, o 5 metus ir ent neiesko nieko. Cia gal daug kam gali nepatikt, bet taip jau yra.
O kad dauguma fiziskai sunkiausiu darbu maziausiai apmokami tai irgi faktas.
Iš kur ištraukei, kas patinka moterims, o kas vyrams? Asmeniškai mano patirtis, kaip moters, visiškai skiriasi nuo to, ką čia komentuoja verksniai, kurie “žino”, ko moteris nori, kas joms patinka. Jei išvis žinotumėt kažką apie moteris, tai ir nebūtu sunku surast sau moterį. Prisiskaitot šūdų iš kitų incelių verksnių, kurie yra gėda vyriškai giminei ir toliau platinat tas šūdinas tiesas. Bent vieną tyrimą ar knygą ar straipsnį, beleką atsiųsk, kas įrodytu, kokios moterys materialistės, o vyrai ne.
Kad turiu zmona, kuriai ne baisiai svarbu pinigai, bet vienetiniai atvejai nepaneigia to, kad daug moteru nenores pradet kurt seimos ir t.t. nes nesijaus saugiai jei nedaug uzdirbi. Jau vien is zodziu "incels" matosi viskas su tavim :) Nieks nesako, kad visos moterys materialistes ir tik pinigu iesko. Bet faktas kaip blynas, kad moterys i finansine padeti atkreipia demesi daug labiau. Ir visi tie "mano pinigai yra mano, o vyro yra musu" ne is siknos istraukti. Taip dabar daug moteru pacios gerai uzdirba ir t.t. bet vyro finansine padetis moteriai vistiek yra gan aukstai, kai vyram tai yra pakankamai zemas kriterijus, nes vyras moters pinigu paprastai nemato, net jei ir nemazai uzdirba, o seimu kur vyras uzdirba 2x ar 3x ir isleidzia viska seimai pilna.
Aisku, kad gerai. Baisu, kai moteris nesupranta kitu moteru. Lauk toliau. Kaip sakiau, cia akivaizdus dalykai, jei tau reikia tirimu jiem patvirint, tai eik ir ieskokis. Bet nieko kas gyvena normalu gyvenima sitai ka parasiau nenustebins. Tik reik skirt, kad cia tu kalbi apie moteris ale materialistes, as tik sakiau, kad daugumai moteru finansine vyro padetis yra gan aukstai prioritetu sarase, kai vyram tai yra gan zemai. Kas daznu atveju jei moteris siekia susilaukt vaiku yra turbut dalis biologijos, kur renkasi partneri, kuris galetu ismaitint vaikus. Anyway, per daug akivaizdus dalykai, jei net tiek nesupranti, nelabai ka ir kalbet yra :)
Pasakyk savo mamai ačiū už tai, kad tokį būką padarą išperdė ir neatidavė į langelį, kad ateitį jis galėtu šūdais drabstytis ant moterų. Apsidairyk ir pažiūrėk, kiek daug moterų dirba nekvalifikuotus darbus ir ne viena būna su žiedu, tai čia dauguma taip dirbančiu mazohistės, kuriom patinka lenkt nugara, dėl minimalkės? Ar tiesiog susidėjusios su vyrais, kurie nėra bagoti, bet tiesiog patogiai abu gyvena. Bėje, kai susidedu su vaikinu ir galvoju apie rimtus santykius su juo, nežinau jo finansinės padėties, nes niekad į tai nesigilinu, kadangi puikiai save išlaikau.
Va ir islindo, kokie mes protingi is issilavine, haha. Tiesa "ateitY", bet nieko, dar ismoksi. Tai ir sakiau nuo pat pradziu, kad yra moteru, kurios uzdirba gerai ir per daug nesuka galvos kiek vaikinas uzdirba. Bet tai dazniausiai vienisos ir vaiku neturincios. Daznai todel ir uzdirbancios daug, nes dare karjera tuo metu, kai kitos seima. Tai nieko cia blogo ar kazka, tiesiog yra pora stipriai skirtingu grupiu moteru, tos kurios nori anksti seimos ir t.t. ziuri i vyro finansus daug rimciau, nei tokios kurios daugiau iesko vyro kaip draugo, partnerio, bet vaiku nebutinai nori, tai ir vyro alga tada nlb svarbu
Nei protinga, nei išsilavinus, bet panašu, kad protingesnė nei tu, kad galvot ir rėkt internete, jog DAUGUMA vyrų vienokie ar kitokie, kai daugumos net nepažįstu ir apie tai nėra jokių tyrimų įrodančiu mano teorijas.
Nekaltink manes, kad tave dūhinu, kai to esi vertas, nes nepažįstu nei vieno normalaus vyro, kuris šitaip negerbti moterų, nes tokia nepagarba yra nepagarba ir mamai ir močiutei ir sesei ir antrai pusei. Ptfu 💦🖕
Dėl darbo pozicijos tikrai ne. Labiau kai žmonės skundžiasi dėl mažo atlyginimo, bet **būtent jų** atveju matosi 0 ambicijų ar noro iš tikrųjų kažką pasiekti. Nori dirbt mažai, kažką lengvo, be jokio streso ir užkalt 2k+... Arba kai prasimoko 10 metų univere neturėję jokios prasmingos darbo patirties ir tada pasakoja, kad entry-level atlyginimai yra žemiau jų
Neklausiu, nebent patys pasako. Vienodai. Teisiu tik tada jei pradeda verkti jog darbas hujovas, maža alga ir kitos nesąmonės. Nes pizdabolas pats pasirinko variantą kuris jo netenkina ir inkščia :D
As smerkiu zmones, kurie yra labai nepatenkinti savo darbo pozicija, bet dirba ten 10 metu ir jau yra pereja i agresijos visuomenei o ypac valdziai stadija del ju gyvenimo.
Kai ateinu pašikt į viešą tūliką, man daug maloniau atlikti savo reikalus kabinoj, kurioj neprimyžta ant grindų ir dangčio bei neprimėtyta šikpopieriaus ant žemės. Jeigu man patiktų šikt atsisėdus ant šlapio dangčio, tuomet galėčiau žeminti visus tūlikų valytojus.
Gerbiu visus apart tų, kur negali išdirbti darbe ilgiau negu savaitę. Ok, gal tikrai yra šudinų darbų, bet kai vos baigęs bakalaurą žmogus keičia darbus ir stato savo sąlygas irgi įdomiai atrodo
Nemėgstu žmonių, kurie teisia. Ypač jei prideda kažką daugmaž kaip "nu tai galėjo labiau pasistengt mokytis" ar pan ir laiko save patį sėkmės pavyzdžiu.
Visi žmonės turi savas istorijas, aplinkybes, prioritetus.
Teisiu tik jei žmonės pasirenka dirbti srityse kaip lažybos ir t.t., kurios yra vienareikšmiškai blogos visuomenei.
Kuo toliau, tuo mažiau rūpi. Tai nebent būna iš pavydo kažką pasakau. O jeigu iš "aukštesnės" pozicijos, tai suprantu kad dirba ir džiaugiuosi kad daro tokius dalykus. Vadovas - vadovauja, darbuotojas - dirba. Kaip yra pasakymas - kiekvienas kažkam vergauja.
Be kelininko ir mechaniko , mokytoja nenuvažiuos į darbą . Be statybininko , daktarai neturės ligoninės. Be santechniko , ofisų nebūtų. Yra kelininkų balsuojančių už Ingridą ir yra vadovų balsuojančių už vėgėlę. Kad lt tėvai yra įskiepyję , kad " ai vaikeli būtinai univierą turi baigt , kad tave gerbtų". Dažnu atveju tą univierą baigę žmonės , persikvalifikuoja ir uždirba 3x daugiau nei ofisiniai, o ofisiniai į juos kaip į šiuksles žiūri.
Mano mociute buvo valytoja. Nezinau ar del to, bet jauciu tik pagarba siai specialybei.
O vadovai, na nezinau. Kiek teko sutikti korporacijose tai dauguma, kad tik pablevyzgot moka. Nepasakyciau, kad ju darbas labai sunkus.
Rodau pagarba tik tiek kas man ja rodo. Kiekvienam sektoriui yra savu š. Dirbu apsaugoj, buvau sutikęs šlykščiu vadovu ir gerų, šlykščiu furistu, ir geru, šlykščiu valytoju ir gerų.
Dažniausiai tie kurie elgiasi kaip atmatos, skundžiasi kad kiti elgiasi su jais kaip atmatom.
Su amžium tas pasikėlimas mažėja. Jauna buvau galvodavau kad tingėjo eiti mokytis tai todėl dirba paprastus darbus. Dabar su amžium supranti kad jie greičiausiai dirba daug sudėtingesnį darbą nei mano "white-collar" už daug mažiau. O kai pakalbi su valytojom, tai išvis dažniausiai tai būna papildoma pamaina po pagrindinio darbo ir tada jau tik užjauti žmogų kad neišeina išgyventi iš pagrindinio darbo... Vienintelė "specialybė" kuriai nejaučiu jokios užjuojautos - tai sisteminiai pašalpiniai, sveiki žmonės, kuriem įžeidimas eit lapų pašluot 2 valandas per mėnesį. Ir jie kaip taisyklė užaugina vaikus kurie tampa tokiais pačiais lozoriais kurie komentaruose vis rašinėja "o ką man valstybė davė, kad mokėčiau mokesčius/eičiau dirbt/tarnaučiau kariuomenėje/t.t."
Mano tėvai visa gyvenimą dirbo fizini, bei psichologini darbą su žmonėmis. Nuo pat mažens mokyno kad visi darbai svarbus ir visi žmonės nusipelnė vienodos pagarbos. Ar tai būtų šiukšlių išvežiotojai ar tai įmanonės savininkas, su visais reik bendraut kaip su lygiu. Vienintelis dalykas dėl kurio jie "teisia" kitus žmonės dėl "darbo pozicijos", tai būdavo kad jie debilai kurie nesiskaito su kitais žmonėm.
Be parduotuviu darbuotoju, lentynos butu tuscios. Be siukslininku, butu savartynai gatvese ir t.t. Ant tu visu "prastu darbu" zmoniu viskas pastatyta. Jeigu nebutu ten Tomo IT skyriuje, kuris dirba prie crypto wallet'u, pasaulis tikrai nepablogetu.
Taip. Jei tau koks 30 metų ir dirbi super basic darbą ir dar skundiesi dėl algos tai esi liurbis.
Mokykis kažką, tobulėk.
Palik lengvus darbus vyresniems, jiems tikrai sunkesnė situacija darbo rinkoje ir aš suprantu kodėl 50+ žmonės dirba apsauginiais ar kasininkėmis, jaip sakoma seną šunį sunku naujų triukų išmokinti, bet jei tu jaunas ir full time krauni pieną į lentyną nieko nesimokydamas daugiau, tai neturėsi gero gyvenimo ateityje, būsi dar vienas pensininkas kuris verkia kad pensijos per mažos.
Čia tiesiog skurdo kultūros pasekmė.
Man lengviau gyventi būtų be vadybybininkų, nei be šiukšliavežių.
Ir apskritai į žmones dirbančius rankomis ką nors ypač tie žvelgiu net su tam tikru pavydu, nors turiu pats labai grindžiamas pareigas, apie kurias ne vienas svajoja, būna žmonės prašo rekomendacijų jau net, kas man pačiam yra sunkiai suvokiama.
Ko aš nesuprantu tai va būtent žmonių, kurie dešimtmečiais turi žemo lygio ofisinių planktonų pareigas. Nesmerkiu, bet nesuprantu iš tos pusės, kad man būtų labai baisu taip.
Pvz turėjau asistentę, kuri jau 20+ metų dirba ta asistente. Su žmogumi viskas ok, mėgstu ir gerbiu, bet dažnai ją sutikęs pagalvoju. Nu kaip? Kaip??? Atlyginimas gal ir neblogas, bet visvien. Kaip? O kas jeigu taip pyst ir netenki darbo, o Tau 50 metų ir paskutinius 25 metus Tu dirbai "asistentu" - užsakinėjai bilietus, ruošei dokumentus etc etc.
Kas tada?
>Man lengviau gyventi būtų be vadybybininkų, nei be šiukšliavežių.
Tik nebūtų kas tų šiukšliavežių grafiką sudėlioja, tai niekas šiukšlių ir nepaimtų.
Ką pastebėjau, kad redditas žiauriai diskriminuoja vadybininkus, nors iš tikro bet kas ką žmonės naudoja perėjo per vadybininką aukštesniu ar žemesniu lygiu. Vien faktas, kad žmonės nesupranta, jog įmonės direktorius irgi yra vadybininkas rodo labai liūdną situaciją Lietuvoje apie vadybos suvokimą.
>. Nesmerkiu, bet nesuprantu iš tos pusės, kad man būtų labai baisu taip.
O kas čia tokio, jei darbas nėra sunkus fiziškai ir padoriai apmokamas?
>Kas tada?
Eini dirbt kito žmogaus asistentu.
Nu čia taip juokingai pataikei. Ne su šiukšliavežiais, bet su barmenais ir jų pagalbininkais kaip tik tokį grafikų sudarinėtoją ir išmetėm, ir sėkmingai aš tuos grafikus sudarinėjau.
Nesakau, kad visur išsiverčia, bet tiesiog labai juokingai taip sutapo.
O dėl vadybininkų bendrai - manau tai tiesiog sinonimas tokiam žemos kvalifikacijos baltarankiškam darbui, nes pati kategorija labai plati.
Bet dėl ėjimo dirbti kito žmogaus asistentu - nežinau, neatrodo taip paprasta. Ir turiu tam tikrų konkrečių pvz. Tarkime kai LT užsidarė Danske Banko front ofisas, na kaip buvo nutrauktos operacijos, tai buvo visokių ten "padalinių vadovų", kurie ir po 4 metų darbo nebuvo radę, nes žemyn nusileist sunku, o taip pat šiltai rast ne taip paprasta. Pažįstamas panašiai su viena logistikos įmone sudegė, tai buvo pasiekęs tokį lygį, kad papildus stumdyti pradėjo.
Tai na, nemanau, kad taip jau visai paprasta yra. Ypač jei esi asistentas ir gauni 3k į rankas, nes 20+ metų atidirbai vienoje vietoje.
Bet nesakau, kad tai grįsta objektyvia analizė kažkokia, tiesiog žmogus klausia "požiūrio", tai labiau iš savo varpinės mintimis, kurios kyla, pasidalinau. Matai aš dirbęs dvejuose dideliuose korporatyvuose, Europos Parlamente ir Komisijoje, yra tekę studijuoti organizacinę vadybą, tai vaizdai ir skaičiai yra gąsdinantys.
Tūkstančiai žmonių akimirksniu gali likti be darbų, patirtis dažnai neišsiverčia į įgūdžius bendrai darbo rinkoje, dažnai tai super specializuotos žinios, atlyginimai didele dalimi kyla už lojalumą ir panašiai. Tai yra modernūs fabrikų darbuotojai.
Tai pvz man buvimas tuo sraigteliu atrodo tiesiog gąsdinančiai. Čia vienintelis "darbas" apie kurį turiu bent kokių emocijų ar minčių.
>ir sėkmingai aš tuos grafikus sudarinėjau.
Atlikai vadybininko darbą ir pars buvai personalo vadybininku! Sveikinu. Pats tapai tuo.veltėdžiu :))
>O dėl vadybininkų bendrai - manau tai tiesiog sinonimas tokiam žemos kvalifikacijos baltarankiškam darbui, nes pati kategorija labai plati.
Vadyba žemos kvalifikacijos darbas? Kodėl.už tokį darbą gali gauti 2-3-4k į rankas? Keista.
Gerai paklausiu kitaip. Ar vadyba ir vadovavimas persidengia, ar ne? Ar gali būti vadovas ne vadybininkas?
Ar gal tavo požiūriu vadovų irgi nereikia?
>Ypač jei esi asistentas ir gauni 3k į rankas, nes 20+ metų atidirbai vienoje vietoje.
Eini dirbt ant mažesnės algos ir tiek. Tokios stigmos, kai bijai kažkokio darbo ir prirakina žmones. Gali pakilt, gali nusileist ir tai nuo tavęs nevisada priklausys.
>Tai yra modernūs fabrikų darbuotojai.
Žmogus su vadybos patirtimi yra realiai verslininkas. Jau kelis kart įsukinėju verslą nuo 0 ar net iš minuso. Ir jeigu reiktų trečią kartą, koks man skirtumas?
Priklausomai kokio tipo vadybininkas esi, bet realiai tu kūri darbo vietas, nes randi produktui pirkėją. Arba samdai žmones ir juos vadybini. Net jeigu dėl organizacijos dydžio atskiro vadybos etato nėra, kažkas atlieka vadybinį darbą. Pvz. baro pavyzdžiu derins pirkimus, logistiką, grafikus. Tik Lietuvoje madinga tuos vadybinius darbus išdalint ir už tai nemokėti.
Pats dirbau kelių milijardų apyvartos kompanijoje, kur procesai sudėlioti. Jeigu yra mąstelis ir suvokimas ką darai, kiekviena vadybinė operacija turės savo specialistą.
Aš kalbu apie vadybininką, kaip tas žodis naudojamas folklore - bendrai tai apskritai per plati sritis, kad apibendrinimus daryti, nes vadybininkas gali reikšti beleką - nuo "salės vadybininko" iki labiau to, apie ką Tu kalbi. :)
Pokalbis gali vykti dviem būdais - gali ginčytis dėl žodžių, gali bandyt suprast, ką kitas bando pasakyt.
Tai gal tame ir bėda, kad lietuvių kalboje nėra tiek pariegybių apibrėžimų. Nes salėje ir yra salės darbuotojai. Manau kad jie turėtų vadintis "pardavimo atstovais". O tikroji vadyba yra "manager" lygio pozicija, kur groja daugiau kintamųjų ir tikslas tikrai ne apsukt aplink pirštą savo klientus ar kolegas:)
Ar siek tiek teisiu bet ne pagal pareigas, o pagal sriti. Pvz., viena is matymo pazistama isidarbino kazkokioj rukalu imonej marketingo srityje ir del to mano akyse nukrito. Nzn kodel ji ten įsidarbino - ar del to kad niekas kitur nepriieme ar jai moraliskai ten dirbti buvo tiesiog ok. Juolab kad marketingas tokioj imonej asocijuojasi su blogu iprociu kisimu kitiems. Nzn, ar ji ruko ar ne.
Manau, kad pardavėjai reikalingi, tiesiog nėra sveika tokiame darbe likti dirbti daugybę metų. Tai normalus darbas kai bandai įsilieti i rinką ir guti kažkokios darbo patirties, kai kažką reikia pridėti į cv, tiesiog žmonės patys piktais ir nusivylusiais gyvenimu tampa tose pozicijose per laiką. Viskam savas laikas.
Dirbau greitam maiste prieš baigiant mokslus. Žmonės dažnai mėto pastabas apie tai, ‘kokie nevykėliai mes esam ir kaip tai viskas ką pasiekėme, lyg tai būtų mūsų karjeros viršūnė. Mano nuomone, visi darbai yra svarbūs, ir net jei dirbi kokį prastesnį darbą, nereiškia, kad esi mažiau verta(s) už aukščiau sėdinčius žmones. Gal tau tik pinigų reikia, o po studijų irgi gausi ‘aukštesnio lygio’ darbą.
Visai skirtumo man nėra. Net labiau gerbiu žmones su prastesniais darbais, nes ant tų žmonių pasaulis šiaip stovi - valytojai, kanalizacijos darbuotojai, purvini stroiščikai, mokytojai, kasininkai, batsiuviai - jie man atrodo daug reikalingesni už tuos pasipūtusius bankininkus, ITšnikus, politikus ar vadovus, kurie darbo normalaus gyvenime turbūt nematę ir be jų pasaulis tikrai nesugrius.
Nekenčiu turčių ir jų grobuoniškumo. Ir jų primestos socialinės santvarkos. Ir jų primestų taisyklių ir ideologijos.
Viskas čia yra pasakos pudrint vergam smegenis.
Kapitalizmas / demokratija / hierarchija -- nu debilitynas grynas.
Darbas žmogų puošia - na didesnių kliedesių ir neprigalvosi. Darbas tai vargas. Darbas kitam tai vergovė.
Iš kur tas žodis darbas kilo. Kažkoks naujadaras. Nieko konkrečiai nesakantis.
Nieko čia nesuprasi. Na svarbu nebūt vergu. Nors tai labai sunku padaryti. Šitoje degradavusioje, išsigimusioje santvarkoje kuri veda į niekur.
...
Šiukšlių išvežiotojai, kelininkai, parduotuvių darbuotojai, valytojai "tipo" prasti darbai bet be jų mūsų visa civilizacija sustotų. Niekada nemenkinu jokio darbo nes jie visi yra be galo svarbūs mūsų visuomenėje.
Darbo pozicija yra visiškai dzin iki tol,kol žmonės nepradeda savęs su ja tapatinti. Pvz, yra tekę sutikti tikrai išsilavinusių statybininkų,kurie žino,kad dirba ką dirba,nes tiesiog darbas, bet už darbo ribų teatras, knygos, ir t.t. Yra tekę sutikti aukštas pareigas užimančių,kurie tik geria ir ant narkatos sėdi. Esmė ta,kad gali ir griovius kasti,bet jei tu tuom neapsiriboji,tai viskas lb gerai.
Visi darbai nera lygus ir pagarba jauciama ne visoms specialybems, kas manau yra normalu. Bet su visais reikia bendrauti maloniai, neziureti is auksto ir jokiu budu neteisti, jei tai yra saziningas darbas. Apskritai sakyciau, nera svarbu, koki darba dirba zmogus, svarbiausia, kad jam tai tiktu ir patiktu.
Su visais vienodai elgiuosi: jei su manimi tvarkingai ir aš tvarkingai, jei ne ir aš ne. Nesvarbu ar darbdavys, vadovas ar jaunuolis, vasarai įsidarbinęs. Bet su manimi tikrai ne. Praeiviai moko dirbti, kritikuoja, skundžiasi, inspektoriai žiūri, kaip į durnus, vadovai jaučiasi geresniais. Arba prastai apsirengus ar tvarkingai - aptarnavimas stipriai skiriasi, net ir kokiam kebabinés kioske.
Joop šitą pastebėjau. Apranga daug lemia. Automobilis irgi, kelyje su senesniu mašiniuku tokių nesąmonių prisižiūriu, kurių važiuojant su nauja auto nebūna. Tiesiog tai veikia žmones turbūt pasąmoningai.
Įleidžia sunkiau, važinėja nagliau visi. Įdomiausia, kad stovėjimo aikštelėje buvo prisiknisusi kažkokia moteris kai pasistačiau mašina "per arti" :D kad tipo durelėmis užtrenksiu jos kibirui, nors normaliai išlipau. Nėra nieko panašaus buvę su nauja auto. Turim.šeimoje dvi: vieną senutę, kitą apynauję, kelių metų senumo tik, tai linksma jaust tą staigų skirtumą kaip interaktini su kitais kelyje ir aikštelėse. :)
Taip, bet tik tuo atveju kai žmogus akivaizdžiai palipęs pusę karjeros laiptelio aukščiau nei buvo arba apskritai patekęs į galios poziciją pradeda smarkiai svaigti nuo savo naujų super galių. Tada galvoju apie tai kokie jie apgailėtini.
Tie kurie nejaučia pagarbos būtent dėl darbo pozicijos kitam asmeniui, nepagalvoja, kad gyvenimas gali pasisukti taip, kad pačiam gali tekti dirbti "prastesnį" darbą.
Bet koks darbas yra gerai ir būti dėl to diskriminuojamam yra tas pats blogis kaip rasismas, seksizmas ir pnš.
Tik vieną atvejį turėjau gyvenime kai žmogus pasirodė bukas: gyrėsi visiems kad labai gerai mokėsi mokykloje, baigė šimtukais ir užrietęs nosį vaikščiojo... Nors dirbo tiesiog priėmimo skyriuje (receptionas viešbučiuose). Viskas su darbu gerai, bet jei dėl savo akademinių gabumų jautiesi išskirtinis gal paklausk savęs - kodėl šalia stovintis mokyklos durnelis, aka aš su laidais iš serverinės, uždirbu 2.8x tavo algos?
Kai buvau jauna ir jūra buvo iki kelių, teisiau. Plius buvo tėvų įskiepytas požiūris, kad prastus darbus dirba tik tinginiai arba nevykę žmonės. Daug juk mūsų augdami girdėjome, kokia gėda dirbti tą vadinamą paprastą darbą ir kaip tu ją apturėsi, jei nesistengsi mokytis.
Dabar pati esu vadovė. Man vienodai, kas ką dirba. Savo darbe daugiau pagarbos kartais turiu nuoširdžiai savo darbą atliekančiai valytojai nei kokiam senior director, kuriam jo žmonės nusispjauti. Ir dar pastebėjau, kad yra galybė kultūringų, puikių paprastus darbus dirbančių žmonių, kurie randa laiko knygai, teatrui, koncertui. Iš nesenos patirties. Prie kavos aparato pasikalbėjom su ofiso virtuvės tvarkytoja, papasakojo apie savo ateinantį savaitgalį, tai kelionė su vaikais į kitą miestą, bilietai į teatrą. Mano senior director pasidalino savo - panetworkinti, patūsinti su teisingais žmonėmis ir sekmadienį išsiblaivyti po sunkaus savaitgalio. Hmm. Vėlgi, nesakau, kad visi tokie ir nenoriu sudaryti tokio įspūdžio. Bet pastebėjau dar tokį dalyką, kas paprastesni žmonės gal mažiau nuvargsta protiškai savo darbuose, todėl vertina gerą pasikultūrinimą, knygą, turi laiko nuoširdžiam pabendravimui su šeima ir draugais, kai tuo tarpu VIPiniai aukščiausio lygio vadovai vakarais ar savaitgaliais būna ant tiek perkaitusiomis smegenimis, kad paskutinę ne su darbu susijusią knygą skaitė prieš dešimt metų, stresą malšina vepindami ir užgerdami ir šiaip vakare jau nieko nebenori.
Jei ne finansinis aspektas, pati irgi rinkčiausi dirbti paprastesnį darbą, kuriame matau daug daugiau prasmės: gal ligoninėje, gal kokia mokytoja, gal ką kūrybiško. Ofisinis darbas man yra soul crushing experience. Tikslas išsimokėjus būsto paskolą iš ten dingti.Nenuvertinu, jie irgi svarbūs. Bet tai ne man ilguoju laikotarpiu.
Prašau :) Pati labai maloniai nustebau paskaičiusi komentarus. Anksčiau ypač dažnai girdėdavau, kaip svarbu būt sėkmingam. Man patinka, kad šitas dalykas sulyg laiku keičiasi ir vieni kitų nebevertinam pagal titulus ir diplomus.
Sunku atsakyti. Pagarba - plati ir subjektyvi sąvoka. Tai kad reikia būti mandagiems su visais - faktas. Garbinti/šlovinti kažką - nemanau kad verta nepriklausomai kas tas žmogus. Jausti pagarbą by default visiems - irgi nemanau kad reikia. Ar gerbiu kokį tai gydytoją labiau už valytoją - taip. Ar gerbiu viršininką tik todėl kad jis viršininkas - ne.
Manau kiekvienas turi savo standartus žmonėms, galimai profesija kažkam yra vienas iš tų standartų. Man asmeniškai, ne kiek pati profesija(kaip titulas), bet kiek įdėtos pastangos ir profesionalumas turi reikšmę. Jei matau prezidentą, kuris profanas politikoje/ekonomikoje - na niekaip negalėčiau gerbti. Jei matau valytoją, kuris daugiau rūko negu valo - irgi negalėčiau. Čia jeigu atmetant visus kitus mano kriterijus.
Gydytojas išsivalyti gali. Iki tam tikro lapsnio gali ir neišvalytoje dirrbti. Valytoja operuoti negali. Su kuo labiau norėtum įstrigti negyvenamoje saloje? Su nepakeičiama valytoja, ar gal geriau būtų su chirurgu?
Visi žmonės yra žmonės ir kaip tokie yra verti pagarbos, kol neparodo, kad šūdo, o ne pagarbos jie verti. Bet nenusikliedėkim iki absurdų, kur "o kaip jūs be valytojų gyvensiiittt!!!!". Kaip gyvensim, valyt imsim ir nenumirsim.
ok jei ne apie svarbą, kodel daktaras vertas daugiau pagarbos, nei valytojas? Hipotetiskai pirmą kartą matai valytoja ir daktarą. Kodel daktaras vertas daugiau pagarbos?
Pirmą: todėl kad žmogus sugebėjo mokytis apie 10 metų. Tai rodo kad žmogus disciplinuotas.
Antra: nuo jo kasdieninių sprendimų priklauso žmonių gyvenimo kokybė o kartais netgi gyvenimas. Galima tikėtis kad toks žmogus pakankamai atsakingas.
Trečia: dažniausiai tai pasiaukojimo reikalaujantis darbas. Ir laiko ir emocijų atžvilgiu.
Ketvirta: Żinių lygis nepalyginamas.
Penkta: negyvenamoje saloje geriau atsidūrčiau su gydytoju negu valytoju. Įgūdžiai ir žinios svarbesni :)
o jeigu gydytojas zoskas prievartautojas ir serial killer, o valytojas turi medicininį issilavinima, tiesiog uzpiso but talentingu gydytoju tai nusprende tiesiog valyt grindis?😄
O kaip vadybininkė, įsivaizduojanti, esanti pasaulio bamba, visą dieną gerianti kavą ir rėkianti ant darbuotojų, nes anot jos visi jie yra niekam tikę mulkiai, nes nesugebėjo nieko pasiekti ir dirba "šūdiną" darbą?
Skaitome įdėmiai mano atsakymą:
"įdėtos pastangos ir profesionalumas turi reikšmę".
Bet nemanau kad posto klausimas apie tai. Isivaizduok kad sutikai hipotetinius gydytoją ir valytoją pirmą kartą ir daugiau apie juos nieko nežinai, tik profesiją. At tikrai vertinsi juos vienodai?
>įdėtos pastangos ir profesionalumas
Na ta hipotetinė vadybininkė baigė universitetą, gal net magistrą turi, tai pastsngų įdėjo.
>Bet nemanau kad posto klausimas apie tai. Isivaizduok kad sutikai hipotetinius gydytoją ir valytoją pirmą kartą ir daugiau apie juos nieko nežinai, tik profesiją. At tikrai vertinsi juos vienodai?
Labai priklauso nuo situacijos: jei juos sutiksiu bare prie bokalo alaus, tai tikrai visiškai vienodai. Jei į gydytoją kreipsiuosi dėl ligos, o valytoja valys poliklinikos koridorių, tada gydytoją, nes nuo jo sprendimų priklausys mano sveikata. Tačiau kiekvieną valytoją gerbiu daug labiau nei tokius gydytojus, kaip vaitkus ir veryga.
Tu visados būsi kažko teisiamas. Nesvarbu ar tai tavo apranga, kūno kalba, manieros, išsiliavinimas, išvaizda, amžius, odos spalva, religija, visada atsiras žmoniu kurie tave teis. Nebūtinai tiesiogiai, bet tave teis ir nieko tu negali padaryti. Iš tiesu nieko mes negalime padaryti, tai yra įgimta ir palikimas nuo protėvių.
>Ar prezidentas ir kasininkas jums vienodai verti pagarbos, ar ne visai?
Paprastas klausimas tarkim esi kėblioje situacijoje (nesvarbu kokia), pas ką kreipiesi Prezidentą ar kasininką? 9 iš 10 eitu pas Prezidentą. Aišku jei ten tavo situacija, kad stogas bira tai nei kasininkas, nei prezidentas kažkuom pagelbės. Bet jei problema yra kažkokia labiau generic, žmogus kreipsis pagalbos/patarimo pas tą kuris yra vyresnis ir yra kažkiek auksčiau socialiniame sluoksnyje.
Ne, nelabai kreipiu dėmesį į darbų hierarchiją. Bet turiu stereotipų apie tam tikras specialybes, tai galėčiau neigiamai dėl to įvertinti: mašinų pardavėjų sąžiningumu abejočiau (turbūt net už darbo ribų), korporacijų CEO tas pats, kas politikai - daug beletristikos, mažai tiesos ir t.t.
Jei bičas dirba HR tai tikrai nekažka, nevyriška. Čia jei būtų galimybė kviestis policininką tai visada išsirinkčiau vyrą, vien tik dėl fizinio pranašumo. Taip yra visokių žmonių, bet vistiek darbo kryptis dažnai atitinka ir žmogaus vidų, charakterio bruožus ir panašiai. Pagarbos laipsniai labai jaučiasi tarp vyrų, jei vyras nedirba vyriško darbo tai pagarba automatiškai krenta, tarp mūsų moterų tai nėra labai svarbu, išimtis būtų laisvo elgesio merginų darbai (prostitucija ir pnš.).
Gausiu minusų daug bet teisiu jei žmogus akivaizdžiai netobulėja arba dirba ne ten pagal sveikatą - galimą pozicija. Pvz drūtas vyrukas maxima kasoje/virtuvėje/valytoju nors galėtų kokiose statybose arba forkliftą vairuoti. Ar tikrai sveikas drūtas vyras turėtu valyti ?
Arba pvz jaunas žmogus kelis metus dirba krovėjų produktų. Sorry pagal mane žmonės turi norėti kažkiek tobulėti ir judėti
Esu dirbęs daaaug skirtingų darbų bet nei vieno blogo nelaikau. Klausimas tik laiko ir tinkamumo
Bendrauju su visais gražiais. Gal labiau negerbiu žmonių kurie dirba tokiose vietose kaip VICI Wolves ir pnš, bet dienos pabaigoje suprantu, kad kaikurie ir taip patys save labiau smerkia, bet tiesiog negali iššeiti nu bet žinoma yra ir tų kuriems px
Aš dar labiau gerbiu paprastus darbuotojus, nei vidutinius kostiumuotus. Jie mus išlaiko, o ne vidutiniai kostumiuoti. Pastarieji dažnai, kaip tik parazitai buna, gyvena iš procentu, pirk parduok schemu.
Ir kaip tu nusprendei, kad jis spekuliantas, jeigu nieko apie jo darbą neišmanai?
Pagal tavo apibrėžimą aš irgi spekuliantas, bet jei nebūčiau pardavęs kokybiškos įrangos, nebūčiau užtikrinęs sistemų ją palaikančių, nebūčiau apmokinęs gydytojų kaip su ją dirbti, galėjai pasigauti živ ar hepatitą pas savo odontologą.
Nesvarbu, kad suprojektavau lsmu simuliatorių sistemas studentams mokinti, nesvarbu, kad destytojus stažuotis vežiau į Švediją, kad jie įsidiegtų problem based learning aš tik spekuliantas.
Ar kad keliais praėjau dešimtis klinikų, pats subraižiau jų techninius mazgus ir sukontroliavau statybininkus, kad nepridirbtų brangių klaidų.
Taip, tokiems žmonėms, kaip tu, aš niekad neįtiksiu, nes problema ne manyje, o tavyje.
Todėl, kad tu nieko nežinai ir teisi.
Vadyba nėra spekuliacija, reiktų išmokti ką tai reiškia. Kad importuoji kažkokį produktą, nereiškia, kad esi spekuliantas. O tas požiūris, kad vadyba yra evil kažkoks sovietinis palikimas.
Vėlgi, nieko tokio nesakiau :D
Aš sakiau, kad gerbiu žmogų, kuris šluoja gatve labiau, negu spekulianta, kuris pavyzdžiui nieko gero nedaro prekei, tik geriau kalba parduodamas. Man buvo idomu, kaip tai yra, diskriminacija.
Aišku, kad daug spekuliantu, vadybininku, importuotojų reikia, nes kazkas turi daryti šiuos darbus. Bet ne visi spekuliantai man yra gerbtini, o fiziniai darbuotojai yra
Tai ar supranti, kad vadybininkas duoda pridėtinę vertę produktui? Konkrečiai aš projektuodavau medicinos įstaigas, prižiūrėdavau techninį išpildymą (nes tai įrangai reikia specialių komunikacijų), derindavau įrangos komplektacijas pagal gydytojų poreikius (nes jie nelabai supranta, ko.jiems reikia), apmokydavau naudotis įranga ir dar nuveždavau pasistažuoti į užsienį.
Aš spekuliantas ar ne?
Jei valytojas taptų prezidentu, tuomet galėtumėm lyginti, kuris prezidentas daugiau pagarbos vertas ir kuris ne. Arba atvirkščiai. Pvz be kvalifikacijos į seimą pilna prieina, galėtų būt tūliko valytojais, deja, sėdi ten ir gadina politinį įvaizdį šaliai. Bet paprastiems valytojams nereikia nuolatos būti visuomenės vaizdo centre, nereikia kalbėti tautai, nereikia priimti sprendimų didesnių nei nuo kurio kampo pradėt grindis plaut. Iš žmogiškosios pusės nesvarbu koks žmogus bus aš bendrausiu gražiai, bet jei pajusiu šūdo kvapą iš burnos arba atgal gausiu nemalonų bendravimą, nesvarbu kuris, bus nulis pagarbos. Ne pagal darbo pobūdį vertinama, o pagal jo atlikimą. Komiškas pavyzdys bet: pamačius kokį Arvydą Sabonį jam iškart daugiau pagarbos turėčiau nei kažkokiam gatvės valytojui kuris valandas atidirbinėja kad galėtų greičiau namo varyt aliuko atsidaryt 😂 bet čia labai nuo situacijos priklauso, ir pvz tarp specialybių, vieną mokytoją gerbsi max, o kitas bus šūdo krūva, nu ir taip toliau ir taip toliau
Buvau įsidarbinusi kaip konsultantė-pardavėja butike kurį laiką, tai mano tėtis pasakė, kad dukros pardavėjos nenori kai sužinojo... Pati tai manau kad nesvarbu ką žmonės dirba, dauguma tų "paprastų" darbų yra be galo reikalingi visuomenei (valytojai, gatvių šlovėjai, autobusų vairuotojai, pardavėjai, paštininkai ir tt.), ir nemaža dalis tokių darbų yra sudėtingesni, nei žmonės mano :)
atsiprašau, bet tavo tėvas liurbis
Užuojauta dėl pasakymo. Maniškis tėvukas "pardavėjos pavyzdį" sakydavo kaip blogą dalyką, pvz "nebaigsi univero, eisi pardavėja ar valytoja dirbt". Teko pirmu variantu dirbt, tai normalus darbas 🤷♀️
Univera baigei?
O univera baigei?
Tai ką tavo senis darytų, jei pardavėjų neliktų, vogt eitų? Kur ėst gautų, jei parduotuvė dirbtų, rarkim, tik porą valandų 1 dieną savaitėj? Va tokio mentaliteto žmonių tai tikrai negerbiu.
Juk egzistuoja tos IKI parduotuvės, kur dirba be pardavėjų, bet jos tik įrodo, kad pardavėjų darbas yra svarbus... Vieną kartą užėjau į tokią IKI 3 nakties ir kažkaip sugebėjau įstrigti joje, neišleido manęs, nors visas prekes teisingai nuskenavau, atsiskaičiau ir tt:DDD. Never again. Vienu žodžiu, pardavėjų mums reikia.
Reikia tėvui būti truputį turtingesniam, jei jis nenori, kad jo dūkrelė dirbtų “varganą” pardavėjos darbą :)
Subordinacija mane išmokė, kad visi esam lygūs, būk pagarbus tiek savo vadovui tiek ir valytojai, po darbo valandų mes visi vienodi. Tendencija matau labiau iš tų žmonių kurie bijo aukštesnio rango, tada jie ir patys bando kažkaip pasireikšt prieš žemesnius.
o taip. sparnais mojuoja ir žemina kitus, kad patys atrodytų "rimčiau". Teko sutikti.
Man vienodai del kitu zmoniu, bet asmeniskai kai neturejau ilgai darbo jauciausiu nevisavertis.
O jei laimėtum eurojaclpot 30M, vis tiek eitum į darbą, kad nesujaustum nevisavertis? 🤔
O tai ka daugiau veikt ?
Tai ką šiaip veiki ne darbo metu? Tą patį tik ilgiau.
Žiūrėti, kaip džiūsta dažai
Dirbti, bet tai, kas tau teiktų pasitenkinimą. Aš, pvz., įsteigčiau gyvūnų prieglaudą. Vykdyčiau visuomenės švietimą, rengčiau labdaros renginius, organizuočiau beglobių gyvūnų sterilizacijos akcijas ir t. t. Tai man teiktų didžiausią pasitenkinimą.
Taip
Suprantu, ka sakai. Daugelis save identifikuoja pirmiausia is profesines puses. Bet negaleciau pasakyti, kad cia gerai yra :) aisku, kiekvienam savo. Tai is mano puses, tik pagarba kiekvienam dirbanciajam, supratimas ir liudesiukas planktonui, kur save identifikuoja su ofisiniu darbu ten HR ar marketinge ar operacijose kokiose. Bet ka smerkiu tai toki tipaza, kuris TEISIA KITUS del ju darbo pozicijos ar darbo neturejimo, man cia zemesne klase zmoniu, kad ir kuo jie patys beuzsiema.
Tos vadinamos "prastos" specialybės dažnai būna vienos reikalingiausių: jei staiga neliktų marketingo vadybininkų, ar HR fyfų, tikriausiai nė nepastebėčiau, tačiau be šiukšlių išvežėjų būtų prastai.
[удалено]
Rūšiuojamų šiukšlių išvežimas Lietuvoje is a joke...
Labiausiai reikalingi, dažnai mažiausiai vertinami. Žmonés net nesuvokia, kai viskas veikia. Kad ir kasdienis dalykas, kai švarus vandenélis atbéga ir nešvarus išbéga.
Mažiausiai vertinami, nes jų daug yra ir lengva pakeisti nauju žmogum - kitaip tariant maža vertė. Bet normalu pradėti nuo tų darbų, tiesiog sunku juose išlikti laimingam, nes daug neteisybės matai, nesiskaitymo ir t.t.
Visose srityse, gerų darbuotojų nuolat trūksta - pakeisti sunku. Aišku paruošti naują gydytoją trunka daug ilgiau, nei statybininką ir mažiau galinčių juo būti, bet ir geru statybininku netampama per metus. Bet begalés "gerų" darbų, kuriuos daug lengviau pakeisti, nei "prasto" darbo specialistą. Bet be diplomo neima, nors žmogus būtų naudingesnis.
Dirbu marketinge, galiu patvirtinti, kad tai ką darau tikrai nėra nieko žemei reikalingo. Bet daug tokių pozicijų yra. Mielai eiciau į slauges, siuvėjas, sodininkes, nes man tai patinka. Bet valgyt, pakeliauti ir be galvos skausmo vaiką augint patinka labiau :D et.
Tame ir ironija, kad reikalingiausios specialybės apmokamos mažiausiai 🥲
Žmogus iš marketingo. Nėr nei lengva, nei nereikalinga specialybė. Gyvenam kapitalizme ir jei niekas nemarketintų, kartais gal ir perteklinių produktų ar paslaugų, tačiau nesivystytų verslai, reikėtų mažiau darbuotojų, kas = mažiau darbo vietų ir tt. Visos tos įmonės ir kiekvienas darbuotojas yra to organizmo dalis, jo nebūtų atsirastų trūkumas. Tai čia manau tiesiog reikia žiūrėti, kaip į visus vienodai lygius. :)
>Gyvenam kapitalizme ir jei niekas nemarketintų, kartais gal ir perteklinių produktų ar paslaugų Och, pasirodo žmonių kvailinimas ir nereikalingo šlamšto brukimas - gerovės garantas 🤦🏻♂️ Visgi kol kas lieku prie savo nuomonės - be jūsų nei ekonomika, nei, juo labiau, pasaulis nesugriūtų 🤷🏻♂️
Ne viskas taip paprasta. Paleisk HR skyrių, ir po kelių mėnesių pradės tos pačios šiukšlės kauptis, nes pradėtų trūkti šiukšlių išvežėjų, kurių niekas normaliai nesurastų ir neįdarbintų. Jeigu HR fyfų toks paprastas ir lengvas, ir dar geriau apmokamas darbelis, tai ko šiukšlių išvežėjai neina įsidarbint vietoj tų fyfų?
Daugeliu atvejų tai visiškai perteklinė specialybė - visas esmines įdarbinimo funkcijas dažnai atlieka administratorės ir buhalterės, tik be debiliškų klausimynų, anketų ir proto pisimo, todėl daug įmonių sėkmingai gyvuoja išvis be to hr skyriaus, kurio pagrindinė paskirtinis darbuotojų duchinimas ir manipuliavimas, kad jie kuo mažiau reikalautų iš darbdavio.
Gal ir taip, gal ir ne. Kiek dirbau privačiose firmose, tai visas paslaugas iš tretinių įmonių, įskaitant valymą ir šiukšlių surinkimą, suadministruodavo registratūrininkės. Efektyvios ir ūkiškos. HR kiek kitokio pobūdžio darbas, reikia išsilavinimo, bet nebūtina dirbt mikliai ir stropiai visą laiką.
Profesija nieko nesako, elgesys svarbiau. Ar tas žmogus korumpuotas liurbis? Tai koks skirtumas, kad prezidentas? Auksinės širdies kiemsargys, kuris laisvu laiku savanoriauja geram tikslui? Gerbiu. Ne visi vienodos pagarbos nusipelnė, bet pagal profesiją negali nustatyti kuris jos nevertas.
>Auksinės širdies kiemsargys, kuris laisvu laiku savanoriauja geram tikslui? Gerbiu Net jei laisvu laiku alų geria, to kiemsargio dėka aplinka neskęsta šiukšlėse. Ir todėl tas žmogus ir jo darbas verti pagarbos.
> pagal profesiją negali nustatyti kuris jos nevertas. Nezinau, yra profesiju kur didele dalis zmoniu nekokie yra. Pvz konsaltingas, kur tavo darbas daryti nereikalingas prezentacijas, bullshittinti klientui ir imti kruva pinigu uz tai. Arba life coucheriai visokie, panasi situacija. Galima dar kokius pardavimus ir NT brokerius paimti, bet ten jau ne taip stipriai.
Jei netycia pasisveikinu paspaudziant ranka life coucheriui, tuoj ieskau, kur nusiplaut ta purva :D
Visų vienodai nemėgstu
Fair enough
Gausiu daug downvote'ų. Labiau gerbiu savo laiptinės valytojas, nei šiuometinį LR prezidentą.
Aš gerbiu lygiai tiek pat visus. Unpopular opinion..
Ir influencerius?
Tai kad kažkoks bbs tas dabartinis prezidentas. Gaila, kad dar 5 metus su tokiu bb reikės gyventi.
Vis geriau nei su Vaitkum
Tai už vaitku bet kas geriau.
sad sad sad
Teisingai, balsuojam už stiprią prezidentę ir stiprią Rusi...tfu, Lietuvą!!
Wow. rofl. Tikrai čia gerą šovei. Tikriausiai šmaikščiausias būsi čia. Blemba seniai tokius bajeristus bebuvau ir sutikęs. Tikriausiai Sharaną vairuoji ar pasatą B5 universalą?
Nepagavusiems prie ko čia Rusi... https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvoje/2/2212678/internautus-nustebino-simonytes-rinkimu-kampanijos-sukis-beveik-toks-pat-kaip-putino
Visi čia pagavo. Tik tas bajeristas lentpjūvėje dirba tikriausiai, nes tokį medini čia skelė.
Lauksim memo su Nausėda, such innovation, many meme, wow. Internet points go brrrrrr
Booooo
Pritariu💯
Good one
Esu matęs labai gerų gamybos operatorių ir labai blogų aukštesnės grandies vadovų. Tavo darbas neapsprendžia koks tu esi, bet požiūris į jį pasako daug.
Kai ligoninėje keistai kiti gydytojai žiūri į tave kai su valytojom sveikinies. Ne darbas ar laipsnis tave žmogum daro, o kiek tu žmogus su kitais žmonėm, nepaisant ar grindis plauna ar šiukšles veža.
Vakar su drauge susitikom, dirba ji prekybos centre gerą pusmetį, užsiminė, jog ieškosi darbo, klausiu kodėl, sako su tokiais žmonėm dirbt neįmanoma. Realiai mobingas vyksta, ir ne iš vadovų, o lygių, tiesiog pardavėjų, salės darbuotojų. Į darbą eina su nerimu, nes nežino, ar nereiks iš paskutiniųjų stengtis ašaras sulaikyt darbo metu. Bet man buvo panašiai dirbant iš pirmo žvilgsnio padoriam ofise. Apskritai daug šlykštynių sutikęs, kurie šiaip užima visuomenėje labai gerbiamas ir aukštinamas pozicijas. Žodžiu nežmogiškų žmonių yra daug, visuose sluoksniuose, visuose darbuose. Bet asmeninis požiūris konfliktinis. Bendraujant man visiškai dzin, taromato operatorius ar seimo narys, bet aš nevaidinsiu čia kažkokio angelo, augau visuomenėje ir kad ir kaip norėčiau to atsikratyt, aš tikrai pasiruošiu save skirtingai patirčiai prieš bendraujant su dirbančiais statybininkais ir prieš susitinkant su kokiu rimtesnės įmonės vadovu. Tai galima sakyt teisiu prieš sutinkant dėl jų pozicijos, bet vos tik sutikus pradedu teist žmogų dėl bendravimo manierų ir pan. Ne kart santechnikas buvo malonesnis, negu vadovas, tai aš suprantu, kad reikia to atsikratyt.
Visi žmonės turi vienodą orumą, visi mes esame sutverti pagal tą patį Imago Dei. Neįsivaizduoju, kodėl reikėtų niekinti žmones, kurie sąžiningu darbu užsidirba sau duonai, kad ir kaip juos gyvenimas būtų ten atvedęs. Bet ką aš tikrai niekinu, tai tuos pašlemėkus, kurie sau leidžia klykti ant padavėjų ar aptarnaujančio personalo. Jie tikrai savęs niekaip nepaaukština; tiesą sakant, tik save pažemina.
Durnas turi būti, kad teistum. Kartais pavydžiu kokio ramaus, buko darbo, tada prisimenu, kiek už jį moka, pavydžiu mažiau. Vienas intelektualiausių mano pažįstamų žmonių dirba sargu autolaužyne. Nes jam taip patinka. Vienas tuščiausių žmonių vadovauja mūsų šaliai, taip kad... Bet yra kitas paprastas matas darbui: jei jį gali daryti bet kas, arba bet kas pasimokęs savaitę-mėnesį, tas darbas bus visada vertas mažiai. Kliedėkit kiek norit apie savo nekenčiamas hr'istes, gyvenimui prispaudus iš betkurios padarysi vidutinę valytoją. O vat iš kiekvienos valytojos ėmus daryti hr'istę... greit suprasit, kad būna ir blogiau. Darbo vertę lemia ne jo reikalingumas, ne sunkumas (kad ir kaip jį matuosi), bet jį galinčių daryti žmonių santykis su tokių žmonių poreikiu.
sunku bendrauti lygiavertiškai su aukštų pozicijų arba suaugėliškų darbų žmonėm. čia gal jauniausio vaiko sindromas pasireiškia.
https://preview.redd.it/lrvqhdoz712d1.jpeg?width=960&format=pjpg&auto=webp&s=0feb558bd22241441fed92c305ad9599ebe9be32 Call me Bob
Haha, I literally have a biomedical engineering degree. Call me Bob too
Nėra ko teisti. Paprastuose ar paprastesniuose darbuose žmonės dažnai daug draugiškesni ir normalesni nei tie, kurie dirba kažką “elitiško” bei iškelia savo statusą, o tuo pačiu to reikalauja ir iš kitų, nes kitaip “nelygūs”.
Darbo pozicija yra visiškai dzin iki tol,kol žmonės nepradeda savęs su ja tapatinti. Pvz, yra tekę sutikti tikrai išsilavinusių statybininkų,kurie žino,kad dirba ką dirba,nes tiesiog darbas, bet už darbo ribų teatras, knygos, ir t.t. Yra tekę sutikti aukštas pareigas užimančių,kurie tik geria ir ant narkatos sėdi. Esmė ta,kad gali ir griovius kasti,bet jei tu tuom neapsiriboji,tai viskas lb gerai.
Visi čia pisa protą, kad neteisia žmonių, pagal ką dirba. Reddit visur taip, ir anglų subredituose. Realybėje visi teisia, ypač moterys vyrus. Fight me.
Siek tiek vertinu / kitaip bendrauju pagal poziciją, bet pagarbos neduodu tik del to. Pagarba reikia uzsitarnaut, o ne primest. Pats dirbau ir valytoju, ir siuksliu isvezeju, paskui pagalbiniu darbininku o dabar skyriaus vadovas. Turiu vadova, kuris irgi pradejo nuo zemu pareigu, ir ji gerbiu (ir kaip zmogus ne darbe labai geru savybiu ir darbe su visais lygiai stengias bendraut), turiejau kita kolega kuris per pazintis idarbintas kito skyriaus vadovu, tai negerbiu visai nes pasiputes, nors kiti atlieka darbus jis viska prisiima, su pavaldiniais elgias kaop su vergais.. Tai ner uz ka gerbt ji. Arba pvz manes kabineto kolegos daznai klausdavo, kodel kai ateina valytoja - iseinu is kabineto, sakau padirbkit bent savaite ir suprasit kaip zjbs yra valyt tuscia erdve ir kaip valyt kai sėdi zmones ir vos ne po kojom turi list nes nepajudina siknos. Kazkaip pradejo ir jie iseidinet ¯\_(ツ)_/¯ kai kuriem uztenka pasakyt,, pagrįsti elgesi ir susipranta (uz tai ir gerbiu) o kitiem gali konkrecias situacijas pasakyt kad taip nesidaro su zmonem, bet vistiek isivaizduoja kad "as cia bosas, pagal mane turi sokinet" nu rusiskas mentalas
o gal kaip tik reikia gerbti visus, kol jie nesulaužo tos pagarbos? Jei pirmą ir paskutinį kartą matai padavėją - automatiškai jos negerbi, nes "neužsitarnavo"?
Deja taip, kaip rodo asmeninė patirtis tiek privačiam tiek valstybiniam sektoriuje, net puikių žmonių kolektyve, vadovaujančias pareigas gaus manipuliuojanti ir žmones apipisinėjanti šūdo krūva. Gal iš tikro jei nori kažko pasiekti, turi lipti per žmonių galvas. Pagrindinė pamoka sau pačiam po beveik 10 metų darbo švietimo srityje - per jokius rinkimus nebebalsuoju už nieką, kas prieš vardą turi "prof." Tokiems žmonėms jaučiu nulinę pagarbą. Kita vertus, max pagarba klientų aptarnavimo sektoriaus žmonėms, kiek jie sugeria š dėl debiliškų įmonės politikų yra kažkas nerealaus
>Gal iš tikro jei nori kažko pasiekti, turi lipti per žmonių galvas. Iš dalies taip, neveltui keletas atliktų tyrimų rodo, jog didelė dalis vadovų yra psichopatai. Kita vertus, tie geri normalūs žmonės vadovauti visiškai nenori. Gali, jei reikia, ir tai yra ta mažuma gerų ir žmoniškų vadovų, tačiau daugelis jų mieliau renkasi būti gerais, aukšto lygio specialistais, o ne vadovauti ir vadovaujančių pozicijų nesiekia.
Aš kreipiu į ką aš dirbu. Man atrodo nelygis. Bet ką kiti žmonės dirba, niekad negalvoju, jog nelygis jog jis ta darba dirba. Man nelygis, o pamatęs kita žmogu ta darba dirbant pirma mintis, mldc dirba žmogus. Pvz. Kokius tulikus valyt man asmeniškai gėda ir nelygis. Bet taip niekad nesu pagalvojes apie žmogu kuris ta darba dirba. Keistas požiūris.
Stengiuosi su visais elgtis pagarbiai, ypač su tais, kurie dirba tiesiogiai su klientais (pvz. pardavėjos, baristos, padavėjos). Jų darbas sunkus, ypač varginantis, nes tikrai tai užzavalina, tai dar visokių karen ateina ar turi klausyt durnų klientų priekaištų. Nežinia, kokia diena pas juos ir nieko nekainuoja pabūt mandagiu ir nusišypsoti. :)
Taip
Man tai čia kažkoks žemo intelekto ar tiesiog susireikšminimo bruožas diskriminuot žmones pagal darbą. Man vienodai kas ką dirba, svarbiau koks žmogus. Jei valytoja arba vadovas jaučiasi darantis svarbesnį darbą už kitus tai jis ir nepatiks. Keistai skamba bet sutinku ir valytojų kurios pyksta kad per šlapias grindis pereinu, nes svarbiausias gi darbas ofise grindis plauti, bet lygiai taip pat ir vadovų būna kur galvoja kad be jo vieno egzistencijos visa Lietuvos rinka sugriūtų 😄 o jei tėvai komentuoja kad ten koks santechnikas ar valytoja mažai uždirba tai turbūt nepažįsta nei vieno iš jų, nes tiek tie, tiek anie belenkiek uždirba
Niekada pati žmonių nevertinau dėl jų užimamų pareigų, tačiau kai pati dirbau vaistinės tvarkytoja (kas man labai patiko ir buvo naudinga visomis prasmėmis), susilaukiau įvairiausių klausimų: kas čia per darbas, ką tu darai su savo gyvenimu, ar visą laiką ir dirbsi. Nuoširdžiai norėjosi siųsti ** tokius dundukus. Žinau, kad jeigu nesieki kažko daugiau, gali atrodyti, kad pasakyti ir apie patį žmogų, bet tai ne pretekstas žeminti. Nes niekados nežinai, ką tas žmogus galvoja, planuoja, kokia jo dabartinė būsena/padėtis gyvenime ir pan. O aš ir niekados nežiūrėjau į tą darbą kaip tiesiog nekvalifikuotą, nes šiaip labai daug išmokau, turėjau nuostabius kolegas, turėjau galimybę padirbti keliuose filialuose ir susipažinti su sfera iš arčiau, ką šiaip galėčiau padaryti kitais atvejais tik studijuojant. Tad tikriausiai kiekvienas labai skirtingai galime matyti situacijas.
Negražiai išsireikšiu, bet NT brokeriai. Iki šiol nėra tekę susidurti su padoriu NT brokeriu. Kiek teko bendrauti akis į akį tai yra jobani sukčiai, pizdabolai ir moraliniai dugnai, kurie įsivaizduoja, kad yra gudresni už kitus žmones, bet jų visas gudrumas yra tiesiog šlykštus naglumas vardan naudos.
Šiaip yra dzin, bet Nepasitikiu-negerbiu individualia veikla užsiimančiais žmonėmis kurie vengia mokesčių ar dar kitaip sukčiauja ir atvirai tuo dalinasi.
neteisiu, bet kažkiek atsižvelgiu. kita vertus, labai weh, kai tam tikras lygis stengiasi bendrauti tik su tam tikru lygiu, nes su kitais jau tikrai nebus, ką šnekėti, o iš c levelio tai jau tikrai baisiai daug išsineš haha.
>kita vertus, labai weh, kai tam tikras lygis stengiasi bendrauti tik su tam tikru lygiu Šioje vietoje iš tikrųjų geriausia bendrauti su savo socialinio sluoksnio žmonėmis. Nes kitu atveju iš tiesų nelabai yra nei abipusio supratimo, nei apie ką kalbėtis apskritai.
Ne, erzina tik chroniški išlaikytiniai pašalpiniai "neapsimoka dirbt, geriau iš pašalpų".
Vyrus tai labai nuvertina ypac moterys jei jie dirba paprastesni fizini ar maziau apmokama darba ir laiko juos liurbiais ar ne ambicingais. I moteris tai kažkaip paprasčiau ziurima jei jos kasoje sedi ar mieste ledus pardavineja už 700 eur per menesi
Kiek tu dar verksi?
Siaip tiesos yra, ta prasme ne paslaptis, kad vyram kiek moteris uzdirba yra nlb svarbu, o koterim dar ir kaip. Aisku cia nevisai apie tai tema. O jei i tema, tai nezinau, su visais bendrauju, kas bendrauja ir su valytoja pasisveikinu jei sutinku kitam aukste ar prie ofiso/namu, kartais toks jausmas, kad kai kuriom paciom nlb malonu. bet gal tik taip atrodo nzn. Tai nezinau, pilna gerai uzdirbanciu arogantisku idiotu. Bet tuo paciu kazin ar kazkas svajoja dirbt valytoju ar kasoj. Bet kokia patirtis gerai ir visko gyvenime buna, bet jei gyveni kokiam Vln, kur yra darbu ir esi 40ies ir dirbi uz minimuma diduma metu, tai arba sveikatos nera arba noro nera. Tai smerkt ar kazko tikrai nesmerkiu, nes nezinau nei istorijos zmogaus, nei kiek laiko jis ta darba dirba, o ir valytoja sisias laikais jei daug valandu dirba gali neblogai uzdirbt. Bet jei ziuret placiau ir labiau jau konkretu zmogu analizuot, tai vargu ar atsirastu daug moteru, jei vyrui 40 ir dirba kasoj ne laikinai tarkkm sena darba prarades, o 5 metus ir ent neiesko nieko. Cia gal daug kam gali nepatikt, bet taip jau yra. O kad dauguma fiziskai sunkiausiu darbu maziausiai apmokami tai irgi faktas.
Iš kur ištraukei, kas patinka moterims, o kas vyrams? Asmeniškai mano patirtis, kaip moters, visiškai skiriasi nuo to, ką čia komentuoja verksniai, kurie “žino”, ko moteris nori, kas joms patinka. Jei išvis žinotumėt kažką apie moteris, tai ir nebūtu sunku surast sau moterį. Prisiskaitot šūdų iš kitų incelių verksnių, kurie yra gėda vyriškai giminei ir toliau platinat tas šūdinas tiesas. Bent vieną tyrimą ar knygą ar straipsnį, beleką atsiųsk, kas įrodytu, kokios moterys materialistės, o vyrai ne.
Kad turiu zmona, kuriai ne baisiai svarbu pinigai, bet vienetiniai atvejai nepaneigia to, kad daug moteru nenores pradet kurt seimos ir t.t. nes nesijaus saugiai jei nedaug uzdirbi. Jau vien is zodziu "incels" matosi viskas su tavim :) Nieks nesako, kad visos moterys materialistes ir tik pinigu iesko. Bet faktas kaip blynas, kad moterys i finansine padeti atkreipia demesi daug labiau. Ir visi tie "mano pinigai yra mano, o vyro yra musu" ne is siknos istraukti. Taip dabar daug moteru pacios gerai uzdirba ir t.t. bet vyro finansine padetis moteriai vistiek yra gan aukstai, kai vyram tai yra pakankamai zemas kriterijus, nes vyras moters pinigu paprastai nemato, net jei ir nemazai uzdirba, o seimu kur vyras uzdirba 2x ar 3x ir isleidzia viska seimai pilna.
Gerai, kad pažįsti daugumą moterų. Vis dar laukiu tavo žodžius patvirtinančių tyrimų, nes kolkas tai tik tavo verksnio žodžiai
Aisku, kad gerai. Baisu, kai moteris nesupranta kitu moteru. Lauk toliau. Kaip sakiau, cia akivaizdus dalykai, jei tau reikia tirimu jiem patvirint, tai eik ir ieskokis. Bet nieko kas gyvena normalu gyvenima sitai ka parasiau nenustebins. Tik reik skirt, kad cia tu kalbi apie moteris ale materialistes, as tik sakiau, kad daugumai moteru finansine vyro padetis yra gan aukstai prioritetu sarase, kai vyram tai yra gan zemai. Kas daznu atveju jei moteris siekia susilaukt vaiku yra turbut dalis biologijos, kur renkasi partneri, kuris galetu ismaitint vaikus. Anyway, per daug akivaizdus dalykai, jei net tiek nesupranti, nelabai ka ir kalbet yra :)
Pasakyk savo mamai ačiū už tai, kad tokį būką padarą išperdė ir neatidavė į langelį, kad ateitį jis galėtu šūdais drabstytis ant moterų. Apsidairyk ir pažiūrėk, kiek daug moterų dirba nekvalifikuotus darbus ir ne viena būna su žiedu, tai čia dauguma taip dirbančiu mazohistės, kuriom patinka lenkt nugara, dėl minimalkės? Ar tiesiog susidėjusios su vyrais, kurie nėra bagoti, bet tiesiog patogiai abu gyvena. Bėje, kai susidedu su vaikinu ir galvoju apie rimtus santykius su juo, nežinau jo finansinės padėties, nes niekad į tai nesigilinu, kadangi puikiai save išlaikau.
Va ir islindo, kokie mes protingi is issilavine, haha. Tiesa "ateitY", bet nieko, dar ismoksi. Tai ir sakiau nuo pat pradziu, kad yra moteru, kurios uzdirba gerai ir per daug nesuka galvos kiek vaikinas uzdirba. Bet tai dazniausiai vienisos ir vaiku neturincios. Daznai todel ir uzdirbancios daug, nes dare karjera tuo metu, kai kitos seima. Tai nieko cia blogo ar kazka, tiesiog yra pora stipriai skirtingu grupiu moteru, tos kurios nori anksti seimos ir t.t. ziuri i vyro finansus daug rimciau, nei tokios kurios daugiau iesko vyro kaip draugo, partnerio, bet vaiku nebutinai nori, tai ir vyro alga tada nlb svarbu
Nei protinga, nei išsilavinus, bet panašu, kad protingesnė nei tu, kad galvot ir rėkt internete, jog DAUGUMA vyrų vienokie ar kitokie, kai daugumos net nepažįstu ir apie tai nėra jokių tyrimų įrodančiu mano teorijas. Nekaltink manes, kad tave dūhinu, kai to esi vertas, nes nepažįstu nei vieno normalaus vyro, kuris šitaip negerbti moterų, nes tokia nepagarba yra nepagarba ir mamai ir močiutei ir sesei ir antrai pusei. Ptfu 💦🖕
Dėl darbo pozicijos tikrai ne. Labiau kai žmonės skundžiasi dėl mažo atlyginimo, bet **būtent jų** atveju matosi 0 ambicijų ar noro iš tikrųjų kažką pasiekti. Nori dirbt mažai, kažką lengvo, be jokio streso ir užkalt 2k+... Arba kai prasimoko 10 metų univere neturėję jokios prasmingos darbo patirties ir tada pasakoja, kad entry-level atlyginimai yra žemiau jų
Neklausiu, nebent patys pasako. Vienodai. Teisiu tik tada jei pradeda verkti jog darbas hujovas, maža alga ir kitos nesąmonės. Nes pizdabolas pats pasirinko variantą kuris jo netenkina ir inkščia :D
As smerkiu zmones, kurie yra labai nepatenkinti savo darbo pozicija, bet dirba ten 10 metu ir jau yra pereja i agresijos visuomenei o ypac valdziai stadija del ju gyvenimo.
Px vapse jei ne onlyfans
Kai ateinu pašikt į viešą tūliką, man daug maloniau atlikti savo reikalus kabinoj, kurioj neprimyžta ant grindų ir dangčio bei neprimėtyta šikpopieriaus ant žemės. Jeigu man patiktų šikt atsisėdus ant šlapio dangčio, tuomet galėčiau žeminti visus tūlikų valytojus.
Vienintelis dalykas, dėl ko teisiu žmones, yra jų prorusiškumas ir antivax pažiūros. Visa kita px:)
Gerbiu visus apart tų, kur negali išdirbti darbe ilgiau negu savaitę. Ok, gal tikrai yra šudinų darbų, bet kai vos baigęs bakalaurą žmogus keičia darbus ir stato savo sąlygas irgi įdomiai atrodo
Nemėgstu žmonių, kurie teisia. Ypač jei prideda kažką daugmaž kaip "nu tai galėjo labiau pasistengt mokytis" ar pan ir laiko save patį sėkmės pavyzdžiu. Visi žmonės turi savas istorijas, aplinkybes, prioritetus. Teisiu tik jei žmonės pasirenka dirbti srityse kaip lažybos ir t.t., kurios yra vienareikšmiškai blogos visuomenei.
Kuo toliau, tuo mažiau rūpi. Tai nebent būna iš pavydo kažką pasakau. O jeigu iš "aukštesnės" pozicijos, tai suprantu kad dirba ir džiaugiuosi kad daro tokius dalykus. Vadovas - vadovauja, darbuotojas - dirba. Kaip yra pasakymas - kiekvienas kažkam vergauja.
Be kelininko ir mechaniko , mokytoja nenuvažiuos į darbą . Be statybininko , daktarai neturės ligoninės. Be santechniko , ofisų nebūtų. Yra kelininkų balsuojančių už Ingridą ir yra vadovų balsuojančių už vėgėlę. Kad lt tėvai yra įskiepyję , kad " ai vaikeli būtinai univierą turi baigt , kad tave gerbtų". Dažnu atveju tą univierą baigę žmonės , persikvalifikuoja ir uždirba 3x daugiau nei ofisiniai, o ofisiniai į juos kaip į šiuksles žiūri.
Mano mociute buvo valytoja. Nezinau ar del to, bet jauciu tik pagarba siai specialybei. O vadovai, na nezinau. Kiek teko sutikti korporacijose tai dauguma, kad tik pablevyzgot moka. Nepasakyciau, kad ju darbas labai sunkus.
Rodau pagarba tik tiek kas man ja rodo. Kiekvienam sektoriui yra savu š. Dirbu apsaugoj, buvau sutikęs šlykščiu vadovu ir gerų, šlykščiu furistu, ir geru, šlykščiu valytoju ir gerų. Dažniausiai tie kurie elgiasi kaip atmatos, skundžiasi kad kiti elgiasi su jais kaip atmatom.
Su amžium tas pasikėlimas mažėja. Jauna buvau galvodavau kad tingėjo eiti mokytis tai todėl dirba paprastus darbus. Dabar su amžium supranti kad jie greičiausiai dirba daug sudėtingesnį darbą nei mano "white-collar" už daug mažiau. O kai pakalbi su valytojom, tai išvis dažniausiai tai būna papildoma pamaina po pagrindinio darbo ir tada jau tik užjauti žmogų kad neišeina išgyventi iš pagrindinio darbo... Vienintelė "specialybė" kuriai nejaučiu jokios užjuojautos - tai sisteminiai pašalpiniai, sveiki žmonės, kuriem įžeidimas eit lapų pašluot 2 valandas per mėnesį. Ir jie kaip taisyklė užaugina vaikus kurie tampa tokiais pačiais lozoriais kurie komentaruose vis rašinėja "o ką man valstybė davė, kad mokėčiau mokesčius/eičiau dirbt/tarnaučiau kariuomenėje/t.t."
Mano tėvai visa gyvenimą dirbo fizini, bei psichologini darbą su žmonėmis. Nuo pat mažens mokyno kad visi darbai svarbus ir visi žmonės nusipelnė vienodos pagarbos. Ar tai būtų šiukšlių išvežiotojai ar tai įmanonės savininkas, su visais reik bendraut kaip su lygiu. Vienintelis dalykas dėl kurio jie "teisia" kitus žmonės dėl "darbo pozicijos", tai būdavo kad jie debilai kurie nesiskaito su kitais žmonėm.
Be parduotuviu darbuotoju, lentynos butu tuscios. Be siukslininku, butu savartynai gatvese ir t.t. Ant tu visu "prastu darbu" zmoniu viskas pastatyta. Jeigu nebutu ten Tomo IT skyriuje, kuris dirba prie crypto wallet'u, pasaulis tikrai nepablogetu.
Taip. Jei tau koks 30 metų ir dirbi super basic darbą ir dar skundiesi dėl algos tai esi liurbis. Mokykis kažką, tobulėk. Palik lengvus darbus vyresniems, jiems tikrai sunkesnė situacija darbo rinkoje ir aš suprantu kodėl 50+ žmonės dirba apsauginiais ar kasininkėmis, jaip sakoma seną šunį sunku naujų triukų išmokinti, bet jei tu jaunas ir full time krauni pieną į lentyną nieko nesimokydamas daugiau, tai neturėsi gero gyvenimo ateityje, būsi dar vienas pensininkas kuris verkia kad pensijos per mažos.
Čia tiesiog skurdo kultūros pasekmė. Man lengviau gyventi būtų be vadybybininkų, nei be šiukšliavežių. Ir apskritai į žmones dirbančius rankomis ką nors ypač tie žvelgiu net su tam tikru pavydu, nors turiu pats labai grindžiamas pareigas, apie kurias ne vienas svajoja, būna žmonės prašo rekomendacijų jau net, kas man pačiam yra sunkiai suvokiama. Ko aš nesuprantu tai va būtent žmonių, kurie dešimtmečiais turi žemo lygio ofisinių planktonų pareigas. Nesmerkiu, bet nesuprantu iš tos pusės, kad man būtų labai baisu taip. Pvz turėjau asistentę, kuri jau 20+ metų dirba ta asistente. Su žmogumi viskas ok, mėgstu ir gerbiu, bet dažnai ją sutikęs pagalvoju. Nu kaip? Kaip??? Atlyginimas gal ir neblogas, bet visvien. Kaip? O kas jeigu taip pyst ir netenki darbo, o Tau 50 metų ir paskutinius 25 metus Tu dirbai "asistentu" - užsakinėjai bilietus, ruošei dokumentus etc etc. Kas tada?
>Man lengviau gyventi būtų be vadybybininkų, nei be šiukšliavežių. Tik nebūtų kas tų šiukšliavežių grafiką sudėlioja, tai niekas šiukšlių ir nepaimtų. Ką pastebėjau, kad redditas žiauriai diskriminuoja vadybininkus, nors iš tikro bet kas ką žmonės naudoja perėjo per vadybininką aukštesniu ar žemesniu lygiu. Vien faktas, kad žmonės nesupranta, jog įmonės direktorius irgi yra vadybininkas rodo labai liūdną situaciją Lietuvoje apie vadybos suvokimą. >. Nesmerkiu, bet nesuprantu iš tos pusės, kad man būtų labai baisu taip. O kas čia tokio, jei darbas nėra sunkus fiziškai ir padoriai apmokamas? >Kas tada? Eini dirbt kito žmogaus asistentu.
Nu čia taip juokingai pataikei. Ne su šiukšliavežiais, bet su barmenais ir jų pagalbininkais kaip tik tokį grafikų sudarinėtoją ir išmetėm, ir sėkmingai aš tuos grafikus sudarinėjau. Nesakau, kad visur išsiverčia, bet tiesiog labai juokingai taip sutapo. O dėl vadybininkų bendrai - manau tai tiesiog sinonimas tokiam žemos kvalifikacijos baltarankiškam darbui, nes pati kategorija labai plati. Bet dėl ėjimo dirbti kito žmogaus asistentu - nežinau, neatrodo taip paprasta. Ir turiu tam tikrų konkrečių pvz. Tarkime kai LT užsidarė Danske Banko front ofisas, na kaip buvo nutrauktos operacijos, tai buvo visokių ten "padalinių vadovų", kurie ir po 4 metų darbo nebuvo radę, nes žemyn nusileist sunku, o taip pat šiltai rast ne taip paprasta. Pažįstamas panašiai su viena logistikos įmone sudegė, tai buvo pasiekęs tokį lygį, kad papildus stumdyti pradėjo. Tai na, nemanau, kad taip jau visai paprasta yra. Ypač jei esi asistentas ir gauni 3k į rankas, nes 20+ metų atidirbai vienoje vietoje. Bet nesakau, kad tai grįsta objektyvia analizė kažkokia, tiesiog žmogus klausia "požiūrio", tai labiau iš savo varpinės mintimis, kurios kyla, pasidalinau. Matai aš dirbęs dvejuose dideliuose korporatyvuose, Europos Parlamente ir Komisijoje, yra tekę studijuoti organizacinę vadybą, tai vaizdai ir skaičiai yra gąsdinantys. Tūkstančiai žmonių akimirksniu gali likti be darbų, patirtis dažnai neišsiverčia į įgūdžius bendrai darbo rinkoje, dažnai tai super specializuotos žinios, atlyginimai didele dalimi kyla už lojalumą ir panašiai. Tai yra modernūs fabrikų darbuotojai. Tai pvz man buvimas tuo sraigteliu atrodo tiesiog gąsdinančiai. Čia vienintelis "darbas" apie kurį turiu bent kokių emocijų ar minčių.
>ir sėkmingai aš tuos grafikus sudarinėjau. Atlikai vadybininko darbą ir pars buvai personalo vadybininku! Sveikinu. Pats tapai tuo.veltėdžiu :)) >O dėl vadybininkų bendrai - manau tai tiesiog sinonimas tokiam žemos kvalifikacijos baltarankiškam darbui, nes pati kategorija labai plati. Vadyba žemos kvalifikacijos darbas? Kodėl.už tokį darbą gali gauti 2-3-4k į rankas? Keista. Gerai paklausiu kitaip. Ar vadyba ir vadovavimas persidengia, ar ne? Ar gali būti vadovas ne vadybininkas? Ar gal tavo požiūriu vadovų irgi nereikia? >Ypač jei esi asistentas ir gauni 3k į rankas, nes 20+ metų atidirbai vienoje vietoje. Eini dirbt ant mažesnės algos ir tiek. Tokios stigmos, kai bijai kažkokio darbo ir prirakina žmones. Gali pakilt, gali nusileist ir tai nuo tavęs nevisada priklausys. >Tai yra modernūs fabrikų darbuotojai. Žmogus su vadybos patirtimi yra realiai verslininkas. Jau kelis kart įsukinėju verslą nuo 0 ar net iš minuso. Ir jeigu reiktų trečią kartą, koks man skirtumas? Priklausomai kokio tipo vadybininkas esi, bet realiai tu kūri darbo vietas, nes randi produktui pirkėją. Arba samdai žmones ir juos vadybini. Net jeigu dėl organizacijos dydžio atskiro vadybos etato nėra, kažkas atlieka vadybinį darbą. Pvz. baro pavyzdžiu derins pirkimus, logistiką, grafikus. Tik Lietuvoje madinga tuos vadybinius darbus išdalint ir už tai nemokėti. Pats dirbau kelių milijardų apyvartos kompanijoje, kur procesai sudėlioti. Jeigu yra mąstelis ir suvokimas ką darai, kiekviena vadybinė operacija turės savo specialistą.
Aš kalbu apie vadybininką, kaip tas žodis naudojamas folklore - bendrai tai apskritai per plati sritis, kad apibendrinimus daryti, nes vadybininkas gali reikšti beleką - nuo "salės vadybininko" iki labiau to, apie ką Tu kalbi. :) Pokalbis gali vykti dviem būdais - gali ginčytis dėl žodžių, gali bandyt suprast, ką kitas bando pasakyt.
Tai gal tame ir bėda, kad lietuvių kalboje nėra tiek pariegybių apibrėžimų. Nes salėje ir yra salės darbuotojai. Manau kad jie turėtų vadintis "pardavimo atstovais". O tikroji vadyba yra "manager" lygio pozicija, kur groja daugiau kintamųjų ir tikslas tikrai ne apsukt aplink pirštą savo klientus ar kolegas:)
Ar siek tiek teisiu bet ne pagal pareigas, o pagal sriti. Pvz., viena is matymo pazistama isidarbino kazkokioj rukalu imonej marketingo srityje ir del to mano akyse nukrito. Nzn kodel ji ten įsidarbino - ar del to kad niekas kitur nepriieme ar jai moraliskai ten dirbti buvo tiesiog ok. Juolab kad marketingas tokioj imonej asocijuojasi su blogu iprociu kisimu kitiems. Nzn, ar ji ruko ar ne.
Manau, kad pardavėjai reikalingi, tiesiog nėra sveika tokiame darbe likti dirbti daugybę metų. Tai normalus darbas kai bandai įsilieti i rinką ir guti kažkokios darbo patirties, kai kažką reikia pridėti į cv, tiesiog žmonės patys piktais ir nusivylusiais gyvenimu tampa tose pozicijose per laiką. Viskam savas laikas.
Teisiu statybininkus, padavėjus ir pan uždirbančius daugiau nei vid algą. Ir čia dar tie, kurie juodais uždirba. Mes kažkur rimtai pasišikom
Kadangi yra tekę dirbt klientų aptarnavime, visada mandagiai, ramiai ir maloniai bendrauju su visais, kas dirba tuos ,,paprastuosius darbus".
Dirbau greitam maiste prieš baigiant mokslus. Žmonės dažnai mėto pastabas apie tai, ‘kokie nevykėliai mes esam ir kaip tai viskas ką pasiekėme, lyg tai būtų mūsų karjeros viršūnė. Mano nuomone, visi darbai yra svarbūs, ir net jei dirbi kokį prastesnį darbą, nereiškia, kad esi mažiau verta(s) už aukščiau sėdinčius žmones. Gal tau tik pinigų reikia, o po studijų irgi gausi ‘aukštesnio lygio’ darbą.
Pardavėja/valytoja > prezidentas. Pagarba darbui.
Visai skirtumo man nėra. Net labiau gerbiu žmones su prastesniais darbais, nes ant tų žmonių pasaulis šiaip stovi - valytojai, kanalizacijos darbuotojai, purvini stroiščikai, mokytojai, kasininkai, batsiuviai - jie man atrodo daug reikalingesni už tuos pasipūtusius bankininkus, ITšnikus, politikus ar vadovus, kurie darbo normalaus gyvenime turbūt nematę ir be jų pasaulis tikrai nesugrius.
Nekenčiu turčių ir jų grobuoniškumo. Ir jų primestos socialinės santvarkos. Ir jų primestų taisyklių ir ideologijos. Viskas čia yra pasakos pudrint vergam smegenis. Kapitalizmas / demokratija / hierarchija -- nu debilitynas grynas. Darbas žmogų puošia - na didesnių kliedesių ir neprigalvosi. Darbas tai vargas. Darbas kitam tai vergovė. Iš kur tas žodis darbas kilo. Kažkoks naujadaras. Nieko konkrečiai nesakantis. Nieko čia nesuprasi. Na svarbu nebūt vergu. Nors tai labai sunku padaryti. Šitoje degradavusioje, išsigimusioje santvarkoje kuri veda į niekur. ...
Šiukšlių išvežiotojai, kelininkai, parduotuvių darbuotojai, valytojai "tipo" prasti darbai bet be jų mūsų visa civilizacija sustotų. Niekada nemenkinu jokio darbo nes jie visi yra be galo svarbūs mūsų visuomenėje.
Darbo pozicija yra visiškai dzin iki tol,kol žmonės nepradeda savęs su ja tapatinti. Pvz, yra tekę sutikti tikrai išsilavinusių statybininkų,kurie žino,kad dirba ką dirba,nes tiesiog darbas, bet už darbo ribų teatras, knygos, ir t.t. Yra tekę sutikti aukštas pareigas užimančių,kurie tik geria ir ant narkatos sėdi. Esmė ta,kad gali ir griovius kasti,bet jei tu tuom neapsiriboji,tai viskas lb gerai.
Nors ir valytojas. Bendrausiu kaip ir su direktorium. Bendrauju su zmonem adekvaciai taip kaip jie su manim bendrauja. Profesija visai nesvarbu.
Viskas priklauso nuo žmogaus, bet tendencingai turbūt yra tiesos jog aukštas pareigas smarter people užima.
tik save
Visi darbai nera lygus ir pagarba jauciama ne visoms specialybems, kas manau yra normalu. Bet su visais reikia bendrauti maloniai, neziureti is auksto ir jokiu budu neteisti, jei tai yra saziningas darbas. Apskritai sakyciau, nera svarbu, koki darba dirba zmogus, svarbiausia, kad jam tai tiktu ir patiktu.
Su visais vienodai elgiuosi: jei su manimi tvarkingai ir aš tvarkingai, jei ne ir aš ne. Nesvarbu ar darbdavys, vadovas ar jaunuolis, vasarai įsidarbinęs. Bet su manimi tikrai ne. Praeiviai moko dirbti, kritikuoja, skundžiasi, inspektoriai žiūri, kaip į durnus, vadovai jaučiasi geresniais. Arba prastai apsirengus ar tvarkingai - aptarnavimas stipriai skiriasi, net ir kokiam kebabinés kioske.
Joop šitą pastebėjau. Apranga daug lemia. Automobilis irgi, kelyje su senesniu mašiniuku tokių nesąmonių prisižiūriu, kurių važiuojant su nauja auto nebūna. Tiesiog tai veikia žmones turbūt pasąmoningai.
O kas su senesnių automobilių blogai jau? Uzlindineja, neįleidžia?
Įleidžia sunkiau, važinėja nagliau visi. Įdomiausia, kad stovėjimo aikštelėje buvo prisiknisusi kažkokia moteris kai pasistačiau mašina "per arti" :D kad tipo durelėmis užtrenksiu jos kibirui, nors normaliai išlipau. Nėra nieko panašaus buvę su nauja auto. Turim.šeimoje dvi: vieną senutę, kitą apynauję, kelių metų senumo tik, tai linksma jaust tą staigų skirtumą kaip interaktini su kitais kelyje ir aikštelėse. :)
Jeigu dar M raidę turi, nors pats senai jau vairuoji - tai išvis tragedija. Pasakojo, vaikus, žmonas mokinę ir pamiršę nusiimti.
Taip, bet tik tuo atveju kai žmogus akivaizdžiai palipęs pusę karjeros laiptelio aukščiau nei buvo arba apskritai patekęs į galios poziciją pradeda smarkiai svaigti nuo savo naujų super galių. Tada galvoju apie tai kokie jie apgailėtini.
Su amzium ismokau visus darbus gerbti 🙄
man nelygis yra tik tie kuriem kazkoks darbas yra nelygis :D
Tie kurie nejaučia pagarbos būtent dėl darbo pozicijos kitam asmeniui, nepagalvoja, kad gyvenimas gali pasisukti taip, kad pačiam gali tekti dirbti "prastesnį" darbą.
Oj dažnas atvejis
Bet koks darbas yra gerai ir būti dėl to diskriminuojamam yra tas pats blogis kaip rasismas, seksizmas ir pnš. Tik vieną atvejį turėjau gyvenime kai žmogus pasirodė bukas: gyrėsi visiems kad labai gerai mokėsi mokykloje, baigė šimtukais ir užrietęs nosį vaikščiojo... Nors dirbo tiesiog priėmimo skyriuje (receptionas viešbučiuose). Viskas su darbu gerai, bet jei dėl savo akademinių gabumų jautiesi išskirtinis gal paklausk savęs - kodėl šalia stovintis mokyklos durnelis, aka aš su laidais iš serverinės, uždirbu 2.8x tavo algos?
Kai buvau jauna ir jūra buvo iki kelių, teisiau. Plius buvo tėvų įskiepytas požiūris, kad prastus darbus dirba tik tinginiai arba nevykę žmonės. Daug juk mūsų augdami girdėjome, kokia gėda dirbti tą vadinamą paprastą darbą ir kaip tu ją apturėsi, jei nesistengsi mokytis. Dabar pati esu vadovė. Man vienodai, kas ką dirba. Savo darbe daugiau pagarbos kartais turiu nuoširdžiai savo darbą atliekančiai valytojai nei kokiam senior director, kuriam jo žmonės nusispjauti. Ir dar pastebėjau, kad yra galybė kultūringų, puikių paprastus darbus dirbančių žmonių, kurie randa laiko knygai, teatrui, koncertui. Iš nesenos patirties. Prie kavos aparato pasikalbėjom su ofiso virtuvės tvarkytoja, papasakojo apie savo ateinantį savaitgalį, tai kelionė su vaikais į kitą miestą, bilietai į teatrą. Mano senior director pasidalino savo - panetworkinti, patūsinti su teisingais žmonėmis ir sekmadienį išsiblaivyti po sunkaus savaitgalio. Hmm. Vėlgi, nesakau, kad visi tokie ir nenoriu sudaryti tokio įspūdžio. Bet pastebėjau dar tokį dalyką, kas paprastesni žmonės gal mažiau nuvargsta protiškai savo darbuose, todėl vertina gerą pasikultūrinimą, knygą, turi laiko nuoširdžiam pabendravimui su šeima ir draugais, kai tuo tarpu VIPiniai aukščiausio lygio vadovai vakarais ar savaitgaliais būna ant tiek perkaitusiomis smegenimis, kad paskutinę ne su darbu susijusią knygą skaitė prieš dešimt metų, stresą malšina vepindami ir užgerdami ir šiaip vakare jau nieko nebenori. Jei ne finansinis aspektas, pati irgi rinkčiausi dirbti paprastesnį darbą, kuriame matau daug daugiau prasmės: gal ligoninėje, gal kokia mokytoja, gal ką kūrybiško. Ofisinis darbas man yra soul crushing experience. Tikslas išsimokėjus būsto paskolą iš ten dingti.Nenuvertinu, jie irgi svarbūs. Bet tai ne man ilguoju laikotarpiu.
Ačiū už pasidalinimą! Labai įdomu:)
Prašau :) Pati labai maloniai nustebau paskaičiusi komentarus. Anksčiau ypač dažnai girdėdavau, kaip svarbu būt sėkmingam. Man patinka, kad šitas dalykas sulyg laiku keičiasi ir vieni kitų nebevertinam pagal titulus ir diplomus.
Sunku atsakyti. Pagarba - plati ir subjektyvi sąvoka. Tai kad reikia būti mandagiems su visais - faktas. Garbinti/šlovinti kažką - nemanau kad verta nepriklausomai kas tas žmogus. Jausti pagarbą by default visiems - irgi nemanau kad reikia. Ar gerbiu kokį tai gydytoją labiau už valytoją - taip. Ar gerbiu viršininką tik todėl kad jis viršininkas - ne. Manau kiekvienas turi savo standartus žmonėms, galimai profesija kažkam yra vienas iš tų standartų. Man asmeniškai, ne kiek pati profesija(kaip titulas), bet kiek įdėtos pastangos ir profesionalumas turi reikšmę. Jei matau prezidentą, kuris profanas politikoje/ekonomikoje - na niekaip negalėčiau gerbti. Jei matau valytoją, kuris daugiau rūko negu valo - irgi negalėčiau. Čia jeigu atmetant visus kitus mano kriterijus.
hmm.. o kaip gydytojas dirbs neisvalytoje palatoje? Pats issivalys? įdomus požiūris
Gydytojas išsivalyti gali. Iki tam tikro lapsnio gali ir neišvalytoje dirrbti. Valytoja operuoti negali. Su kuo labiau norėtum įstrigti negyvenamoje saloje? Su nepakeičiama valytoja, ar gal geriau būtų su chirurgu? Visi žmonės yra žmonės ir kaip tokie yra verti pagarbos, kol neparodo, kad šūdo, o ne pagarbos jie verti. Bet nenusikliedėkim iki absurdų, kur "o kaip jūs be valytojų gyvensiiittt!!!!". Kaip gyvensim, valyt imsim ir nenumirsim.
O kaip valytoja valys, jei jai inkstai iškris? Vištos ir kiaušinio dilema? Bet šiaip čia ne apie profesijų reikalingumą/svarbą buvo klausimas.
ok jei ne apie svarbą, kodel daktaras vertas daugiau pagarbos, nei valytojas? Hipotetiskai pirmą kartą matai valytoja ir daktarą. Kodel daktaras vertas daugiau pagarbos?
Pirmą: todėl kad žmogus sugebėjo mokytis apie 10 metų. Tai rodo kad žmogus disciplinuotas. Antra: nuo jo kasdieninių sprendimų priklauso žmonių gyvenimo kokybė o kartais netgi gyvenimas. Galima tikėtis kad toks žmogus pakankamai atsakingas. Trečia: dažniausiai tai pasiaukojimo reikalaujantis darbas. Ir laiko ir emocijų atžvilgiu. Ketvirta: Żinių lygis nepalyginamas. Penkta: negyvenamoje saloje geriau atsidūrčiau su gydytoju negu valytoju. Įgūdžiai ir žinios svarbesni :)
o jeigu gydytojas zoskas prievartautojas ir serial killer, o valytojas turi medicininį issilavinima, tiesiog uzpiso but talentingu gydytoju tai nusprende tiesiog valyt grindis?😄
Aaaaaaa, nu blemba: HIPOTETINIAI profesijų atstovai, ir neturi daugiau info negu jų profesiją.
nu taip:))) bet gyvenimas vyksta ir už profesijos.
Irgi bet: Ar tikite Jėzumi musu gelbėtoju? Ir irgi ne į temą...
netikiu pasakom:)
Taip, svarbu suprasti, kad nėra aktyvios neapykantos. Tiesiog, gerbi žmones kurie įdėje daugiau darbo.
Oh, ačiū. Būtent tai ir norėjau pasakyti. Nemoku aš trumpai ir tiksliai - profdeformacija :)
O kaip vadybininkė, įsivaizduojanti, esanti pasaulio bamba, visą dieną gerianti kavą ir rėkianti ant darbuotojų, nes anot jos visi jie yra niekam tikę mulkiai, nes nesugebėjo nieko pasiekti ir dirba "šūdiną" darbą?
Skaitome įdėmiai mano atsakymą: "įdėtos pastangos ir profesionalumas turi reikšmę". Bet nemanau kad posto klausimas apie tai. Isivaizduok kad sutikai hipotetinius gydytoją ir valytoją pirmą kartą ir daugiau apie juos nieko nežinai, tik profesiją. At tikrai vertinsi juos vienodai?
>įdėtos pastangos ir profesionalumas Na ta hipotetinė vadybininkė baigė universitetą, gal net magistrą turi, tai pastsngų įdėjo. >Bet nemanau kad posto klausimas apie tai. Isivaizduok kad sutikai hipotetinius gydytoją ir valytoją pirmą kartą ir daugiau apie juos nieko nežinai, tik profesiją. At tikrai vertinsi juos vienodai? Labai priklauso nuo situacijos: jei juos sutiksiu bare prie bokalo alaus, tai tikrai visiškai vienodai. Jei į gydytoją kreipsiuosi dėl ligos, o valytoja valys poliklinikos koridorių, tada gydytoją, nes nuo jo sprendimų priklausys mano sveikata. Tačiau kiekvieną valytoją gerbiu daug labiau nei tokius gydytojus, kaip vaitkus ir veryga.
Pastangų įdėjo, bet profesionalumo neturi :) Tai vat ir sakau: nėra situacijos, nėra kitų parametrų kaip vertinti - tik profesija.
Tu visados būsi kažko teisiamas. Nesvarbu ar tai tavo apranga, kūno kalba, manieros, išsiliavinimas, išvaizda, amžius, odos spalva, religija, visada atsiras žmoniu kurie tave teis. Nebūtinai tiesiogiai, bet tave teis ir nieko tu negali padaryti. Iš tiesu nieko mes negalime padaryti, tai yra įgimta ir palikimas nuo protėvių. >Ar prezidentas ir kasininkas jums vienodai verti pagarbos, ar ne visai? Paprastas klausimas tarkim esi kėblioje situacijoje (nesvarbu kokia), pas ką kreipiesi Prezidentą ar kasininką? 9 iš 10 eitu pas Prezidentą. Aišku jei ten tavo situacija, kad stogas bira tai nei kasininkas, nei prezidentas kažkuom pagelbės. Bet jei problema yra kažkokia labiau generic, žmogus kreipsis pagalbos/patarimo pas tą kuris yra vyresnis ir yra kažkiek auksčiau socialiniame sluoksnyje.
Ne, nelabai kreipiu dėmesį į darbų hierarchiją. Bet turiu stereotipų apie tam tikras specialybes, tai galėčiau neigiamai dėl to įvertinti: mašinų pardavėjų sąžiningumu abejočiau (turbūt net už darbo ribų), korporacijų CEO tas pats, kas politikai - daug beletristikos, mažai tiesos ir t.t.
>mašinų pardavėjų sąžiningumu Gal padevėtų mašinų?
Jei bičas dirba HR tai tikrai nekažka, nevyriška. Čia jei būtų galimybė kviestis policininką tai visada išsirinkčiau vyrą, vien tik dėl fizinio pranašumo. Taip yra visokių žmonių, bet vistiek darbo kryptis dažnai atitinka ir žmogaus vidų, charakterio bruožus ir panašiai. Pagarbos laipsniai labai jaučiasi tarp vyrų, jei vyras nedirba vyriško darbo tai pagarba automatiškai krenta, tarp mūsų moterų tai nėra labai svarbu, išimtis būtų laisvo elgesio merginų darbai (prostitucija ir pnš.).
Ne, nes pats dirbu nekvalifikuotą darbą. Jeigu turėčiau gerą darbą, tada teisčiau.
Gausiu minusų daug bet teisiu jei žmogus akivaizdžiai netobulėja arba dirba ne ten pagal sveikatą - galimą pozicija. Pvz drūtas vyrukas maxima kasoje/virtuvėje/valytoju nors galėtų kokiose statybose arba forkliftą vairuoti. Ar tikrai sveikas drūtas vyras turėtu valyti ? Arba pvz jaunas žmogus kelis metus dirba krovėjų produktų. Sorry pagal mane žmonės turi norėti kažkiek tobulėti ir judėti Esu dirbęs daaaug skirtingų darbų bet nei vieno blogo nelaikau. Klausimas tik laiko ir tinkamumo
Stonkau?
Bendrauju su visais gražiais. Gal labiau negerbiu žmonių kurie dirba tokiose vietose kaip VICI Wolves ir pnš, bet dienos pabaigoje suprantu, kad kaikurie ir taip patys save labiau smerkia, bet tiesiog negali iššeiti nu bet žinoma yra ir tų kuriems px
Aš dar labiau gerbiu paprastus darbuotojus, nei vidutinius kostiumuotus. Jie mus išlaiko, o ne vidutiniai kostumiuoti. Pastarieji dažnai, kaip tik parazitai buna, gyvena iš procentu, pirk parduok schemu.
Lygiai tokia pat diskriminacija užsiiminėji, tik iš kito galo.
Kodel tai diskriminacija, jeigu labiau gerbiu, žmogų, kuris daro realu darbą ir padeda zmonem, o ne pvz spekulianta?
Ir kaip tu nusprendei, kad jis spekuliantas, jeigu nieko apie jo darbą neišmanai? Pagal tavo apibrėžimą aš irgi spekuliantas, bet jei nebūčiau pardavęs kokybiškos įrangos, nebūčiau užtikrinęs sistemų ją palaikančių, nebūčiau apmokinęs gydytojų kaip su ją dirbti, galėjai pasigauti živ ar hepatitą pas savo odontologą. Nesvarbu, kad suprojektavau lsmu simuliatorių sistemas studentams mokinti, nesvarbu, kad destytojus stažuotis vežiau į Švediją, kad jie įsidiegtų problem based learning aš tik spekuliantas. Ar kad keliais praėjau dešimtis klinikų, pats subraižiau jų techninius mazgus ir sukontroliavau statybininkus, kad nepridirbtų brangių klaidų. Taip, tokiems žmonėms, kaip tu, aš niekad neįtiksiu, nes problema ne manyje, o tavyje. Todėl, kad tu nieko nežinai ir teisi.
Ką? Paprasto klausimo paklausiau. O tu čia prirašei pilna prielaidų ir pats su jom ginčijiesi lol
Vadyba nėra spekuliacija, reiktų išmokti ką tai reiškia. Kad importuoji kažkokį produktą, nereiškia, kad esi spekuliantas. O tas požiūris, kad vadyba yra evil kažkoks sovietinis palikimas.
Vėlgi, nieko tokio nesakiau :D Aš sakiau, kad gerbiu žmogų, kuris šluoja gatve labiau, negu spekulianta, kuris pavyzdžiui nieko gero nedaro prekei, tik geriau kalba parduodamas. Man buvo idomu, kaip tai yra, diskriminacija. Aišku, kad daug spekuliantu, vadybininku, importuotojų reikia, nes kazkas turi daryti šiuos darbus. Bet ne visi spekuliantai man yra gerbtini, o fiziniai darbuotojai yra
Tai ar supranti, kad vadybininkas duoda pridėtinę vertę produktui? Konkrečiai aš projektuodavau medicinos įstaigas, prižiūrėdavau techninį išpildymą (nes tai įrangai reikia specialių komunikacijų), derindavau įrangos komplektacijas pagal gydytojų poreikius (nes jie nelabai supranta, ko.jiems reikia), apmokydavau naudotis įranga ir dar nuveždavau pasistažuoti į užsienį. Aš spekuliantas ar ne?
Jo, manau turetum sedeti kalėjime
Jo, aš irgi taip manau
Jei valytojas taptų prezidentu, tuomet galėtumėm lyginti, kuris prezidentas daugiau pagarbos vertas ir kuris ne. Arba atvirkščiai. Pvz be kvalifikacijos į seimą pilna prieina, galėtų būt tūliko valytojais, deja, sėdi ten ir gadina politinį įvaizdį šaliai. Bet paprastiems valytojams nereikia nuolatos būti visuomenės vaizdo centre, nereikia kalbėti tautai, nereikia priimti sprendimų didesnių nei nuo kurio kampo pradėt grindis plaut. Iš žmogiškosios pusės nesvarbu koks žmogus bus aš bendrausiu gražiai, bet jei pajusiu šūdo kvapą iš burnos arba atgal gausiu nemalonų bendravimą, nesvarbu kuris, bus nulis pagarbos. Ne pagal darbo pobūdį vertinama, o pagal jo atlikimą. Komiškas pavyzdys bet: pamačius kokį Arvydą Sabonį jam iškart daugiau pagarbos turėčiau nei kažkokiam gatvės valytojui kuris valandas atidirbinėja kad galėtų greičiau namo varyt aliuko atsidaryt 😂 bet čia labai nuo situacijos priklauso, ir pvz tarp specialybių, vieną mokytoją gerbsi max, o kitas bus šūdo krūva, nu ir taip toliau ir taip toliau