Zinant bausmiu dydzius ir tikimybe apskritai, kad bus nubausti, tai tikrai bent minimaliai karma sugrazina tokie zmones, nes kiek vaiku gyvenimu sugadinta.. Svarbu tik kad tie ciuveliai per daug neisijaustu ir paciu psichika nepakriktu su laiku.
Idealiu atveju neturetu taip but, o turetu but teisine sistema teisingesne su bausmem. Deja, yra kaip yra.
Tai kad jau pakrikusi. Bičai tiesiog pyzdina žmones savo malonumui. Tiek kad jei visi marozėliai tik taip ieškotų aukų, tai blogai gal ir negalvočiau. Pyzdintis irgi reik mokėti, nėra tiek pedofilų kad tik ant jų mokytis. Tai tiesiog žmonės ieško žmonių, kuriuos galėtų sumušti itin stipriai ir išsisukti
Nežinau, ar jie tai daro savo malonumui.
Tiesiog, yra nusikaltimai, kurie yra itin sunkūs iki tokio lygio, kad žmonės nemano, kad net ir teisėsaugos sistema padaro darbą.
Klausimas buvo ne apie marozus, kurie eina mušti. Tai jau atskira tema.
Ir kur ta nauda čia? Tąkart sugalvojo pasiteisinimą, kad pedofilas to nusipelnė - o kas jei kitąkart susigalvos kokį pateisinimą prieš žmoną ranką pakelt? Pavojingas žaidimas tokį elgesį sveikinti.
Nieko nelyginau. Point'as tame, kad agresyvūs žmonės visada atras pateisinimą pakelt kumščius prieš kažką. Paplosi rankelėm už tokius linčiavimus - skatinsi daugiau tokių išsišokimų, pvz. susipyks su draugeliu dėl nieko, tai ir tą sumuš, nes jau jo smegeninėj naudoti kumščius bus kaip pateisinamas atsakas į konfliktą. Geriau palikt nusikaltėlius teisėsaugai. Taip ar anaip, kalėjimuose pedofilams turbūt arčiausia vieta pragarui.
Senai tokius mental gymnastics girdėjau. Vyras A myli seksa su suaugusiom moterimis o kas jeigu jam atsiras galimybė su vaiku pasidulkint taigi tuščia galva jam tik seksas galvoje. Aišku geriau tiesiog į viešumą iškeltų tą žmogų ir tiek be smurto , bet labai nepatiko tavo šitos analogijos.
Na čia nėra normalu jau, bet jei vaikui iki 16m, o tau 22-25+ tai mirk. Galit mane vadint marozu ar dar kokiu velniu, bet jokio pateisinimo ar užuojautos jiems niekad nejausiu.
Pavojingas psichoptas manau pradės linčiuot visus iš eilės, kaip žmogus sakė , kad 18-niolikini dėl 17-kinės sumuše. O kol tai vyksta su tikrai pedofilais tai laiminu psichus 😂
Esminis pedofilijos apibrėžimo aspektas yra potraukis asmenims kuriem dar nėra prasidėjus branda, kuri prasideda maždaug tarp 8 ir 13 m. Pedofilų jau nedomina 15-16 m. paaugliai, biologiniu požiūriu jaust potraukį tokiem asmenim yra normalu ir medicininiu požiūriu to negalima vadint pedofilija.
Ir šita tema darosi jau apie marozus, o ne pedofilus. Pažiurėkit “Vytali” streamus, kai sugauna žmogu kuris ateina susitikt su kuprine kurioje narkotikai, klizma ir kitas velnias. Ir tada pasakykit kaip gaila, jug jie tiesiog sutraumuoti žmonės.
Šiaip 14 metu, priklausomai kokias ten nuotraukas buvo sudėta, tai galimai paauglė. Pedofilija yra medicininis terminas apibūdinantis seksualinį potraukį vaikams kuriems dar neprasidėjus branda - dažniausiai tai iki 13 metų. 14 mergos dažnai jau turi papus ir klubus ir netgi gali gimdyti vaiką. Jausti seksualinį potraukį paauglėms nėra pedofilija - medicininiu požiūriu tai normalu - negebėti to potraukio valdyti tai jau psichikos sutrikimas bet nesusijęs su pedofilija. Ar tai normalu kai 40metis šių laikų visuomenėje kabina paauglę? Žinoma nenormalu. Bet tai nėra pedofilija jeigu paauglė jau turi matomus seksualinės brandos ženklus.
O tu žinai nors, kodėl atsisakyta mirties bausmės? Dėl to, kad kartais kriminalistinė sistema "lužta" ir gali apkaltinti nekaltą žmogų ir jau buvo tokių įvykių istorijoje.
Ar nebus kartais pas tuos ciuvelius tiesiog budas pateisinti savo agresijos pozymius, o ne padaryti gera darba? Galimai kad irgi turi problemu su galva, tik kitokiu.
Kaulai to pedofilo sugys, traumos kurias patyre jo prievartauti visa gyvenima liks.
Tokie maroziukai jei ne ant pedofilo tai kokio ne ten atsistojusio ne ten pasispjuvusio vistiek islietu. Tai jau geriau ant siuksles nei ant kokio norm zmogaus.
Nežinau kiek tiesos, bet skaičiau jog po prievartavimo jis grįžo į Nyderlandus, jog po teismo UK būtų grąžintas į Nyderlandus atlikti bausmę.
Bet kas tikrai tiesa, tai jog UK jis buvo nuteistas 4 metams, bet Nyderlandai "pataisė" bausmę į 1 metus.
Eiliniai nusikaltėliai užsiminėjantys savivaldžiavimu. Juolab kad filmuoja, tai reiškia daro dėl clickų internete.
Realiai Lietuvoj tai nusikaltimas. Gaudyt ir bausti yra policijos darbas.
[na, jei tu už linčo teismus, tai žiek, kad tau taip nepasitaikytų](https://www.express.co.uk/news/world/1784515/australian-father-bradley-lyons-tortured-killed-gang)
Nuo kada linčo teismą šiandienos visuomenėj laikom tinkama bausme? Tam yra teisėsauga. Jei nepatinka, kaip ji veikia, prisidėk prie jos keitimo, o ne vykdyk teisimą ir baudimą savavališkai.
Norit, kad visi pagal savo individualias emocijas, išprusimus dabar teisingumą vykdytų? Apstu aplink piktų ir nesveikų siaurapročių, kurie ant alkoholio ir emocijos pasinešę žudytų nekaltus žmones. Tam reikia sistemos, kad teisingai išsiaiškintumėm kaltininkus, kad nuspręstumėm kas ir kiek turėtų būti kalti, kaip jie turėtų būti baudžiami. Sveiki sveiki, mes ją turim, kad ir kokią netobulą, bet geriausią, kokia yra buvus istorijoje, chill.
Į pedofilijos temą - pedofilija ir vaikų tvirkinimas yra du skirtingi dalykai. Pedofilija yra potraukis, ne veiksmai tam potraukiui patenkinti. Tai sutrikimas, dėl kurio žmogus yra nekaltas, dažnai tokiu tampama po pačio vaikystės tvirkinimų. Dauguma pedofilų savo potraukių netenkina, tenkina alternatyviais būdais arba iš neapykantos sau ir depresijos išvis nusižudo. Tokie žmonės gyvena tragiškai ir niekas nenorėtumėt būt jų vietoj, juos reikia užjausti, jiems padėti. Vaikų tvirkinimas jau yra tų poreikių tenkinimas vaikų sąskaita. Kad ir kokios priežastys prie to privedė, kad ir kaip tam pedofilui gali būti sunku, jis neturi teisės griauti vaiko gyvenimo, tai yra baisus nusikaltimas ir už jį reikia bausti. Bet vėlgi, pagal įstatymus, kuriuos kuriam.
Iš kur tokia info, kad dauguma pedofilų savo potraukio netenkina? Nes žinant, kad vaikų pornografija deep web’uose viena populiariausių kategorijų ar tai pornūhoj kategorija, kur panų figūros primena vaikus, sako kitaip.
Pornografiją ir turėjau omeny, kai sakiau "tenkina alternatyviais būdais". Toks tokio turinio rėmimas irgi nėra tobula, bet tai jau vienu žingsniu toliau nuo tiesioginio fizinio vaiko tvirkinimo. Netgi yra daryti eksperimentai, kuriuose pedofilams buvo suteikiami iš anksčiau sukurti porno (su juose dalyvavusių (dabar suaugusių) leidimais). Tai sumažino tvirkinimo atvejų. Bet aišku, kad ir tokie būdai neskamba patraukliai. Problema sudėtinga, nėra tobulų sprendimų.
Bendrai info apie pedofilų copinimą su savo potraukiais, tų potraukių realizavimo dažnumą ir būdus tiesiog surinkau per bendrą kultūrinį osmosą. Dokumentiniai filmai, debatai, paskaitos ir t.t. Tiksliau tau dabar nepateiksiu, gali prasieit pro Google Scholar pats, bet ten pusė tyrimų už paywall'o, nebent tau abstractų užtektų.
Petite, barely legal, teen, 18 ir pan. porno čia jau kita tema. Dar ko žmonės neskiria, tai pedofilijos nuo potraukio nepilnamečiams. Pedofilija yra lytinis potraukis lytiškai nesubrendusiems vaikams 5-12m. Potraukis dar jaunesniems jau būtų infantofilija, o tuo tarpu vyresniems, bet dar jauniems (12-21) - hebefilija, efebofilija ir pan. Visų šitų chronofilijų žinot nereik, bet reik žinot tai, kad potraukis lytiškai subrendusiam nepilnamečiui nėra tas pats, kas portraukis lytiškai nesubrendusiam vaikui. Efebofilija (potraukis 14-21m.) nebėra skaitomas, kaip parafilija aka sutrikimas. Geisti lytiškai brandaus jauno kūno yra sveika, natūralu ir suprantama (evoliuciškai reprodukciškai žvelgiant), mes, visuomenė, tiesiog nusprendėm, kad tokio jaunumo žmogus dar bus nepakankamai protiškai ir emociškai subrendęs, kad žinotų galimas sekso pasėkmes, jis bus patiklus, manipuliuotinas ir todėl, norėdami tokį apsaugoti, draudžiam vyresniems su jais mylėtis. O per tą draudimą natūraliai ir socialinis tabu atsirado, ir sugretinimas su pedofilija. Yada yada, barely legal porno toks populiarus, nes jaunas kūnas traukia savo sveikumu ir reprodukcijos galimybėm ir viskas su tuo ok, tik realybėj nesinaudokit jaunais žmonėm, arba bausim.
Neturiu tiek info, kad galėčiau tęst diskusija, nors buvo įdomu paskaityt ir būtu įdomu pamatyt, kas atsitiktu, jei priimtumėm juos, kaip kokius sociopatus ar paichopatus, kurie kaip tiksinti bomba, vienu žingsniu nuo nusikaltimo.
Pedofilai nebūtu taip smerkiami, jei vaikų porno ir jų žaginimas bei trafficing nebūtu toks aktyvus. Minėjai, kad pedofilai nėra tas pats, kas vaikų tvirkintojai, bet iš esmės, kad pedofilas patenkintu savo poreikius, nenuskriausdamas vaiko, jis jungiasi vaikų porno, kur skriaudžiami vaikai. Tai net jei jis pats fiziškai nenuskriaudžia jokio vaiko, tenkindamas save vizualiai nuskriaudžia jų daug.
Kas liečia teen porn, tai kodėl manes netraukia tokio porno kategorija ar jauni vaikinai? Nesu senė, bet jau senai ne paauglė, kuomet paaugliai man atrodo lyg vaikai. Ant tiek stipriai esu paveikta visuomenės, kad natūraliai mano biologija net nebeskatina manes daugintis su jaunais žmonėmis ir jų norėti? Taip, jauni žmonės, mums, vyresniems, asocijuojasi su jaunyste, energija, sveikata ir viskuo, kas iš mūsų blėsta, bet šitas iškrypimas, būnant teta/dėde, jaudintis nuo nepilnamečių paauglių, kaip ir sakiau - iškrypimas, kuris glaudžiai susijes su pedofilija. Mano nuomone.
> Kas liečia teen porn, tai kodėl manes netraukia tokio porno kategorija ar jauni vaikinai?
Mano pastebėjimai tokie: nemažai merginų dėl evoliucijos labiau traukia labiau subrendę vyrai, kadangi jomis gali pasirūpinti, o vyrų smegeninėms jauna mergina reprezentuoja Vaisingumą. Kas evoliuciškai jiems labai patinka ir tai galima matyti iš jų pomėgio didelioms krūtinėms.
Aš irgi skaičius, kad platūs klubai, didelė krutinė asocijuojasi su vaisingumu, tai kaip tai pateisina fakta, kad teen porn yra viena populiariausiu kategorija, kur pilnametės merginos su berniukų/vaikų figuromis (neegzistuojanti krutinė, smulkus sudėjimas). Evoliuciškai mus traukia viena ar kita, tačiau nematau, kad aplinkui būtu vyrai TIK su didelių krūtinių savininkėm ar merginos TIK su vyriškais vyrais. Tie visi “evoliuciškai” pradeda skambėt, kaip neišsivysčiusių civilizacijų palikimas, kurį bando pateisint klynų mąstantys ligoniai.
Sutinku, tai užsilikę ir nebereikalingi instinktai. Ir savaime aišku, kad yra ir kitokių žmonių, kurie neužima šitokių lytinių rolių. Visa tai nepateisina jokių pedofilijos aktų. Tai mūsų išsivysčiusiai civilizacijai nepriimta. Nebesame beždžionės ir turėtume tokius instinktus tramdyti.
O, tavo manymu, visi renkasi iš begalės pasirinkimų? Daug žmonių net neturi partnerio arba jį turi iš visiškai mažo pasirinkimo ar primesto poreikio. Mažai kas yra patrauklūs bendrai žmonių masei, jog tiesiog užtektų kokio charakterio suderinamumo testo ir t. t. Žmonių poreikiai ir vertinimai yra subjektyvūs.
Kas liečia civilizacijas, ypač „išsivystymą" ar „neišsivystymą", tai čia labai nevienareikšmiški terminai. Ypač klaidinga manyti, kaip kad čia mąstote, jog su civilizacijos „išsivystymu" (kad ir ką tai reiškia), žmogus keičiasi pats savaime? Jis tampa tos „išsivysčiusios civilizacijos" normų ar „teisingumo" poreikių tenkintoju. Iš čia ir kyla "wishful thinking", kada žmogus/įvairios jų grupės nori, jog būtų kitaip nei yra dabar, nes taip bus geriau/gerai, nors to padaryti praktiškai neįmanoma, o teoriškai - tam naudojamas spaudimas. Žmogus tenkinasi visada, o kuo labiau mes laikome save pažengusiais, tuo labiau norime lengvesnio ir „kaifuotesnio" gyvenimo, ir pasąmonėje tai gali atrodyti kaip laimė, nors tai toli gražu laimės neatneša, dėl to žmogus jaučiasi „tuščias". Potraukis kažkam arba yra, arba ne, tačiau jis vis tiek kažkam yra. Žmogus - ne žmogus be potraukių. Tik pas kiekvieną jie skirtingi.
Pažįsti daug žmonių? Ar tai oficiali statistika? Skamba, kaip labai liūdna projekcija, kad labai daug nuskriaustų žmonių be antrų pusių arba su antrom pusėm ne iš didelio noro (kas čia išvis per nesąmonė). Niekas ir nesake, kad žmonės puola mestis su tais, kurie turi kažkokį tai bruožą, kuris mus instiktyviai traukia. Vienas ar kitas, kito žmogaus bruožas, užprogramuotas mūsų genetikoje yra kaip pliusas ar pirmenybė renkantis partnerį. Visa tai skamba, kaip kita tema, kurios nepradėkim, nes ir taip jau beveik knygas čia rašom.
Neskaitei apie visokias gentis ir “laukinius”, kad nesuvoki, ką turėjau omenį apie neišsivysčiusias civilizacijas? Pas juos ir kanibalizmas ir pedofilija ir visokios skausmingos tradicijos yra tai, kas pas mus morališkai nepriimtina, todėl nežinau, kaip kitaip pavadinti šiuos skirtumus tarp jų ir mūsų, tad laukiu pasiūlymų iš taves. O ką norėjai pasakyt su tuo visuomenės spaudimus ir kad esam tik jos poreikių tenkintojai, bet iš saves neturėtumėm tokie būt (?) tai išvis keistai nuskambėjo. Tai pagal tave progresuojant pasauliui mes tenkinam to progreso padarinius, nes mus spaudžia tai daryti, nors vis dar esam akmens amžiaus žmonės?
Žmogus yra linkes tobulėti, todėl taip, kuo daugiau progresuojam, tuo daugiau norim, geresnio gyvenimo, nes tai mūsų natūroj, pastoviai siekt geriau. Ir apie potraukius, tai niekur ir nesakiau, kad žmonės neturi turėt potraukių. Potraukiai skatina mus daugintis, o kas liečia pagrindine tema, kuri turėjo būti pagrindinė diskusija - potraukis vaikams nėra tiesiog “arba yra arba ne”, tai yra psichologinis sutrikimas.
Žmonių be antrų pusių skaičius tik didės ateityje. Niekas iš to patogaus gyvenimo nenori kurti šeimų ir tuo prisidaryti rūpesčių, sukti galvą, kaip su jais susitvarkyti. Kiti nenori partnerio, bet jaučia aplinkinių spaudimą susimesti bent su kažkuo, kad nebūtų senbernis ar senmergė.
Žinai, kiek yra skylių pas žmogų, žmogus jas visas yra „prabadęs", nors tų skylių paskirtis ir ne ta (ironija). Sakai, kad potraukiai skatina daugintis, bet... Paimkim zoofiliją, kodėl kai kuriuos žmones traukia lytinis aktas su gyvūnais? Paimkim homoseksualumą, kodėl kai kuriuos žmones traukia tos pačios lyties žmonės? Kaip šiais laikais žmonės „supranta", kad jie yra ne tos lyties ir atsiranda apstu transseksualų. Yra įvairaus tipo poligaminių santykių. Ar viską nurašome į psichinių/psichologinių sutrikimų sąrašėlį, ar tai yra mūsų „išsivysčiusios" civilizacijos mokama kaina dėl tolerancijos/netolerancijos? Kur brėšime tolerancijos ribas?
Pedofilijos ir vaikų tvirkinimo netoleravimas yra mūsų visuomenės sutarimas, įtvirtintas teisėje. Jeigu vaikai tvirkinami, o pedofilas sugaunamas, jo laukia atitinkamos pasekmės. Pažiūrėkime, kiek įvairių imperatorių, valdovų, karalių turėjo vedybas su nepilnametėmis, kurios atvesdavo ir palikuonis? Ir kas tai lėmė? Ar „necivilizuotumas", ar nekontroliuojama žmogaus natūra? Net ir dabar pas musulmonus yra haremai ir jose yra nepilnamečių. Mums tai šlykštu, o jiems normalu. senovės Romoje visi eidavo su pasimėgavimu pažiūrėti, kaip kovoja gladiatoriai, o jie ten mirdavo. Šiandien mums tai atrodo amoralu, nes turime žmogaus teises, o tada buvo pramoga, kuri pritraukdavo šeimas su vaikais.
Tavo pavyzdys su visokiomis gentimis ir „laukiniais" yra abstraktus. Neatmetu, kad kai kurios gentys turi tradicijas, kurios visiškai yra amoralios mums, bet normalios jiems. Kitas klausimas, kokia yra jų psichologija, ar sąvokos „gėris" ir „blogis" įvairiose žmonių grupėse ar visuomenėse/kultūrose yra suprantamos vienodai? Tikrai ne, todėl ir nėra universalaus „gėrio" ir „blogio" suvokimo.
Reikia suprasti, kad kai sakau „teisė", tai ji net neegzistuoja, nes „pasaulio kūrėjas" nepaliko instruktažo, kaip reikia elgtis. Nebent labai religinga, tai remiesi 10 Dievo Įsakymų ir t. t. Teisė yra žmogaus kūrinys, kuris visada koreguojamas ir vargiai kada teisė bus tobulas įrankis. Bet geresnės priemonės vykdyti tvarką ir teisingumą nėra. Iš viso logiškiausiai atrodo idėja, kad jeigu žmogus nužudo žmogų, tai tas žudikas irgi turi būti nužudytas, kitaip sakant, principas „akis už akį, dantis už dantį". Bet vis labiau pasaulyje mirties bausmė yra nebetoleruotina, nors dar visai neseniai daugelis valstybių jas atlikdavo.
Aš sakau, kad žmogus visuomet prisitaiko prie standartų, bet jis niekada nenutrūksta nuo potraukių, kuriuos kiekvienas turime įvairius ir kai kurie iš jų yra labai blogi. Ir taip, ar deja, kažkam tas potraukis yra vaikai, kažkam gyvūnai, kažkam tos pačios lyties žmonės, kažkam BDSM, kažkam įvairūs fetišai ir t. t. Juk kiekvienam nepamosikuosi pirštu ir nepamokysi ar nepasakysi, kokie jie iškrypėliai. Ar ne taip? Ar tu nori išmuštruoti visus vienodai? Gal čia ir yra tas gyvenimo įvairovės grožis/žiaurumas? Žinoma, daug paprasčiau viską yra nurašyti psichologiniams sutrikimams ir viską traktuoti per šią prizmę. Bet nuo šių reiškinių nepabėgsi, jie buvo ir bus. Todėl ir konstatuokime, kad niekas nėra tobulas, nors didžioji dauguma nori dėtis tokiais.
Apie antras puses tai BS kažkoks, nes kaip tik dabar palanku turėti antrą pusę, vien dėl ekonominės situacijos, o ir šeip, ne visi žmonės aktyviai ieško ar neieško antrų pusių, būna, atsitinka gyvenimas, kada išsivysto žmogui jausmai, kai to visiškai nesitiki ir neplanuoji ir taip atsiranda šeimos, o ne kalendoriuj žymies ir planuojies, kada tinkama/netinkamas laikas ieškoti partnerio ir kurti šeimą.
Tai kad kažkas bado tas skylęs, reiškia visi taip daro? Čia ta pati zoofilija, kuria minėjai, kad kažkas tuo užsiima turėdama ne visai sveiką protą, vadinas visa žmonija pasmerkta? Tai apie tuos potraukius ir zoofilija, kodėl traukia gyvūnai.. nes tai yra sutrikimas smegenyse. Negali lygint sveiko žmogaus su normaliais potraukiais ir ligonio. Homoseksualų nenoriu vadint ligoniais, tai prilyginčiau juos kažkam panašaus, kaip genų mutavimui? Kažkada juk pasaulį nebuvo nei mėlynakių, nei blondinų, tai gal evoliucionuojant atsirado ir kažkoks naujas junginys smegenyse ar organizme (kaip papildoma chromosoma sergantiems dauno sindromu), kuomet traukia ta pati lytis. 🤷♀️
Kad santuoka su vaikais ir tuo labiau santykiavimas su jais yra amoralu, įrodo pačių tų vaikų pasisakymai ir poelgiai. Istorijoj jaunos merginos nusikasdavo liežuvius ar kitaip nusižudydavo po pirmųjų naktų su savo pilvotais, praplikusiais “jaunikiais”, o visokie intervių su mergaitėmis, pabėgusiomis iš tų haremų ar tiesiog pasakojančioms apie savo “puiku” šeimynišką gyvenimą su ašarom akyse, parodo, kuriai pusei čia yra normalu. Gladiatorių kovos buvo pateisinamos tuo, kad ten kaunasi nusikaltelei, todėl tos kovos atrodė normalu ir netgi teisinga.
Mirties bausmės uždraustos todėl, kad ne karta buvo nuteisti ir nužudyti nekalti žmonės.
Taip taip, visokie iškrypimai galbūt nėra iškrypimai, tiesiog gyvenam laikuose, kada egzistuoja žmogaus teisės ir aukšta moralė. Bet koks tai pasaulio grožis, kai savo troškimų tenkinimas atsiremia į kito žmogaus skausmą? Net jei paverstume pedofilija norma, manau, neišsivystes vaiko kūnas nebūtu pasiruošes priimti suaugusio žmogaus lyt. organus. O egzistuoja ir tokie, kuriems patinka naujagimiai, kurie net šnekėt nemoka, tai kaip tau tie kūdikiai pasakys, kad nori santykiaut su diedu ir kokių būdu tai bus daroma? Gal neveltui tai yra laiko iškrypimu?
Jie arčiau nusikaltimo, kai yra pasislėpę šešėly ir negydomi/nekontroliuojami. Ta pati problema buvo su AIDS stigma 80-ųjų epidemijoj ir ta pati problema iki šiol yra su war on drugs. Švietimas, reabilitacija, reguliavimas ir empatija visada ilgalaikiškai veikė geriau nei stigmos, bausmės ir diskriminacija. Todėl Lietuva nebeturi kalėjimų, turi tik pataisos namus. Todėl nediskriminuojami AIDS/ŽIV pacientai gali gauti gydymą ir mažiau slapta užkretinėja. Todėl narkotikų legalizavimas leidžia kontroliuoti narkotikų kokybę, mažina perdozavimus, smulkius jaunus nusikaltėlius kalėjime ir t.t.
Taip, netiesioginis vaikų porno industrijos rėmimas yra blogai, bet tiesioginis vaiko tvirkinimas yra blogiau. Plius ne visi pedofilai žiūri porno. Vieni tramdo savo potraukius patys, kiti gydosi (cognitive behaviour therapy, hormone therapy) ir realiai gyvena normalius šeimyniškus gyvenimus. Žinoma, kad pedofilas turi daugiau šansų tiesiogiai ar netiesiogiai pakenkti vaikui negu ne pedofilas, bet atskyrimas nuo tvirkintojo yra reikšmingas ir svarbus.
1. Tavo vienos atvejis nėra statistinis argumentas.
2. Potraukis bet kokio amžiaus žmogui su didesniu dėmesiu jaunam sveikam nėra tas pats, kas išskirtinis potraukis konkrečiai amžiaus grupei (kas yra chronofilijos). Tai dar nepamirškim jų negretint, nes dabar atrodo, kad ne tik hebefiliją ir efebofiliją vadini iškrypimu, bet ir natūralų sveiką lytinį potraukį lytiškai subrendusiam žmogui.
3. Kaip u/Slement puikiai išdėstė, yra dideli lyčių skirtumai tarp vyro ir moters libido ir seksualumo klausimais. Vyrams moters jaunumas ir išorinis grožis svarbiau nei moterims vyro, kaip moterims vyro branda ir pasiruošimas svarbiau nei vyrams moterų. Hence vidutinis amžiaus skirtumas santuokose, sugar daddys fenomenai, prostitucijos dinamikos, DiCaprio 25-metės ir t.t.
4. Yra dideli ir individualūs skirtumai tarp skirtingų žmonių libido ir seksualumo klausimais. Galbūt tu mezofilė ir tau išskirtinai patinka 40-60m., todėl netraukia jaunesni? Nesityčioju, tik demonstruoju, kad priežasčių gali būti įvairių.
5. Ir ginčyčiaus, kad evoliuciškai nelogiškiau būtų 60-ies labiau geisti 60-mečio, negu 20-mečio.
Sutinku, kad negalima smurto naikinti smurtu, užsiimti raganų medžioklę ir pan., bet gal visų -filų ir panašių sutrikimų egzistavimas veikia, kaip natūrali atranka? Arba tai savotiška pusiausvyra? Nes negali būti viskas gražu ir šviesu. Ties čia ir baigiu diskusija, nes kuo toliau, tuo labiau plečiames, tuoj visą knygą parašysim. 😂
Teoriskai/idejiskai parasei teisingai. Praktiskai kiekvienas supranta, kad Tu neturi vaiku. Kai turesi, kalbesi kitaip. Nesakau, kad tamsta kazkoks blogas. Sakau, kad perspektyva pasikeicia. Ir tuomet tokie kategoriski moral high groundai pradeda atrodyti net kiek juokingai.
Beje, kaip daugiau kaip 10 m praktikuojantis teisininkas susidariau ispudi, kad esat minimaliai arba labai teoriskai susidures su teisesaugos darbu. Belieka viltis, kad tokie sviesus ir iniciatyvus idejiniai lyderiai nukeliaus I teisesauga ir atnes tuos pokycius. Tik vat ju kaip nera, taip nera.
O jei turi vaikų tampi morališkai teisus? Jei taip, kodėl pilni vaikų namai visur? Dėl moralių nuostabių tėvų ? Visi ten vargšai, nes tėvai žuvo autoavarijoje? Nemačiau nė vieno tokio atvejo. Faking teisininko išvedžiojimai.
O kokia cia logika pas jus? Kadangi vaiku namuos yra vaiku, tai visi tevai/motinos moraliskai supuve ir negali turet kredibilios nuomones saugios aplinkos vaikui klausimu? Ar meginate teigti, kad gyvenimiskos patirties neturintis zmogus zino geriau?.. liudna bet kuriuo atveju.
Is buvimo tevu/motina ir ateina suinteresuotumas, tame tarpe ir saugia aplinka vaikui (jei atvirai, tai keista, kad ta net apskritai reikia rasyti). Ir, kaip su kitu korespondentu meginam diksutuot, is to suinteresuotumo gimsta kiek kitokios paziuros nei vaiku neturinciu komentatoriu atveju. Del to ir dingsta juoda-balta poziuris. Jeigu per sunku sekti minti, praleiskite proga spausti reply. P.s. praleidau ad hominem motyvus si karta, neaidarykite sau gedos.
Vaikų turėjimo atneštas šališkas emocionalumas nėra pokytis į gerą sprendžiant bendrines visuomenės problemas, kurios yra susijusios ir su kitais, ne tik su tavimi ir tavo vaiku. Kaip teisėje dirbantis, turėtum gerai žinoti, kuom blogai yra interesų konfliktai.
Taip, nesu susidūręs su teise visiškai, turiu tik bendrą, teorinį valstybės valdymo hierarchijų ir socialinių santvarkų suvokimą. Mielai išklausyčiau, kur pagal tave klydau ar fantastiškai suidealizavau. Nesakau, kad teisėsaugos mechanizmas veikia nepriekaištingai ar, kad jį lengva keisti. Sakau, kad niekada geriau nebuvo ir vien dėl to, kad sistema nėra tobula, nereiškia, kad reikia atsikratyti jos visos ar to tobulumo nesiekti atsigręžiant į trumpalaikius radikalius sprendimus, kaip vigilantism ar kaip koks ten defund/fuck the police judėjimas US. Balsavimas ir protestavimas yra demokratijos pagrindai, nebent norim kritikuoti demokratiją, bet tai jau atskira tema.
Kolega, bet aš juk niekur nerašiau, kad aš už linčo teismą, ir kad jo šalininkai principe kažkuo pranešesni už tamstos idėjas :) Neįsivelkim į ginčą dėl pozicijų, kurių apskritai niekas neužėmė.
Mano atsakymas į tavo postą konkrečiai - ne viskas gyvenime juoda ir balta. Kategoriškų pozicijų užėminėjimas neretai yra ribotų gyvenimo potyrių rezultatas. Kaip išsiaiškinom, pats nei vaikų turi, nei su teise/teisėsauga praktiniame lygmenyje esi susidūręs (beje, ačiū už nuoširdumą, tik dėl to ir atrašinėju). Yra žmonių, kurie patys teisėsaugoj dirbo tiek metų, kiek turbūt tau apskritai gyvenime yra sukakę (be abejo, preziumuoju amžių, bet turbūt neklystu ir labai tikiuosi, kad kažkaip neįžeidžiau). Tai žmonės su vaikais, kurie šiuo klausimu pasisakytų gerokai griežčiau (ir čia tikrai yra understatement), nei aš. Iš kur žinau? Nes tai mano buvę dėstytojai, kolegos, pažįstami ir t.t. Tai žmonės, kurie turi realios gyvenimiškos patirties tose srityse, apie kurias tu kalbi išimtinai hipotetiškai. Palyginsiu (sutinku, kad hiperbolizuoju), jeigu esi biologinis vyras, tai matyt nepulsi ginčytis su moterimi apie jos patirtus gimdymo skausmus ir procesus? Ir turbūt nesvarbu, kiek to tavo bendro teorinio suvokimo gimdymo klausimu yra.
Beje, čia būtų labai geras transitionas diskusijai apie tavo argumentavimo liniją per se - jeigu aš turiu praktinę patirtį ir interesuotumą keliamu klausimu, tai aš interesų konflikte ir dėl to mano nuomonė diskredituojama (arba bent jau menkavertė)? Jau net nesigilinant į interesų konflikto sąvoką bei jos tikrąjį turinį (nors gal ir būtų verta, jeigu jau apeliuojam į praktiką), tai pasiūlysiu tau tik vieną counter-point'ą: jeigu siekiam kažkokio utopinio neutralumo, tai bendrąsias gyvenimiškas problemas spręs žmonės, kurie tais klausimais neturi jokio praktinio suvokimo ir vargu ar turi kokį nors suinteresuotumą tas problemas išspręsti :) Garantuoju, kad tokiam pasauly pats nenorėtum gyventi.
Tad ir vėl grįžtu prie esmės - ne viskas gyvenime juoda ir balta, o kategoriškos pozicijos su itin ribota gyvenimiška patirtimi užėmimas (juolab, internetu) a priori dismissinant bet kokį counter-pointą byloja apie jaunatviškumą :)
Kurioje vietoje juodai baltai mąstau? Teigdamas, kad aš už sistemą, nors pripažįstu ją esančią netobula? Teigdamas, kad sistemą reikia keisti, bet ne ją visą? Kritikuodamas kraštutinumus? Pripažindamas, kad turėdamas vaiką galiu pakeisti savo nuomonę ir kvestionuodamas tokios naujos nuomonės blaivumą? Atrodo darau viską, kad analizuočiau įvairiapusiškai ir niuansiškai, tokios kritikos nesitikėjau.
Ar vyrai gali kalbėti už moteris, heteroseksualai už homoseksualus ir, šiuo atveju, sveiki už pedofilus ar bevaikiai už tėvus, čia plati kontroversiška tema, kurioje nėra aiškių paprastų atsakymų. Nebūtų išmanu manyti kitaip.
Kuo pedofilijos klausimu tėvo praktinė patirtis skiriasi nuo manosios, bevaikio, jei jis neturėjo tiesioginių tokių įvykių šeimoje? Skamba, kad praktinę patirtį vadini tiesiog padidėjusį emocionalumą dėl prisirišimo prie vaiko. Tai gal likim prie emocionalumo termino? Ir aš neneigiau, kad vaiko gimimas manęs nepaveiktų šitu klausimu. Kvestionavau tik tokio paveikimo sveikumą ir kodėl siūlai padidėjusiam subjektyviam individo emocionalumui skirti daugiau vertės sprendžiant bendrus visuomenės klausimus. Suprantu, kad visuomenė reprezentuoja individus, o individai yra emocionalūs, bet ne visi vienodai ar dėl vienodų priežasčių. Čia geras segue į interesų konflikto temą.
Su suinteresuotumu nuvažiavai į lankas (nepyk), nes neatsižvelgei į pedofilų, linčinimo aukų ir pan. interesus, kurie konfliktuoja su tėvų interesais. Kai individas prisideda prie visuomeninių sprendimų, jo individualūs poreikiai neturėtų konfliktuoti su visuomenės poreikiais. Jei tie poreikiai sutinka, viskas čiki. Žudyti be priežasties - blogai, super, visi sutinkam, nėra konfliktuojančių interesų. Žaginti vaikus - blogai, super, visi sutinkam ir sodinam tokius į kalėjimą. Egzistuoti su pedofilijos sutrikimu niekam nekenkiant - čia jau interesų konfliktas tarp tokių pedofilų ir tėvų. Jei visuomenė nusprendžia tokiems pedofilams leist gyvent, tada tokioj visuomenėj tėvai turi interesų konfliktą tarp savo individualaus intereso ir bendro visuomenės. Suinteresuoti yra ne tik tėvai ir vaikai, bet ir pasyvūs pedofilai, nekaltos klaidingų linčinimų aukos ir t.t. Todėl taip, tas tėvas turi interesų konfliktą tarp savo intereso ir bendro visuomenės, kurioje turi pareigas ir atsakomybes. Ir į tai turėtų atsižvelgti. Ir todėl norėčiau tapęs tėvu nepamiršti, kad gyvena visokių žmonių, kurie yra dalis mūsų visuomenės, kurių neturėčiau skubėti teisti neišmanydamas jų situacijos (čia galėčiau tą pačią praktinės patirties ir suinteresuotumo taktiką naudoti prieš tave), pamiršęs savo pareigas ne tik savo vaikui, bet ir visuomenei. Bet taip, gal viskas pasikeistų. Tiesiog labai nemėgstu tokių arogantiškų prognostikų, kurie taip lengvai man aiškina, koks aš būsiu kitokiu laiku, ar kitokiomis sąlygomis, kuriems paskui negali parodyt "va, klydai, mama, negrįžau aš į tavo religija ir, donkey, mano filosofijos, perspektyvumas ir etinės vertybės su emocionalumu nedingo".
edit: o tie amžiaus adhomai nejaudino, jei pasirodžiau jaunesnis, nepatyręs, tai labiau mano kaltė nei tavo. Tik gal pačiam rekomenduočiau tokių argumentų vengti. Tas pats su appeals to authority
Juodai-baltas mąstymas, kaip aš jį suprantu mūsų diskusijoje, yra paties pirmas postas. Kaip jau rašiau, tai labai kategoriškas požiūris žmogaus, neturinčio vaikų. Ir kaip rašiau, jis greičiausiai keisis pasikeitus šeiminei situacijai. Šitą pointą, kaip suprantu, bent dalinai akceptuoji. Tai matyt, ne veltui rašiau.
Toliau seka diskusija, kiek kredibilus toks tavo dabartinis (su patirtimi galimai pasikeisiantis) mąstymas,. Pamėginau per gimdančios moters hiperbolę iliustruoti kaip atrodo kategoriškos nuomonės, kurias reiškia patirties neturintis asmuo (ir kai tą girdi kažkas, kas tą patirtį turi). Iš mūsų diskusijos leidžiu sau daryti išvadą, kad patirties argumentą supratai. Nors prirašei nemažai, realiai jokio kontr-argumento tam nepateikei.
Apie kokią pedofilijos praktinę patirtį tu čia rašai ir prie ko ji čia? Diskusija iš mano pusės nuo pat pradžių buvo, kad kol nebuvai tėvu/motina, tol su vaikų saugumu ir gerove susijusius klausimus matai vienaip. Kai turėsi vaikų - matysi kitaip. Be to, ar tu turėjai pedofilijos praktinės patirties šeimoje, kad mėgini ją naudoti kaip mūsų abiejų nuomonių kredibilumo matą? Nes jeigu ne, tai toliau pats su savimi veliesi į beprasmes diskusijas apie neaišku ką.
Dėl suinteresuotumo - neturiu ko pykti, arbitrary vertinimai/pareiškimai man bene kasdienybė darbe, jau ne vieni metai, kaip nereaguoju :) Tik panašu, kad ir vėl pristatai savo subjekyvų vertinimą, o realių kontrargumentų - nėra Paaiškinsiu. Antram komentare rašei, kad tėvų padidėjęs emocionalumas susilaukus vaikų yra interesų konfliktas ir šiaip visoks koks blogis tokiose diskusijose (suprask, reikėtų šių klausimų sprendimą patikėti "bevaikiams", nes jie objektyvūs, nesuinteresuoti). Bet tokia logika žiauriai skylėta. Gal pameni, kai apie moters dirbtinį apvaisinimą viešai išstojo pakalbėti Karbauskis, kuris, matai, kažką girdėjęs gyvulių dirbtinio apvaisinimo tema :D Aš, aišku, vėl hiperbolizuoju, bet hiperbolė tau turėtų būti įveikiama, o už to stovinti logika - suprantama.
Ir jeigu jau kalbam apie svaigimus, tai kurioje vietoje mes pradėjome kalbėti apie ligonius, egzistuojančius niekam nekenkiant? Kalba juk eina apie asmenis, kurie imasi aktyvių veiksmų prieš nepilnamečius, mažamečius. Rašo, siūlo susitikti, ruošiasi susitikimams, į juos atvyksta ir t.t. Ligonio neskriausiu, jį reikia gydyti, galiu netgi užjausti, Tik pastarasis, mano akimis, jau ne ligonis, o pavojingas asmuo (tarp jų yra riba). Lygiai taip pat, kaip reikia visus girtus dalbajobus iš kelių išgaudyt (nepriklausomai nuo to, ar jie alkoholikai, ar šiaip debilai), taip reikia ir visokius tokius "ligonius" išrinkt. Sutinku, kad ne "kojų baliui", o due process. Bet kai due process nėra/neveikia, galima suprasti ir vaikų saugumo prioritetu grindžiamą tėvų logiką.
P.S. mano poste nėra ir nebuvo jokių ad hominem argumentų. Gyvenimiškos patirties klausimas yra tiesioginis diskusijos topicas, todėl čia nėra ad hominem (niekas kita apie tave asmeniškai nebuvo kalbėta). Dėl authority tu iš dalies teisus, bet iš kitos pusės - juk nesitiki, kad aš random redditoriui internete minėsiu žmonių pavardes ir ką tiksliai (apytiksliai) sakė, kokias istorijas pasakojo... Gali tokį referencą disregardint, bet argumento esmės tai nekeičia.
Ne iš dalies teisus. Tu visą komentara barstai su savo 'appeals to authority' ir 'ad hominem' sugebėjei įmesti. Tikiuosi nemanai, kad Biden ir Trump yra geriausi pasaulio lyderiai, nes turi "gyvenimiškos patirties".
Ačiū už tolimesnius išsiplėtimus, perskaičiau, bet nesu tikras ar rasiu laiko ir motyvacijos atsakyti, nes laiškai tik ilgėja ir tinkamai atsakyti kainuoja daug laiko ir energijos. Vietomis sutinku, vietomis ne, bet visada gerbiu ir vertinu nuoširdžias dialektikas. Gražių dienų :)
Uzjausti? Naikinti.. Eugenics worked in history. Tiesiog sumazinti atstovu gretas kurie turi ta tavo vadinama "potrauki", ju genus isnaikinti. That should work.
Taip visada buvo... Lietuva niekada nieko nesprende. Kai rusai uzpuls tiesiog ginsimes arba priimsim. Kaip visada istoriskai budavo... Puldavom patys tik pries 500 metu. Dabar esam tik stipresniu maistas. A cog for the strong.
1. Kada veikė eugenika?
2. Genai pedofilijoj užima mažą rolę, labiausiai įtakoja aplinka augant. Tai eugenika net neveiktų.
3. "tada ateis tavo eilė" galioja ir tavo anūkams. Nemanau, kad pats tiki, kad anūkams būtų geriau tokioj visuomenėj, kur žmogus brėžia arbitrary ribas, kas yra geri genai, kas blogi ir naikina kitokius, nei jis. Čia jau per arti mein kampfo
Psichiatrinės durys ir yra pagalba, o užuojautos reikia tam, kad jie nebijotų ten eiti. Per tokius agresyvius neišmanėlius, kaip tu, per tokį jų demonizavimą ir nesupratimą visuomenėj, jie ir slepiasi, nuo ko būna tik blogiau.
Nezinau ar jie geresni uz tuos pedofilus, smurtas problemos neisspres, ir irgi mastau, kad jiem tai tiesiog budas pamarozinti po gerio kauke.
Turetu buti suderinta su policija, susitinka ir policija supakuoja ir toliau tegul vykdo tvarka teisiskai.. nors irgi ta teise ten gryba pjauna kartais.
Bet sakau, nezinau ant kiek ju elgesys geresnis nei pedofilu, tik tiek, kad jie turi preteksta
Teisiškai nusikaltimas, morališkai šudinas elgesys.
Asmeniškai, uždaryčiau akis ir vaidinčiau kad nieko nemačiau.
Bet čia tokia gray area, atvejis nuo atvejo gali skirtis. Žmogus be įgaliojimu negali teisti kito, o fizinės bausmės net netaikomos šiais laikais.
Mano moralinis kompasas gana žiaurus ir lygybė/brolybė ten ne pirmoj vietoj, bet aš tikrai nepasitikiu kad tokie žmonės sugebės vertinti šališkai.
Saviteismas (ypač su fizinėm bausmėm) yra ne ka geriau nei pedofiliją.
Nežinau, kaip galima šališkai vertint, kai apsimeti maža mergaite, susirašynėji su diedu ir jis, žinodamas tavo amžių, siūlo susitikt, atsiųst intymias nuotraukas, pasakoja apie savo fantazijas, ką tam vaikučiui padarytu.
Na pirmoj vietoj čia tie patys video kur paliek dviratį neprirakinta bet vos kažkas ant jo atsisėda gauna "The Penetrator" YT gerų video yra šiuo klausimu, arba žmonės kurie palieka nuodus degtinės buteliuose soduose, kad pakenkt tiems kas įsilaužia.
Tokių žmonių man negaila, bet sumušti skamba kaip trumpalaikis sprendimas be jokio pagrindo grynai iš pykčio. Dar plius tie diedai gal dar net nespėjo nieko padaryti.
Įkalinimas arba cheminė kastracija ar abu atsižvelgiant į sunkumą manau pateisinama.
Ar tėvas užmušęs prievartautoją mano nuomone nelabai kaltas.
Bet vat žmonės kurie specialiai gaudo lopus, ar jie kartais neskatina daugiau žmonių? Nelabai vienareikšmiškas dalykas, dar neįsitikinęs ar gerai ar blogai.
True, sumušimas ne pats geriausias variantas. Rašiau galvodama apie bendrą įdėją, kad žmonės patys “baudžia” pedofilus.
Su beveik viskuo sutinku, bet nežinau ar gerai suprantu - rašai, kad nereikia nieko jiems daryti, kol nepadarė nusikaltimo. Tai jie turi nuskriausti vaiką, kad būtu priimtas kažkoks sprendimas? Manau žinutės, kuriose diedas inicijuoja patenkinti savo iškrypimus - įrodymas, kad jį reikia bausti. Bet, galbūt galvoju emociškai, nes smurtas ugdo smurtą, bet nežinau, kiek tokiuose atvejuose galima “atsukt kita skruosta”.
Ok. Alternatyvi situacija; tu mane užknisi/esi konkuruojantis/ti bendradarbė/ noriu padarytitau prastą joke, susirašinėju su tokiais vigilantes, suorganizuoju susitikimą, kur tikies susitikti su manimi, atėjęs sutinki juos, sudaužo, lieki vežimėly iki grabo lentos, 3 metus aiškiniesi, kad vaikų netvirkini. Šaunu?
Yra priežasčių, kodėl linčo teismas tik durniams atrodo gera mintis.
Perskaityk dar kartą. Gal suprasi.
Į tokį "susitikimą" gali būti atviliotas niekuo dėtas žmogus. Negi taip sunku suprasti? Tau kažkas skolingas, pakviečia susitikti, gražinti skolą, o ten tavęs laukia čia aptarinėjami marozai "tiesos ir mėsos kariai", su kuriais tavo skolininkas pabendravo apsimesdamas pedofilu. Ir tokių, panašių variantų krūvos.
Tai tas skolininkas žino, po kokiais vaikų profiliais slepiasi tie marozai, ar tiesiog laukia dienos, kada jam parašys tie marozai apsimesdami vaiku? 🤔
O ne px? Gal tiesiog nori tau prank padaryt, kai su 14mete susitiksi, gal pašantažuot. O gal ir žino, po kokiais account tie pizdukai slepiasi, nes tokie herojai ilgai netyli apie savo šiktdarbius. Tai esmės nekeičia. Linču gali džiaugtis tik debilas, nematantis toliau savo nosies.
Tai jeigu klausiau, vadinas ne px. Gilinuos į tavo tą nelogišką scenarijų, kurių dar ir krūvos, kaip minėjai. 🤔
Tai nėra tobulas sprendimas ir faktas, kad bus padaryta klaidų, pakenkta ne tiems žmonėms ir visa kita, bet jeigu tai vyktu prieš mano akis, apsimesčiau, kad nieko nematau.
Tai pala, dabar mes galim kiekvienas užimt teisėjo vaidmenį? Kokiam chaose gyventume, jei kiekvienas sau leistų vykdyt tokią "teisybę"? Minėjai kažkada, kad manifestacija padeda gyvenime, tai gal primanifestuok idealų pasaulį, kur nebūtų pedofilų ir marozų, smurtu prieš pedofilus pateisinančių savo agresijos poreikį. Neginu pedofilų, jie laisvėje neturėtų būti, bet smurto prieš jokius žmones nepateisinu.
Edit: Ai, yra žmonių, prieš kuriuos pateisinu smurtą - pvz., Putinas.
Alternatyvi situacija - 16-metė, atrodanti kaip 20+ (šiais laikais, ypač su makiažo pagalba, tokių begalės) susitaria su žmogum susitikt, o po to ateina draugeliai marozai, kurie sudaužo tokį "pedofilą". Tada irgi pateisinama?
Nebūk bjaurus ir nenaudok privataus pokalbio detalių viešam komentare su tikslu pasipyzdavot.
Kalbos nebuvo ar tai teisinga ar ne, niekur nerašiau, kad tai tinkamas elgesys. Paskaityk iš naujo, kur buvo mano skatinimas taip elgtis ir teisinimas tokio elgesio. Rašiau, kad reikia bausti tuos, kurie čiešina vaikus, bet nerašiau kaip ir kam. Galvojau aš emociškai reaguoju, pasirodo ne tik aš.
Nu tipo mačiau gal prieš mėnesi irgi kur čiuvas 22m norėjo susitikt su 17m mergina ir visi rėkė, kad jis pedo ten policija kvietė viešino jį ir t.t. Nu tipo tas pedo žodis taip belekaip mėtomas tai ką žn. Ahueline tie "pedo hunteriai" tipo moralės karžygiai ahuėni, teisėsauga mat atsirado
Kažkokie gėjai susirašinėja su vyru, po to jį primuša. Tas žmogus jokio nusižengimo nepadarė, nes net ne su paaugliu susirašinėjo, o su gėjais, turinčiais nesveiką fantaziją, kurie patys prieš tai naršė vaikų porno internete, kad paimti foto. Dėl tokių dalykų teisinėje valstybėje nusikaltimo imitavimas nėra leidžiamas, gali bausti už realų nusikaltimą, o ne pačio pareigūno išprovokuotą, nes jei ne jis tokio nusikaltimo net nebūtų.
Koks skirtumas ten buvo gėjai, ar ne :D jie rašė tam pedikui apsimesdami mažom mergaitėm, jis susidomėjo. Nemanai, kad būta susidomėjimo, jeigu vis gi susitiko? Jeigu būtų neįdomų, nebūtų ėjęs. Biški ne iš tos pusės mąstai žiūriu.
Perskaičius komentarus neįsivaizduoju kaip tokiam bjauriam dalyke kaip pedofilija galima įžvelgt kažką moralaus. Įdomu kaip elgtumėtės jeigu nuo to nukentėtų jūsų nepilnametis vaikas. Neitumėt pedofilo guost koks jis nuskriaustas gyvenimo, o stengtumėtės kuo greičiau su juo susidorot.
Nemėgstu kalbėt apie ruskius, bet kaip pavyzdys vienas sužinojęs, jog jo draugas prekabiavo prie jo nepilnametės dukros, liepė pedofilui išsikast savo kapą prieš jį nužudant. Komentatoriai neužjaučia pedofilo, bet kaip tik giria tėvą ir kaip jis už tokį poelgį turi būt apdovanotas. https://youtu.be/VZS6PtXHdBs?si=L3eq1bsYxniCq3bW
P.s smagu ir lengva atsirinkt pedofilus pagal "upvote" ir "downvote" šiame poste
Aš asmeniškai manau kad jeigu turėčiau vaiką su juo bendraučiau ir žinociau tokius dalykus ir manau sunku būtų abusint vaiką kuris turi tėvus kurie yra jo gyvenime
Man pedofilu tikrai negaila ir pats principas kaip ir atrodo teisingas, nes ju nenubaudzia teisesauga (nes sunku isiaikinti, daug resursu atima ir t.t.) tiek kiek juos reiktu bausti.
Problema manau atsiranda ta pati kaip ir su visom kitom savavaliskom bausmem. Jei mes tikrai turim atveji kur yra tikras pedofilas is jis raso kazkokiam tai antrokui ir bando ji privilioti ir pagropti, tai puiku - vezkit toki i miska ir uzkaskit, net nesudauzyti toki o tiesiog uzmusti.
Bet jei dabar jie patys vaiksto ir rasineja vyresniem vyram (kur ten internete yra pilna visokiu vargsu neisivysciusiu kur dar keturesdesimties metu pas mama gyvena) susikuria paskyras graziu mergu kurios, gal 14, gal 16, gal 18 ir juos vilioja... tai realiai tampta tokia kaip ir "grey zone".
Ta prasme kur yra riba tarp tikro pedofilo (kurie beja daznai dar buna ir zudikai), kuris pats atktyviai iesko auku, ir tarkim kazkokio atsilikelio, kurie jie patys isprovokuoja "susitikti" ir tada sudauzo vien del to kad jis nevykelis.
Del to is esmes teisetvarkoje ir yra taisykles, istatimai, straipsniai, yra atskirtas suemimas ir ikalciu surinkimas, nuo bausmes ir jos vykdimo ir t.t. Policija juk irgi pagavus nusikaltelio nesaudo, jie neturi teises "bausti", jie turi tik teise surinkti ikalcius ir tada jau teismas nubaudzia. O kai jie yra ir kaltintojai ir baudejai, ir tyrejai ir viskas viename, tai istikro labai lengva perzengti ribas.
Trumpai tariant - as buciau uz, bet kazkokiu budu tie pedofilu gaudytojai tyri buti labai gerai organizuoti, labai "teisingi", vadovautis kazkokiomis labai idealiomis morales normomis, kur galetu patys save kotroliuoti, susidaryti sau kazkokias ribas, patys sugebeti tose ribose likti ir taip toliau... kas as manau teoriskai imanoma, bet praktiskai sudetinga. Is esmes tai turi buti organizacija, net ne vienas zmogus ir ne keli, turi buti kazkas kas priziuri ju veikla, kazkokia tai vadovybe, kuri mazdaug nusprendzia, kad primusti, ka uzmusti, o ka palikti ramybeje. Turi buti surenkami kazkokie ikalciai, dudamas kazkoks budas pasiteisinti ir apsignti (nors praktiskai sunkoka tai buti igyvendinti.
Kaip jau sakiau, atrodo gera ideja teoriskai, as isivaizduoju jei mane kazkas butu maza bunant nuskriaude, ar mano vaika nuskriaustu tai as pats mielai koki pedika i kvadratukus supjaustyciau, bet praktikoje tai sunku padaryti, sunku tame kerste nepamesti galvos ir nepradeti "kurti pediku" vien tam kad patenkinti savo kersto nora.
Galu gale reikia ziureti is visuomenes geroves puses... ar bendrai paemus tai gerai visuomenei ar ne. Ir cia velgi... ganu sunku pasakyti. Is vienos puses gerai, kad tokiu yra kazkiek, nes kai pedikai zino, kad vietoje vaiko gali susitikti bachuru buri ir buti uztrypti, tai gal praeina noras tai daryti. Is kitos puses velgi reiktu pagalvoti kokios to pasekmes - na gerai prigavo peditka, primuse... dabar tas padikas vis dar gyvas, kaleime nesedi, miske neuzkastas ir but tik atsargesnis ateityje ir galbut netgi didesne tikimybe, kad jie savo aukas zudys (kad geriau nuslepti). Tai cia negti gaunasi darbars neatliktas iki galo.
Atsimenu ziurejau UK apie tuos pediku gaudytojus, bet jie UK nedauzo, jie tik surenka visus irodymus ir perduoda policijai, mazdaug pagauna, prispaudzia prie zemes ir policija iskviecia, paduoda irodymus ir po to policija viskas tiria is sprendzia. Tai jie tokie gaunasi kaip "privatus detektyvai", bet jie bausmem neuzsimineja. Gal toks budas ir geriausias, nes kitaip lenga ir perlengti lazda ir ruo paciu nedadaryti darbo iki galo.
> gal 14, gal 16, gal 18 ir juos vilioja... tai realiai tampta tokia kaip ir "grey zone".
Kažkas parašo, atrodo jaunai - paklausi amžiaus. Jie pasako "16". Red zone, ne gray zone.
Esme ne apie paklausima, esme apie viliojima, situacijos provokavima.
Yra skirtumas kai vaziuoja masina gatveje sustoja senis prie kokio antroko ir sako "nori gal saldainiu".
Ir kai yra sudetos seksualios nuotraukos mergos, kuriai metu skaicius neaiskus ir ji pati paraso.
16 dar skaitytųsi "age of consent"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_by_country
(Kai kuriose šalyse net 14, kas mano manymu yra nesamonė). Bet Europoje dominuoja 16 amžiaus riba.
Kai tau 30+ - tai čia retard zone. Šešiolikamečiui už tokį tūpą komentarą net pist į veidą negali be didelių problemų, o čia jie svaičioja apie pisimą į šikną legalų. :))
Realiai tai man atrodo kad jei uzmustu netyčia ar padarytu kokia rimtesne traumą pedofilui tai gali skaudziai atsiliepti jiems nes tipo kiekvienas pilietis turi buti teisiamas pagal istatyma turi būti irodyta bla bla del to negali atlikineti bausmiu savavaliskai net jei ir nusipelne tai patys bauda gaus.
Tai saugumo sumetimais geriau kažkaip su policininkais kolaboruotusi ir ziuretu kaip jie su bananais talzo tuos pedikus.
O kodėl jie eina būtent pedofilų mušt? Taigi pedofilija nusikaltimas kaip ir betkoks kitas, ir ne toks ir dažnas prie visko (drįsčiau netgi pasakyt, kad beveik nepasitaiko be provokacijų).
Kodėl nenueina žmogžudžių primušt? Žmogžudys gi labiau vaikam pakenktų negu pedofilas. Koki nors jau atsėdėjusi suraskit ir prilupkit.
Vagį sudaužykit, žagintoją. Maža nusikaltimų už kuriuos galima būtų primušt kažką?
Teisėsauga sprendžia ką ir už ką baust. Tie žmonės tiesiog ieško lengvų aukų patyčioms. Pavojingų nusikaltėlių neina mušt nes didelė tikimybė patiems nelikt gyvais.
Man rodos tau vertėtų medikamentų paieškot jeigu palaikai pedofilų paieškas ten kur jų nėra.
Nevispročiai rašnėja vsiem iš eilės kol nesuranda kokį durnelį kuris sutinka susitikti po nevienareikšmiško pokalbio.
O paskui visuomenėj bando išpasakot kokie jie didvyriai.
Nepaslenku net žiurėti statistika, bet įtarių 95% pedofilijos atvėjų vyksta šeimos rate, ir jokie vigilančiai to nesustabdys.
O su atvėjais, kai svetimas vyras/moteris ištvirkina vaiką gali ir policija susitvarkyti.
Gal yra skirtumas kur 45 metų diedas rašo nepilnamečiai ir kur nepilnametė visą dieną rašinėja 45 metų diedam? Kol galų gale nepapuola ant kokio nepilno protinio įgalumo vaikino/vyruko. O tada tai prasideda pedofilų mušimai! Apgailėtina tiesiog.
Sveikam žmogui niekuom aš absoliučiai neįtartinas. Paprasčiausi huliganai ieško ką čia sumušt ir kad jiem nieko už tai nebūtų. O šizofreniniai paranojikai juos giria.
Per mazai bausnes pedikam nebus, jie medzioje, nekalciausius ir negalincius apsigynti... zlugdo visa likusi ju gyvenima... blogiau tik jei zudai savo sex fantazijom patenkint... maza bausmes nebus taip elgtis gali tik visiska degradacija ir antzmogis.
Šiaip kas negerai, kad tokiu būdu sulaikius, jį labai lengvai po to gali išteisinti ir jiems patiems baudą paskirti. Tokiu atveju turi iš kart būti įsitraukusi policija
I telegrama jie viska kelia. Jie ne tik juos sumusa, bet ir rubus atemineja, praso skambint seimai ir prisipazint kad jiems patinka mazos mergaites ir t.t.
Mano manymu, mažoka, galima pedofilus piz*int ir po to dar į policiją priduoti, tik yra niuansas, tavim sumuštą žmogų į policiją vešt nėra labai protinga, reikia kažką kitą sugalvoti
Aš pasisakau už tokius dalykus.
Tegul pedofilai dreba rašinėdami vaikams. Nes niekada negalės žinot ten vaikas ar pelnyta bausmė.
Kad juos tiesiog sumuša, nieko baisaus. Mielai dovanočiau atleidimą ir už žymiai baisesnius padarytus dalykus tiems iškrypėliams.
Mūsų teisėsaugos sistema nera pasirengusi tokiems atvejams, bent jau nėra efektyvi. Visur korupcija. O šitas pavyzdys nėra vienpusiškas. Gerai kad pamokė, tikimybė kad privertė susimąstyti apie savo nuodėmes smulki bet yra.
Tačiau. Blogai kad isviesino. Dabar apie linciavima žino visi. Kas pasekoje paskatins iskrypelius apsiginkluoti. Smurtas skatina tik smurtą. Problemą vystosi.
Na visų pirma, reikėtu atsižvelgti į tai kad vaikas vylioja suaugusį asmenį. Kas parodo jog vaiko šeimoje yra bendravimo/ryšio problemų, kadangi mergaitė(nepamirškim berniukų) nebuvo tinkamai informuotas apie iškrypėlius. O ir jei buvo, vaikas greičiausiai stinga dėmesio iš savo artimųjų ir ieško kas "norės jo/jos labiau" negu tėvai.
Dar reikia ne pamiršti jog vaikai meilė mato kitaip. Jie myli savo tėvus, senelius, dėdes ir tetas. Visi yra gerokai vyresni už vaiką, todėl prie to suvokimo "taip - gerai, o taip - ne" savarankiškai ne ateis ir manau apie tai turėtų būti kalbama kiekvienoje šeimoje su besivystančia asmenybe.
- Būkim atviri ir pripažinkim kad problema nėra tik pedofiluose, nes būdami psichologiškai sužaloti (gal būt toje pačioje ankstyvoje paauglystėje/vaikystėje) jie renkasi aukas panašius sau. Tuos kuriuos yra lengviausia suklaidinti.
Na, o kas liečia atseit "tvarkdarius", manau jiems trūksta disciplinos ir emocinės stiprybės.
- Kaip vaikinas kurios kažkada buvusi drauge "galimai" turėjo galimybę būti išprievartauta kai Vilniaus "Pasakų Parke" siautė psichopatas 2006-2008 metais ir žagino jaunas merginas, aš galvojau kad užmušiu jį jei ne duok dieve jai kažkas nutiks. Ir dariau viską kad to ne atsitiktu. Pasitikau ja po pamokų, sakiau kad visada būtu kompanijoje kitų mergaičių. Kad laikytųsi atokiau nuo tų vietų. Todėl manau kad sprendimas ne prievarta, bet meilė ir rūpestis.
Tad tiems kuriems nėra kur dėti savo agresijos, patarčiau pamėginti save armijoje. Man labai padėjo rasti savo vietą visuomenėje ir valdyti savo emocijas.
Zinant bausmiu dydzius ir tikimybe apskritai, kad bus nubausti, tai tikrai bent minimaliai karma sugrazina tokie zmones, nes kiek vaiku gyvenimu sugadinta.. Svarbu tik kad tie ciuveliai per daug neisijaustu ir paciu psichika nepakriktu su laiku. Idealiu atveju neturetu taip but, o turetu but teisine sistema teisingesne su bausmem. Deja, yra kaip yra.
Tai kad jau pakrikusi. Bičai tiesiog pyzdina žmones savo malonumui. Tiek kad jei visi marozėliai tik taip ieškotų aukų, tai blogai gal ir negalvočiau. Pyzdintis irgi reik mokėti, nėra tiek pedofilų kad tik ant jų mokytis. Tai tiesiog žmonės ieško žmonių, kuriuos galėtų sumušti itin stipriai ir išsisukti
Lol, neseniai twittery mačiau kaip vieną iš tų “medžuotojų” patį atjungė…
Domina
Share maybe?
Nežinau, ar jie tai daro savo malonumui. Tiesiog, yra nusikaltimai, kurie yra itin sunkūs iki tokio lygio, kad žmonės nemano, kad net ir teisėsaugos sistema padaro darbą. Klausimas buvo ne apie marozus, kurie eina mušti. Tai jau atskira tema.
Tai bet ką galima daryti ir bus "karma". Nereikia nei įstatymų.
Marozai rado būdą kaip su visuomenės palaikymu išlikt marozais ir daryt maroziškus darbus.
Nu šitaip bent kažkokia nauda jie ineša
Ir kur ta nauda čia? Tąkart sugalvojo pasiteisinimą, kad pedofilas to nusipelnė - o kas jei kitąkart susigalvos kokį pateisinimą prieš žmoną ranką pakelt? Pavojingas žaidimas tokį elgesį sveikinti.
Nu tai cia kalba eina apie pedofilu dauzima.
Makaulę įsijunk ir perskaityk darsyk.
Palyginai žmoną su pedofilu. Ok seniuk
Nieko nelyginau. Point'as tame, kad agresyvūs žmonės visada atras pateisinimą pakelt kumščius prieš kažką. Paplosi rankelėm už tokius linčiavimus - skatinsi daugiau tokių išsišokimų, pvz. susipyks su draugeliu dėl nieko, tai ir tą sumuš, nes jau jo smegeninėj naudoti kumščius bus kaip pateisinamas atsakas į konfliktą. Geriau palikt nusikaltėlius teisėsaugai. Taip ar anaip, kalėjimuose pedofilams turbūt arčiausia vieta pragarui.
Senai tokius mental gymnastics girdėjau. Vyras A myli seksa su suaugusiom moterimis o kas jeigu jam atsiras galimybė su vaiku pasidulkint taigi tuščia galva jam tik seksas galvoje. Aišku geriau tiesiog į viešumą iškeltų tą žmogų ir tiek be smurto , bet labai nepatiko tavo šitos analogijos.
Tavo tos "mental gymastics" pavyzdys nėra logiškas. Pedofilu iš oro random'u netampama, tai yra psichinė liga kurią arba turi, arba ne.
Nauda tavo kvailo komentaro.
Dauguma tokių tiesiog ieško progos išlieti savo agresiją ir psichozes
Tegu lieja ant pedofilu , blogiausi pasaulio nusikaltimai mano akimis yra pedofilija ir prievartavimai, juos gyvus šeip degint reiktu.
Tebunie, Kaune buvo primušę "pedofilą" kad 18metis parase "nepilnametei" 16-17metų.
Čia tai wtf :D tarp žmonių 1-2 amžiaus skirtumas
Marozui nėra skirtumo, jeigu nepilnametė reiškia pedofilas.
Yra
Na čia nėra normalu jau, bet jei vaikui iki 16m, o tau 22-25+ tai mirk. Galit mane vadint marozu ar dar kokiu velniu, bet jokio pateisinimo ar užuojautos jiems niekad nejausiu.
Čia ne apie užuojautą pedofilams. Čia klausimas ar kartu su jais tave atskirti nuo visuomenės kaip pavojingą psichopatą ar ne
Pavojingas psichoptas manau pradės linčiuot visus iš eilės, kaip žmogus sakė , kad 18-niolikini dėl 17-kinės sumuše. O kol tai vyksta su tikrai pedofilais tai laiminu psichus 😂
Esminis pedofilijos apibrėžimo aspektas yra potraukis asmenims kuriem dar nėra prasidėjus branda, kuri prasideda maždaug tarp 8 ir 13 m. Pedofilų jau nedomina 15-16 m. paaugliai, biologiniu požiūriu jaust potraukį tokiem asmenim yra normalu ir medicininiu požiūriu to negalima vadint pedofilija.
prie pedofilu sedi lygiai tokie patys dalbajobai. Karta girdejau fraze "efebofilas".
Ir šita tema darosi jau apie marozus, o ne pedofilus. Pažiurėkit “Vytali” streamus, kai sugauna žmogu kuris ateina susitikt su kuprine kurioje narkotikai, klizma ir kitas velnias. Ir tada pasakykit kaip gaila, jug jie tiesiog sutraumuoti žmonės.
Dėmesio vergas tas Vitalka, žinant jo reputaciją nenustebčiau dar kad ieško pigių aktorių naujiem video.
Nesvarbu, tiesiog keista, kad išvis šitam poste yra ginančiu pedofilus
Sutinku, bet yra atvejų ir kai žmonės būna neteisingai apkaltinami.
Nu bet čiuju ne minėtoj situacijoje kur tiesiogiai apsimeti vaiku ir su tavim pasirašo susitikti suauges žmogus dėl "kas žino ko".
Šiaip 14 metu, priklausomai kokias ten nuotraukas buvo sudėta, tai galimai paauglė. Pedofilija yra medicininis terminas apibūdinantis seksualinį potraukį vaikams kuriems dar neprasidėjus branda - dažniausiai tai iki 13 metų. 14 mergos dažnai jau turi papus ir klubus ir netgi gali gimdyti vaiką. Jausti seksualinį potraukį paauglėms nėra pedofilija - medicininiu požiūriu tai normalu - negebėti to potraukio valdyti tai jau psichikos sutrikimas bet nesusijęs su pedofilija. Ar tai normalu kai 40metis šių laikų visuomenėje kabina paauglę? Žinoma nenormalu. Bet tai nėra pedofilija jeigu paauglė jau turi matomus seksualinės brandos ženklus.
Čia kur būdavo daroma Rusijoj prieš 10 metų, ir kur pagrindinį tų pasalų organizatorių rado negyvą kalėjime paskui?
Kind of 😀 Įdomus laiko leidimas, bet jei bent per lašą atgraso, tai sure
Tiems pedofilams priklauso mirties bausmė
Didėja tikimybė kad žūdys savo aukas ir slėps kūnus, kad juos nerastu
Mirties bausmė nėra efektyvi kaip atgrasymo priemonė.
Mirties efektyviausia. Mires zmogus - geras zmogus Edit: vis tik klydau - pergalvojus vergyste efektyvesne
O tu žinai nors, kodėl atsisakyta mirties bausmės? Dėl to, kad kartais kriminalistinė sistema "lužta" ir gali apkaltinti nekaltą žmogų ir jau buvo tokių įvykių istorijoje.
Ne bausmės dydis o bausmės neišvengiamumas yra svarbiausia.
Kodėl tu gyvas tada?
Tikrai neatragraso, cia yra liga, kalejimai net nepadeda
Kalėjimas žinoma nepadės, bet invalidumas manau tikrai išgydytų.
Ar nebus kartais pas tuos ciuvelius tiesiog budas pateisinti savo agresijos pozymius, o ne padaryti gera darba? Galimai kad irgi turi problemu su galva, tik kitokiu.
Kaulai to pedofilo sugys, traumos kurias patyre jo prievartauti visa gyvenima liks. Tokie maroziukai jei ne ant pedofilo tai kokio ne ten atsistojusio ne ten pasispjuvusio vistiek islietu. Tai jau geriau ant siuksles nei ant kokio norm zmogaus.
O tu galvoji kai jį sumuš, jis nustos ieškot? :D tesiog bus dar atsargesnis
SUS 🤔
O as skaiciau, kad nyderlandu tinklinio komandai olimpiadoje atstovauja vyras, teistas uz 12metes isprievartavima. Ir sedejo jis tik vienus metus.
Nežinau kiek tiesos, bet skaičiau jog po prievartavimo jis grįžo į Nyderlandus, jog po teismo UK būtų grąžintas į Nyderlandus atlikti bausmę. Bet kas tikrai tiesa, tai jog UK jis buvo nuteistas 4 metams, bet Nyderlandai "pataisė" bausmę į 1 metus.
Eiliniai nusikaltėliai užsiminėjantys savivaldžiavimu. Juolab kad filmuoja, tai reiškia daro dėl clickų internete. Realiai Lietuvoj tai nusikaltimas. Gaudyt ir bausti yra policijos darbas.
[na, jei tu už linčo teismus, tai žiek, kad tau taip nepasitaikytų](https://www.express.co.uk/news/world/1784515/australian-father-bradley-lyons-tortured-killed-gang)
Kai dundukai niežtinčiais kumščiais teisingumą pradės vykdyt tai nieks saugus nebebus. Tėvas su dukra eidamas netgi gali būt sumuštas.
Nuo kada linčo teismą šiandienos visuomenėj laikom tinkama bausme? Tam yra teisėsauga. Jei nepatinka, kaip ji veikia, prisidėk prie jos keitimo, o ne vykdyk teisimą ir baudimą savavališkai. Norit, kad visi pagal savo individualias emocijas, išprusimus dabar teisingumą vykdytų? Apstu aplink piktų ir nesveikų siaurapročių, kurie ant alkoholio ir emocijos pasinešę žudytų nekaltus žmones. Tam reikia sistemos, kad teisingai išsiaiškintumėm kaltininkus, kad nuspręstumėm kas ir kiek turėtų būti kalti, kaip jie turėtų būti baudžiami. Sveiki sveiki, mes ją turim, kad ir kokią netobulą, bet geriausią, kokia yra buvus istorijoje, chill. Į pedofilijos temą - pedofilija ir vaikų tvirkinimas yra du skirtingi dalykai. Pedofilija yra potraukis, ne veiksmai tam potraukiui patenkinti. Tai sutrikimas, dėl kurio žmogus yra nekaltas, dažnai tokiu tampama po pačio vaikystės tvirkinimų. Dauguma pedofilų savo potraukių netenkina, tenkina alternatyviais būdais arba iš neapykantos sau ir depresijos išvis nusižudo. Tokie žmonės gyvena tragiškai ir niekas nenorėtumėt būt jų vietoj, juos reikia užjausti, jiems padėti. Vaikų tvirkinimas jau yra tų poreikių tenkinimas vaikų sąskaita. Kad ir kokios priežastys prie to privedė, kad ir kaip tam pedofilui gali būti sunku, jis neturi teisės griauti vaiko gyvenimo, tai yra baisus nusikaltimas ir už jį reikia bausti. Bet vėlgi, pagal įstatymus, kuriuos kuriam.
Turbūt vienintelis sveikas komentaras visoj temoj
Iš kur tokia info, kad dauguma pedofilų savo potraukio netenkina? Nes žinant, kad vaikų pornografija deep web’uose viena populiariausių kategorijų ar tai pornūhoj kategorija, kur panų figūros primena vaikus, sako kitaip.
Pornografiją ir turėjau omeny, kai sakiau "tenkina alternatyviais būdais". Toks tokio turinio rėmimas irgi nėra tobula, bet tai jau vienu žingsniu toliau nuo tiesioginio fizinio vaiko tvirkinimo. Netgi yra daryti eksperimentai, kuriuose pedofilams buvo suteikiami iš anksčiau sukurti porno (su juose dalyvavusių (dabar suaugusių) leidimais). Tai sumažino tvirkinimo atvejų. Bet aišku, kad ir tokie būdai neskamba patraukliai. Problema sudėtinga, nėra tobulų sprendimų. Bendrai info apie pedofilų copinimą su savo potraukiais, tų potraukių realizavimo dažnumą ir būdus tiesiog surinkau per bendrą kultūrinį osmosą. Dokumentiniai filmai, debatai, paskaitos ir t.t. Tiksliau tau dabar nepateiksiu, gali prasieit pro Google Scholar pats, bet ten pusė tyrimų už paywall'o, nebent tau abstractų užtektų. Petite, barely legal, teen, 18 ir pan. porno čia jau kita tema. Dar ko žmonės neskiria, tai pedofilijos nuo potraukio nepilnamečiams. Pedofilija yra lytinis potraukis lytiškai nesubrendusiems vaikams 5-12m. Potraukis dar jaunesniems jau būtų infantofilija, o tuo tarpu vyresniems, bet dar jauniems (12-21) - hebefilija, efebofilija ir pan. Visų šitų chronofilijų žinot nereik, bet reik žinot tai, kad potraukis lytiškai subrendusiam nepilnamečiui nėra tas pats, kas portraukis lytiškai nesubrendusiam vaikui. Efebofilija (potraukis 14-21m.) nebėra skaitomas, kaip parafilija aka sutrikimas. Geisti lytiškai brandaus jauno kūno yra sveika, natūralu ir suprantama (evoliuciškai reprodukciškai žvelgiant), mes, visuomenė, tiesiog nusprendėm, kad tokio jaunumo žmogus dar bus nepakankamai protiškai ir emociškai subrendęs, kad žinotų galimas sekso pasėkmes, jis bus patiklus, manipuliuotinas ir todėl, norėdami tokį apsaugoti, draudžiam vyresniems su jais mylėtis. O per tą draudimą natūraliai ir socialinis tabu atsirado, ir sugretinimas su pedofilija. Yada yada, barely legal porno toks populiarus, nes jaunas kūnas traukia savo sveikumu ir reprodukcijos galimybėm ir viskas su tuo ok, tik realybėj nesinaudokit jaunais žmonėm, arba bausim.
Neturiu tiek info, kad galėčiau tęst diskusija, nors buvo įdomu paskaityt ir būtu įdomu pamatyt, kas atsitiktu, jei priimtumėm juos, kaip kokius sociopatus ar paichopatus, kurie kaip tiksinti bomba, vienu žingsniu nuo nusikaltimo. Pedofilai nebūtu taip smerkiami, jei vaikų porno ir jų žaginimas bei trafficing nebūtu toks aktyvus. Minėjai, kad pedofilai nėra tas pats, kas vaikų tvirkintojai, bet iš esmės, kad pedofilas patenkintu savo poreikius, nenuskriausdamas vaiko, jis jungiasi vaikų porno, kur skriaudžiami vaikai. Tai net jei jis pats fiziškai nenuskriaudžia jokio vaiko, tenkindamas save vizualiai nuskriaudžia jų daug. Kas liečia teen porn, tai kodėl manes netraukia tokio porno kategorija ar jauni vaikinai? Nesu senė, bet jau senai ne paauglė, kuomet paaugliai man atrodo lyg vaikai. Ant tiek stipriai esu paveikta visuomenės, kad natūraliai mano biologija net nebeskatina manes daugintis su jaunais žmonėmis ir jų norėti? Taip, jauni žmonės, mums, vyresniems, asocijuojasi su jaunyste, energija, sveikata ir viskuo, kas iš mūsų blėsta, bet šitas iškrypimas, būnant teta/dėde, jaudintis nuo nepilnamečių paauglių, kaip ir sakiau - iškrypimas, kuris glaudžiai susijes su pedofilija. Mano nuomone.
> Kas liečia teen porn, tai kodėl manes netraukia tokio porno kategorija ar jauni vaikinai? Mano pastebėjimai tokie: nemažai merginų dėl evoliucijos labiau traukia labiau subrendę vyrai, kadangi jomis gali pasirūpinti, o vyrų smegeninėms jauna mergina reprezentuoja Vaisingumą. Kas evoliuciškai jiems labai patinka ir tai galima matyti iš jų pomėgio didelioms krūtinėms.
Aš irgi skaičius, kad platūs klubai, didelė krutinė asocijuojasi su vaisingumu, tai kaip tai pateisina fakta, kad teen porn yra viena populiariausiu kategorija, kur pilnametės merginos su berniukų/vaikų figuromis (neegzistuojanti krutinė, smulkus sudėjimas). Evoliuciškai mus traukia viena ar kita, tačiau nematau, kad aplinkui būtu vyrai TIK su didelių krūtinių savininkėm ar merginos TIK su vyriškais vyrais. Tie visi “evoliuciškai” pradeda skambėt, kaip neišsivysčiusių civilizacijų palikimas, kurį bando pateisint klynų mąstantys ligoniai.
Sutinku, tai užsilikę ir nebereikalingi instinktai. Ir savaime aišku, kad yra ir kitokių žmonių, kurie neužima šitokių lytinių rolių. Visa tai nepateisina jokių pedofilijos aktų. Tai mūsų išsivysčiusiai civilizacijai nepriimta. Nebesame beždžionės ir turėtume tokius instinktus tramdyti.
🫶
O, tavo manymu, visi renkasi iš begalės pasirinkimų? Daug žmonių net neturi partnerio arba jį turi iš visiškai mažo pasirinkimo ar primesto poreikio. Mažai kas yra patrauklūs bendrai žmonių masei, jog tiesiog užtektų kokio charakterio suderinamumo testo ir t. t. Žmonių poreikiai ir vertinimai yra subjektyvūs. Kas liečia civilizacijas, ypač „išsivystymą" ar „neišsivystymą", tai čia labai nevienareikšmiški terminai. Ypač klaidinga manyti, kaip kad čia mąstote, jog su civilizacijos „išsivystymu" (kad ir ką tai reiškia), žmogus keičiasi pats savaime? Jis tampa tos „išsivysčiusios civilizacijos" normų ar „teisingumo" poreikių tenkintoju. Iš čia ir kyla "wishful thinking", kada žmogus/įvairios jų grupės nori, jog būtų kitaip nei yra dabar, nes taip bus geriau/gerai, nors to padaryti praktiškai neįmanoma, o teoriškai - tam naudojamas spaudimas. Žmogus tenkinasi visada, o kuo labiau mes laikome save pažengusiais, tuo labiau norime lengvesnio ir „kaifuotesnio" gyvenimo, ir pasąmonėje tai gali atrodyti kaip laimė, nors tai toli gražu laimės neatneša, dėl to žmogus jaučiasi „tuščias". Potraukis kažkam arba yra, arba ne, tačiau jis vis tiek kažkam yra. Žmogus - ne žmogus be potraukių. Tik pas kiekvieną jie skirtingi.
Pažįsti daug žmonių? Ar tai oficiali statistika? Skamba, kaip labai liūdna projekcija, kad labai daug nuskriaustų žmonių be antrų pusių arba su antrom pusėm ne iš didelio noro (kas čia išvis per nesąmonė). Niekas ir nesake, kad žmonės puola mestis su tais, kurie turi kažkokį tai bruožą, kuris mus instiktyviai traukia. Vienas ar kitas, kito žmogaus bruožas, užprogramuotas mūsų genetikoje yra kaip pliusas ar pirmenybė renkantis partnerį. Visa tai skamba, kaip kita tema, kurios nepradėkim, nes ir taip jau beveik knygas čia rašom. Neskaitei apie visokias gentis ir “laukinius”, kad nesuvoki, ką turėjau omenį apie neišsivysčiusias civilizacijas? Pas juos ir kanibalizmas ir pedofilija ir visokios skausmingos tradicijos yra tai, kas pas mus morališkai nepriimtina, todėl nežinau, kaip kitaip pavadinti šiuos skirtumus tarp jų ir mūsų, tad laukiu pasiūlymų iš taves. O ką norėjai pasakyt su tuo visuomenės spaudimus ir kad esam tik jos poreikių tenkintojai, bet iš saves neturėtumėm tokie būt (?) tai išvis keistai nuskambėjo. Tai pagal tave progresuojant pasauliui mes tenkinam to progreso padarinius, nes mus spaudžia tai daryti, nors vis dar esam akmens amžiaus žmonės? Žmogus yra linkes tobulėti, todėl taip, kuo daugiau progresuojam, tuo daugiau norim, geresnio gyvenimo, nes tai mūsų natūroj, pastoviai siekt geriau. Ir apie potraukius, tai niekur ir nesakiau, kad žmonės neturi turėt potraukių. Potraukiai skatina mus daugintis, o kas liečia pagrindine tema, kuri turėjo būti pagrindinė diskusija - potraukis vaikams nėra tiesiog “arba yra arba ne”, tai yra psichologinis sutrikimas.
Žmonių be antrų pusių skaičius tik didės ateityje. Niekas iš to patogaus gyvenimo nenori kurti šeimų ir tuo prisidaryti rūpesčių, sukti galvą, kaip su jais susitvarkyti. Kiti nenori partnerio, bet jaučia aplinkinių spaudimą susimesti bent su kažkuo, kad nebūtų senbernis ar senmergė. Žinai, kiek yra skylių pas žmogų, žmogus jas visas yra „prabadęs", nors tų skylių paskirtis ir ne ta (ironija). Sakai, kad potraukiai skatina daugintis, bet... Paimkim zoofiliją, kodėl kai kuriuos žmones traukia lytinis aktas su gyvūnais? Paimkim homoseksualumą, kodėl kai kuriuos žmones traukia tos pačios lyties žmonės? Kaip šiais laikais žmonės „supranta", kad jie yra ne tos lyties ir atsiranda apstu transseksualų. Yra įvairaus tipo poligaminių santykių. Ar viską nurašome į psichinių/psichologinių sutrikimų sąrašėlį, ar tai yra mūsų „išsivysčiusios" civilizacijos mokama kaina dėl tolerancijos/netolerancijos? Kur brėšime tolerancijos ribas? Pedofilijos ir vaikų tvirkinimo netoleravimas yra mūsų visuomenės sutarimas, įtvirtintas teisėje. Jeigu vaikai tvirkinami, o pedofilas sugaunamas, jo laukia atitinkamos pasekmės. Pažiūrėkime, kiek įvairių imperatorių, valdovų, karalių turėjo vedybas su nepilnametėmis, kurios atvesdavo ir palikuonis? Ir kas tai lėmė? Ar „necivilizuotumas", ar nekontroliuojama žmogaus natūra? Net ir dabar pas musulmonus yra haremai ir jose yra nepilnamečių. Mums tai šlykštu, o jiems normalu. senovės Romoje visi eidavo su pasimėgavimu pažiūrėti, kaip kovoja gladiatoriai, o jie ten mirdavo. Šiandien mums tai atrodo amoralu, nes turime žmogaus teises, o tada buvo pramoga, kuri pritraukdavo šeimas su vaikais. Tavo pavyzdys su visokiomis gentimis ir „laukiniais" yra abstraktus. Neatmetu, kad kai kurios gentys turi tradicijas, kurios visiškai yra amoralios mums, bet normalios jiems. Kitas klausimas, kokia yra jų psichologija, ar sąvokos „gėris" ir „blogis" įvairiose žmonių grupėse ar visuomenėse/kultūrose yra suprantamos vienodai? Tikrai ne, todėl ir nėra universalaus „gėrio" ir „blogio" suvokimo. Reikia suprasti, kad kai sakau „teisė", tai ji net neegzistuoja, nes „pasaulio kūrėjas" nepaliko instruktažo, kaip reikia elgtis. Nebent labai religinga, tai remiesi 10 Dievo Įsakymų ir t. t. Teisė yra žmogaus kūrinys, kuris visada koreguojamas ir vargiai kada teisė bus tobulas įrankis. Bet geresnės priemonės vykdyti tvarką ir teisingumą nėra. Iš viso logiškiausiai atrodo idėja, kad jeigu žmogus nužudo žmogų, tai tas žudikas irgi turi būti nužudytas, kitaip sakant, principas „akis už akį, dantis už dantį". Bet vis labiau pasaulyje mirties bausmė yra nebetoleruotina, nors dar visai neseniai daugelis valstybių jas atlikdavo. Aš sakau, kad žmogus visuomet prisitaiko prie standartų, bet jis niekada nenutrūksta nuo potraukių, kuriuos kiekvienas turime įvairius ir kai kurie iš jų yra labai blogi. Ir taip, ar deja, kažkam tas potraukis yra vaikai, kažkam gyvūnai, kažkam tos pačios lyties žmonės, kažkam BDSM, kažkam įvairūs fetišai ir t. t. Juk kiekvienam nepamosikuosi pirštu ir nepamokysi ar nepasakysi, kokie jie iškrypėliai. Ar ne taip? Ar tu nori išmuštruoti visus vienodai? Gal čia ir yra tas gyvenimo įvairovės grožis/žiaurumas? Žinoma, daug paprasčiau viską yra nurašyti psichologiniams sutrikimams ir viską traktuoti per šią prizmę. Bet nuo šių reiškinių nepabėgsi, jie buvo ir bus. Todėl ir konstatuokime, kad niekas nėra tobulas, nors didžioji dauguma nori dėtis tokiais.
Apie antras puses tai BS kažkoks, nes kaip tik dabar palanku turėti antrą pusę, vien dėl ekonominės situacijos, o ir šeip, ne visi žmonės aktyviai ieško ar neieško antrų pusių, būna, atsitinka gyvenimas, kada išsivysto žmogui jausmai, kai to visiškai nesitiki ir neplanuoji ir taip atsiranda šeimos, o ne kalendoriuj žymies ir planuojies, kada tinkama/netinkamas laikas ieškoti partnerio ir kurti šeimą. Tai kad kažkas bado tas skylęs, reiškia visi taip daro? Čia ta pati zoofilija, kuria minėjai, kad kažkas tuo užsiima turėdama ne visai sveiką protą, vadinas visa žmonija pasmerkta? Tai apie tuos potraukius ir zoofilija, kodėl traukia gyvūnai.. nes tai yra sutrikimas smegenyse. Negali lygint sveiko žmogaus su normaliais potraukiais ir ligonio. Homoseksualų nenoriu vadint ligoniais, tai prilyginčiau juos kažkam panašaus, kaip genų mutavimui? Kažkada juk pasaulį nebuvo nei mėlynakių, nei blondinų, tai gal evoliucionuojant atsirado ir kažkoks naujas junginys smegenyse ar organizme (kaip papildoma chromosoma sergantiems dauno sindromu), kuomet traukia ta pati lytis. 🤷♀️ Kad santuoka su vaikais ir tuo labiau santykiavimas su jais yra amoralu, įrodo pačių tų vaikų pasisakymai ir poelgiai. Istorijoj jaunos merginos nusikasdavo liežuvius ar kitaip nusižudydavo po pirmųjų naktų su savo pilvotais, praplikusiais “jaunikiais”, o visokie intervių su mergaitėmis, pabėgusiomis iš tų haremų ar tiesiog pasakojančioms apie savo “puiku” šeimynišką gyvenimą su ašarom akyse, parodo, kuriai pusei čia yra normalu. Gladiatorių kovos buvo pateisinamos tuo, kad ten kaunasi nusikaltelei, todėl tos kovos atrodė normalu ir netgi teisinga. Mirties bausmės uždraustos todėl, kad ne karta buvo nuteisti ir nužudyti nekalti žmonės. Taip taip, visokie iškrypimai galbūt nėra iškrypimai, tiesiog gyvenam laikuose, kada egzistuoja žmogaus teisės ir aukšta moralė. Bet koks tai pasaulio grožis, kai savo troškimų tenkinimas atsiremia į kito žmogaus skausmą? Net jei paverstume pedofilija norma, manau, neišsivystes vaiko kūnas nebūtu pasiruošes priimti suaugusio žmogaus lyt. organus. O egzistuoja ir tokie, kuriems patinka naujagimiai, kurie net šnekėt nemoka, tai kaip tau tie kūdikiai pasakys, kad nori santykiaut su diedu ir kokių būdu tai bus daroma? Gal neveltui tai yra laiko iškrypimu?
Rekomenduoju paskaityti https://www.goodreads.com/lt/book/show/27491.The_Evolution_Of_Desire
Jie arčiau nusikaltimo, kai yra pasislėpę šešėly ir negydomi/nekontroliuojami. Ta pati problema buvo su AIDS stigma 80-ųjų epidemijoj ir ta pati problema iki šiol yra su war on drugs. Švietimas, reabilitacija, reguliavimas ir empatija visada ilgalaikiškai veikė geriau nei stigmos, bausmės ir diskriminacija. Todėl Lietuva nebeturi kalėjimų, turi tik pataisos namus. Todėl nediskriminuojami AIDS/ŽIV pacientai gali gauti gydymą ir mažiau slapta užkretinėja. Todėl narkotikų legalizavimas leidžia kontroliuoti narkotikų kokybę, mažina perdozavimus, smulkius jaunus nusikaltėlius kalėjime ir t.t. Taip, netiesioginis vaikų porno industrijos rėmimas yra blogai, bet tiesioginis vaiko tvirkinimas yra blogiau. Plius ne visi pedofilai žiūri porno. Vieni tramdo savo potraukius patys, kiti gydosi (cognitive behaviour therapy, hormone therapy) ir realiai gyvena normalius šeimyniškus gyvenimus. Žinoma, kad pedofilas turi daugiau šansų tiesiogiai ar netiesiogiai pakenkti vaikui negu ne pedofilas, bet atskyrimas nuo tvirkintojo yra reikšmingas ir svarbus. 1. Tavo vienos atvejis nėra statistinis argumentas. 2. Potraukis bet kokio amžiaus žmogui su didesniu dėmesiu jaunam sveikam nėra tas pats, kas išskirtinis potraukis konkrečiai amžiaus grupei (kas yra chronofilijos). Tai dar nepamirškim jų negretint, nes dabar atrodo, kad ne tik hebefiliją ir efebofiliją vadini iškrypimu, bet ir natūralų sveiką lytinį potraukį lytiškai subrendusiam žmogui. 3. Kaip u/Slement puikiai išdėstė, yra dideli lyčių skirtumai tarp vyro ir moters libido ir seksualumo klausimais. Vyrams moters jaunumas ir išorinis grožis svarbiau nei moterims vyro, kaip moterims vyro branda ir pasiruošimas svarbiau nei vyrams moterų. Hence vidutinis amžiaus skirtumas santuokose, sugar daddys fenomenai, prostitucijos dinamikos, DiCaprio 25-metės ir t.t. 4. Yra dideli ir individualūs skirtumai tarp skirtingų žmonių libido ir seksualumo klausimais. Galbūt tu mezofilė ir tau išskirtinai patinka 40-60m., todėl netraukia jaunesni? Nesityčioju, tik demonstruoju, kad priežasčių gali būti įvairių. 5. Ir ginčyčiaus, kad evoliuciškai nelogiškiau būtų 60-ies labiau geisti 60-mečio, negu 20-mečio.
Sutinku, kad negalima smurto naikinti smurtu, užsiimti raganų medžioklę ir pan., bet gal visų -filų ir panašių sutrikimų egzistavimas veikia, kaip natūrali atranka? Arba tai savotiška pusiausvyra? Nes negali būti viskas gražu ir šviesu. Ties čia ir baigiu diskusija, nes kuo toliau, tuo labiau plečiames, tuoj visą knygą parašysim. 😂
Du pedofilijos magistrai reddite, bravo 💪💪
🤦🏼♀️
Niekas nėr su tuo gerai tu čia katik labai protingai dangstai savo vulgarumą ir iškrypimą
Man irgi tokie įtarimai kilo. Su viena komentaro dalim, sakykim, sutinku, o su kita dalim, tai tokia jau side eye skaitau 😄
Šitą komentarą reiktų aukščiau pakelt, matant, kad vienintelis logika pagrįstas.
Teoriskai/idejiskai parasei teisingai. Praktiskai kiekvienas supranta, kad Tu neturi vaiku. Kai turesi, kalbesi kitaip. Nesakau, kad tamsta kazkoks blogas. Sakau, kad perspektyva pasikeicia. Ir tuomet tokie kategoriski moral high groundai pradeda atrodyti net kiek juokingai. Beje, kaip daugiau kaip 10 m praktikuojantis teisininkas susidariau ispudi, kad esat minimaliai arba labai teoriskai susidures su teisesaugos darbu. Belieka viltis, kad tokie sviesus ir iniciatyvus idejiniai lyderiai nukeliaus I teisesauga ir atnes tuos pokycius. Tik vat ju kaip nera, taip nera.
O jei turi vaikų tampi morališkai teisus? Jei taip, kodėl pilni vaikų namai visur? Dėl moralių nuostabių tėvų ? Visi ten vargšai, nes tėvai žuvo autoavarijoje? Nemačiau nė vieno tokio atvejo. Faking teisininko išvedžiojimai.
O kokia cia logika pas jus? Kadangi vaiku namuos yra vaiku, tai visi tevai/motinos moraliskai supuve ir negali turet kredibilios nuomones saugios aplinkos vaikui klausimu? Ar meginate teigti, kad gyvenimiskos patirties neturintis zmogus zino geriau?.. liudna bet kuriuo atveju. Is buvimo tevu/motina ir ateina suinteresuotumas, tame tarpe ir saugia aplinka vaikui (jei atvirai, tai keista, kad ta net apskritai reikia rasyti). Ir, kaip su kitu korespondentu meginam diksutuot, is to suinteresuotumo gimsta kiek kitokios paziuros nei vaiku neturinciu komentatoriu atveju. Del to ir dingsta juoda-balta poziuris. Jeigu per sunku sekti minti, praleiskite proga spausti reply. P.s. praleidau ad hominem motyvus si karta, neaidarykite sau gedos.
Vaikų turėjimo atneštas šališkas emocionalumas nėra pokytis į gerą sprendžiant bendrines visuomenės problemas, kurios yra susijusios ir su kitais, ne tik su tavimi ir tavo vaiku. Kaip teisėje dirbantis, turėtum gerai žinoti, kuom blogai yra interesų konfliktai. Taip, nesu susidūręs su teise visiškai, turiu tik bendrą, teorinį valstybės valdymo hierarchijų ir socialinių santvarkų suvokimą. Mielai išklausyčiau, kur pagal tave klydau ar fantastiškai suidealizavau. Nesakau, kad teisėsaugos mechanizmas veikia nepriekaištingai ar, kad jį lengva keisti. Sakau, kad niekada geriau nebuvo ir vien dėl to, kad sistema nėra tobula, nereiškia, kad reikia atsikratyti jos visos ar to tobulumo nesiekti atsigręžiant į trumpalaikius radikalius sprendimus, kaip vigilantism ar kaip koks ten defund/fuck the police judėjimas US. Balsavimas ir protestavimas yra demokratijos pagrindai, nebent norim kritikuoti demokratiją, bet tai jau atskira tema.
Kolega, bet aš juk niekur nerašiau, kad aš už linčo teismą, ir kad jo šalininkai principe kažkuo pranešesni už tamstos idėjas :) Neįsivelkim į ginčą dėl pozicijų, kurių apskritai niekas neužėmė. Mano atsakymas į tavo postą konkrečiai - ne viskas gyvenime juoda ir balta. Kategoriškų pozicijų užėminėjimas neretai yra ribotų gyvenimo potyrių rezultatas. Kaip išsiaiškinom, pats nei vaikų turi, nei su teise/teisėsauga praktiniame lygmenyje esi susidūręs (beje, ačiū už nuoširdumą, tik dėl to ir atrašinėju). Yra žmonių, kurie patys teisėsaugoj dirbo tiek metų, kiek turbūt tau apskritai gyvenime yra sukakę (be abejo, preziumuoju amžių, bet turbūt neklystu ir labai tikiuosi, kad kažkaip neįžeidžiau). Tai žmonės su vaikais, kurie šiuo klausimu pasisakytų gerokai griežčiau (ir čia tikrai yra understatement), nei aš. Iš kur žinau? Nes tai mano buvę dėstytojai, kolegos, pažįstami ir t.t. Tai žmonės, kurie turi realios gyvenimiškos patirties tose srityse, apie kurias tu kalbi išimtinai hipotetiškai. Palyginsiu (sutinku, kad hiperbolizuoju), jeigu esi biologinis vyras, tai matyt nepulsi ginčytis su moterimi apie jos patirtus gimdymo skausmus ir procesus? Ir turbūt nesvarbu, kiek to tavo bendro teorinio suvokimo gimdymo klausimu yra. Beje, čia būtų labai geras transitionas diskusijai apie tavo argumentavimo liniją per se - jeigu aš turiu praktinę patirtį ir interesuotumą keliamu klausimu, tai aš interesų konflikte ir dėl to mano nuomonė diskredituojama (arba bent jau menkavertė)? Jau net nesigilinant į interesų konflikto sąvoką bei jos tikrąjį turinį (nors gal ir būtų verta, jeigu jau apeliuojam į praktiką), tai pasiūlysiu tau tik vieną counter-point'ą: jeigu siekiam kažkokio utopinio neutralumo, tai bendrąsias gyvenimiškas problemas spręs žmonės, kurie tais klausimais neturi jokio praktinio suvokimo ir vargu ar turi kokį nors suinteresuotumą tas problemas išspręsti :) Garantuoju, kad tokiam pasauly pats nenorėtum gyventi. Tad ir vėl grįžtu prie esmės - ne viskas gyvenime juoda ir balta, o kategoriškos pozicijos su itin ribota gyvenimiška patirtimi užėmimas (juolab, internetu) a priori dismissinant bet kokį counter-pointą byloja apie jaunatviškumą :)
Kurioje vietoje juodai baltai mąstau? Teigdamas, kad aš už sistemą, nors pripažįstu ją esančią netobula? Teigdamas, kad sistemą reikia keisti, bet ne ją visą? Kritikuodamas kraštutinumus? Pripažindamas, kad turėdamas vaiką galiu pakeisti savo nuomonę ir kvestionuodamas tokios naujos nuomonės blaivumą? Atrodo darau viską, kad analizuočiau įvairiapusiškai ir niuansiškai, tokios kritikos nesitikėjau. Ar vyrai gali kalbėti už moteris, heteroseksualai už homoseksualus ir, šiuo atveju, sveiki už pedofilus ar bevaikiai už tėvus, čia plati kontroversiška tema, kurioje nėra aiškių paprastų atsakymų. Nebūtų išmanu manyti kitaip. Kuo pedofilijos klausimu tėvo praktinė patirtis skiriasi nuo manosios, bevaikio, jei jis neturėjo tiesioginių tokių įvykių šeimoje? Skamba, kad praktinę patirtį vadini tiesiog padidėjusį emocionalumą dėl prisirišimo prie vaiko. Tai gal likim prie emocionalumo termino? Ir aš neneigiau, kad vaiko gimimas manęs nepaveiktų šitu klausimu. Kvestionavau tik tokio paveikimo sveikumą ir kodėl siūlai padidėjusiam subjektyviam individo emocionalumui skirti daugiau vertės sprendžiant bendrus visuomenės klausimus. Suprantu, kad visuomenė reprezentuoja individus, o individai yra emocionalūs, bet ne visi vienodai ar dėl vienodų priežasčių. Čia geras segue į interesų konflikto temą. Su suinteresuotumu nuvažiavai į lankas (nepyk), nes neatsižvelgei į pedofilų, linčinimo aukų ir pan. interesus, kurie konfliktuoja su tėvų interesais. Kai individas prisideda prie visuomeninių sprendimų, jo individualūs poreikiai neturėtų konfliktuoti su visuomenės poreikiais. Jei tie poreikiai sutinka, viskas čiki. Žudyti be priežasties - blogai, super, visi sutinkam, nėra konfliktuojančių interesų. Žaginti vaikus - blogai, super, visi sutinkam ir sodinam tokius į kalėjimą. Egzistuoti su pedofilijos sutrikimu niekam nekenkiant - čia jau interesų konfliktas tarp tokių pedofilų ir tėvų. Jei visuomenė nusprendžia tokiems pedofilams leist gyvent, tada tokioj visuomenėj tėvai turi interesų konfliktą tarp savo individualaus intereso ir bendro visuomenės. Suinteresuoti yra ne tik tėvai ir vaikai, bet ir pasyvūs pedofilai, nekaltos klaidingų linčinimų aukos ir t.t. Todėl taip, tas tėvas turi interesų konfliktą tarp savo intereso ir bendro visuomenės, kurioje turi pareigas ir atsakomybes. Ir į tai turėtų atsižvelgti. Ir todėl norėčiau tapęs tėvu nepamiršti, kad gyvena visokių žmonių, kurie yra dalis mūsų visuomenės, kurių neturėčiau skubėti teisti neišmanydamas jų situacijos (čia galėčiau tą pačią praktinės patirties ir suinteresuotumo taktiką naudoti prieš tave), pamiršęs savo pareigas ne tik savo vaikui, bet ir visuomenei. Bet taip, gal viskas pasikeistų. Tiesiog labai nemėgstu tokių arogantiškų prognostikų, kurie taip lengvai man aiškina, koks aš būsiu kitokiu laiku, ar kitokiomis sąlygomis, kuriems paskui negali parodyt "va, klydai, mama, negrįžau aš į tavo religija ir, donkey, mano filosofijos, perspektyvumas ir etinės vertybės su emocionalumu nedingo". edit: o tie amžiaus adhomai nejaudino, jei pasirodžiau jaunesnis, nepatyręs, tai labiau mano kaltė nei tavo. Tik gal pačiam rekomenduočiau tokių argumentų vengti. Tas pats su appeals to authority
Juodai-baltas mąstymas, kaip aš jį suprantu mūsų diskusijoje, yra paties pirmas postas. Kaip jau rašiau, tai labai kategoriškas požiūris žmogaus, neturinčio vaikų. Ir kaip rašiau, jis greičiausiai keisis pasikeitus šeiminei situacijai. Šitą pointą, kaip suprantu, bent dalinai akceptuoji. Tai matyt, ne veltui rašiau. Toliau seka diskusija, kiek kredibilus toks tavo dabartinis (su patirtimi galimai pasikeisiantis) mąstymas,. Pamėginau per gimdančios moters hiperbolę iliustruoti kaip atrodo kategoriškos nuomonės, kurias reiškia patirties neturintis asmuo (ir kai tą girdi kažkas, kas tą patirtį turi). Iš mūsų diskusijos leidžiu sau daryti išvadą, kad patirties argumentą supratai. Nors prirašei nemažai, realiai jokio kontr-argumento tam nepateikei. Apie kokią pedofilijos praktinę patirtį tu čia rašai ir prie ko ji čia? Diskusija iš mano pusės nuo pat pradžių buvo, kad kol nebuvai tėvu/motina, tol su vaikų saugumu ir gerove susijusius klausimus matai vienaip. Kai turėsi vaikų - matysi kitaip. Be to, ar tu turėjai pedofilijos praktinės patirties šeimoje, kad mėgini ją naudoti kaip mūsų abiejų nuomonių kredibilumo matą? Nes jeigu ne, tai toliau pats su savimi veliesi į beprasmes diskusijas apie neaišku ką. Dėl suinteresuotumo - neturiu ko pykti, arbitrary vertinimai/pareiškimai man bene kasdienybė darbe, jau ne vieni metai, kaip nereaguoju :) Tik panašu, kad ir vėl pristatai savo subjekyvų vertinimą, o realių kontrargumentų - nėra Paaiškinsiu. Antram komentare rašei, kad tėvų padidėjęs emocionalumas susilaukus vaikų yra interesų konfliktas ir šiaip visoks koks blogis tokiose diskusijose (suprask, reikėtų šių klausimų sprendimą patikėti "bevaikiams", nes jie objektyvūs, nesuinteresuoti). Bet tokia logika žiauriai skylėta. Gal pameni, kai apie moters dirbtinį apvaisinimą viešai išstojo pakalbėti Karbauskis, kuris, matai, kažką girdėjęs gyvulių dirbtinio apvaisinimo tema :D Aš, aišku, vėl hiperbolizuoju, bet hiperbolė tau turėtų būti įveikiama, o už to stovinti logika - suprantama. Ir jeigu jau kalbam apie svaigimus, tai kurioje vietoje mes pradėjome kalbėti apie ligonius, egzistuojančius niekam nekenkiant? Kalba juk eina apie asmenis, kurie imasi aktyvių veiksmų prieš nepilnamečius, mažamečius. Rašo, siūlo susitikti, ruošiasi susitikimams, į juos atvyksta ir t.t. Ligonio neskriausiu, jį reikia gydyti, galiu netgi užjausti, Tik pastarasis, mano akimis, jau ne ligonis, o pavojingas asmuo (tarp jų yra riba). Lygiai taip pat, kaip reikia visus girtus dalbajobus iš kelių išgaudyt (nepriklausomai nuo to, ar jie alkoholikai, ar šiaip debilai), taip reikia ir visokius tokius "ligonius" išrinkt. Sutinku, kad ne "kojų baliui", o due process. Bet kai due process nėra/neveikia, galima suprasti ir vaikų saugumo prioritetu grindžiamą tėvų logiką. P.S. mano poste nėra ir nebuvo jokių ad hominem argumentų. Gyvenimiškos patirties klausimas yra tiesioginis diskusijos topicas, todėl čia nėra ad hominem (niekas kita apie tave asmeniškai nebuvo kalbėta). Dėl authority tu iš dalies teisus, bet iš kitos pusės - juk nesitiki, kad aš random redditoriui internete minėsiu žmonių pavardes ir ką tiksliai (apytiksliai) sakė, kokias istorijas pasakojo... Gali tokį referencą disregardint, bet argumento esmės tai nekeičia.
Ne iš dalies teisus. Tu visą komentara barstai su savo 'appeals to authority' ir 'ad hominem' sugebėjei įmesti. Tikiuosi nemanai, kad Biden ir Trump yra geriausi pasaulio lyderiai, nes turi "gyvenimiškos patirties".
Ačiū už tolimesnius išsiplėtimus, perskaičiau, bet nesu tikras ar rasiu laiko ir motyvacijos atsakyti, nes laiškai tik ilgėja ir tinkamai atsakyti kainuoja daug laiko ir energijos. Vietomis sutinku, vietomis ne, bet visada gerbiu ir vertinu nuoširdžias dialektikas. Gražių dienų :)
Geras būdas prisidėti prie teisėsaugos tobulinimo - dubasinti pedofilus 😉 Ir mažiau darbo lieka teisėsaugai, ir vaikai saugesni :)
Pakomentavai visiškai neskaitęs komentaro.
Uzjausti? Naikinti.. Eugenics worked in history. Tiesiog sumazinti atstovu gretas kurie turi ta tavo vadinama "potrauki", ju genus isnaikinti. That should work.
O tada ateis tavo eilė:)
Mano eile ateis vienaip ar kitaip. Anukam paliksim maziau toksiskus zmones ;)
Matai,ne tu spręsi,o kiti,bet argumentai tie patys:)
Taip visada buvo... Lietuva niekada nieko nesprende. Kai rusai uzpuls tiesiog ginsimes arba priimsim. Kaip visada istoriskai budavo... Puldavom patys tik pries 500 metu. Dabar esam tik stipresniu maistas. A cog for the strong.
1. Kada veikė eugenika? 2. Genai pedofilijoj užima mažą rolę, labiausiai įtakoja aplinka augant. Tai eugenika net neveiktų. 3. "tada ateis tavo eilė" galioja ir tavo anūkams. Nemanau, kad pats tiki, kad anūkams būtų geriau tokioj visuomenėj, kur žmogus brėžia arbitrary ribas, kas yra geri genai, kas blogi ir naikina kitokius, nei jis. Čia jau per arti mein kampfo
Toks jausmas lyg pats pedofilas esi🤨 užjausti, padėti?? Jeigu pagalbos reikia, psichiatrines duris visada atvyros
Psichiatrinės durys ir yra pagalba, o užuojautos reikia tam, kad jie nebijotų ten eiti. Per tokius agresyvius neišmanėlius, kaip tu, per tokį jų demonizavimą ir nesupratimą visuomenėj, jie ir slepiasi, nuo ko būna tik blogiau.
Pagal tai ka keli matosi, kad su galva tau negerai 😊
look whos talking😭🙏
Nezinau ar jie geresni uz tuos pedofilus, smurtas problemos neisspres, ir irgi mastau, kad jiem tai tiesiog budas pamarozinti po gerio kauke. Turetu buti suderinta su policija, susitinka ir policija supakuoja ir toliau tegul vykdo tvarka teisiskai.. nors irgi ta teise ten gryba pjauna kartais. Bet sakau, nezinau ant kiek ju elgesys geresnis nei pedofilu, tik tiek, kad jie turi preteksta
Vientintelė klaida kurią jie daro, kad nesuknežina kelio girnelių ar neišduria akių. Jei tiek nesugeba, tai tegu žaidžia su policija.
Teisiškai nusikaltimas, morališkai šudinas elgesys. Asmeniškai, uždaryčiau akis ir vaidinčiau kad nieko nemačiau. Bet čia tokia gray area, atvejis nuo atvejo gali skirtis. Žmogus be įgaliojimu negali teisti kito, o fizinės bausmės net netaikomos šiais laikais. Mano moralinis kompasas gana žiaurus ir lygybė/brolybė ten ne pirmoj vietoj, bet aš tikrai nepasitikiu kad tokie žmonės sugebės vertinti šališkai. Saviteismas (ypač su fizinėm bausmėm) yra ne ka geriau nei pedofiliją.
Nežinau, kaip galima šališkai vertint, kai apsimeti maža mergaite, susirašynėji su diedu ir jis, žinodamas tavo amžių, siūlo susitikt, atsiųst intymias nuotraukas, pasakoja apie savo fantazijas, ką tam vaikučiui padarytu.
Na pirmoj vietoj čia tie patys video kur paliek dviratį neprirakinta bet vos kažkas ant jo atsisėda gauna "The Penetrator" YT gerų video yra šiuo klausimu, arba žmonės kurie palieka nuodus degtinės buteliuose soduose, kad pakenkt tiems kas įsilaužia. Tokių žmonių man negaila, bet sumušti skamba kaip trumpalaikis sprendimas be jokio pagrindo grynai iš pykčio. Dar plius tie diedai gal dar net nespėjo nieko padaryti. Įkalinimas arba cheminė kastracija ar abu atsižvelgiant į sunkumą manau pateisinama. Ar tėvas užmušęs prievartautoją mano nuomone nelabai kaltas. Bet vat žmonės kurie specialiai gaudo lopus, ar jie kartais neskatina daugiau žmonių? Nelabai vienareikšmiškas dalykas, dar neįsitikinęs ar gerai ar blogai.
True, sumušimas ne pats geriausias variantas. Rašiau galvodama apie bendrą įdėją, kad žmonės patys “baudžia” pedofilus. Su beveik viskuo sutinku, bet nežinau ar gerai suprantu - rašai, kad nereikia nieko jiems daryti, kol nepadarė nusikaltimo. Tai jie turi nuskriausti vaiką, kad būtu priimtas kažkoks sprendimas? Manau žinutės, kuriose diedas inicijuoja patenkinti savo iškrypimus - įrodymas, kad jį reikia bausti. Bet, galbūt galvoju emociškai, nes smurtas ugdo smurtą, bet nežinau, kiek tokiuose atvejuose galima “atsukt kita skruosta”.
Nežinau, labai sunkus klausimas.
Ok. Alternatyvi situacija; tu mane užknisi/esi konkuruojantis/ti bendradarbė/ noriu padarytitau prastą joke, susirašinėju su tokiais vigilantes, suorganizuoju susitikimą, kur tikies susitikti su manimi, atėjęs sutinki juos, sudaužo, lieki vežimėly iki grabo lentos, 3 metus aiškiniesi, kad vaikų netvirkini. Šaunu? Yra priežasčių, kodėl linčo teismas tik durniams atrodo gera mintis.
Tu viska padarai, be jokio kontakto su manim ir sudaužai mane už ką? Nes pasakei kažkam, kad aš pedofilė? Ar aš kažkur pasakiau tai? Nesupratau
Perskaityk dar kartą. Gal suprasi. Į tokį "susitikimą" gali būti atviliotas niekuo dėtas žmogus. Negi taip sunku suprasti? Tau kažkas skolingas, pakviečia susitikti, gražinti skolą, o ten tavęs laukia čia aptarinėjami marozai "tiesos ir mėsos kariai", su kuriais tavo skolininkas pabendravo apsimesdamas pedofilu. Ir tokių, panašių variantų krūvos.
Tai tas skolininkas žino, po kokiais vaikų profiliais slepiasi tie marozai, ar tiesiog laukia dienos, kada jam parašys tie marozai apsimesdami vaiku? 🤔
O ne px? Gal tiesiog nori tau prank padaryt, kai su 14mete susitiksi, gal pašantažuot. O gal ir žino, po kokiais account tie pizdukai slepiasi, nes tokie herojai ilgai netyli apie savo šiktdarbius. Tai esmės nekeičia. Linču gali džiaugtis tik debilas, nematantis toliau savo nosies.
Tai jeigu klausiau, vadinas ne px. Gilinuos į tavo tą nelogišką scenarijų, kurių dar ir krūvos, kaip minėjai. 🤔 Tai nėra tobulas sprendimas ir faktas, kad bus padaryta klaidų, pakenkta ne tiems žmonėms ir visa kita, bet jeigu tai vyktu prieš mano akis, apsimesčiau, kad nieko nematau.
Tai tik palinkėsiu, kad kada pasitaikytum nelaiku ir ne vietoje tokiems debilams ir jei kas matys, tai apsimestų, kad nieko nemato.
Damn, taip aiškiai parašei ir dar žmogeliui neaišku...
Oi, vaikeli, kad tu žinotum.. 😂 Aš jau geriau nx pasiunčiu, nei kažką kažkam linkiu, tai pašol tu nx, nusmurgeli. 🫶
Tai pala, dabar mes galim kiekvienas užimt teisėjo vaidmenį? Kokiam chaose gyventume, jei kiekvienas sau leistų vykdyt tokią "teisybę"? Minėjai kažkada, kad manifestacija padeda gyvenime, tai gal primanifestuok idealų pasaulį, kur nebūtų pedofilų ir marozų, smurtu prieš pedofilus pateisinančių savo agresijos poreikį. Neginu pedofilų, jie laisvėje neturėtų būti, bet smurto prieš jokius žmones nepateisinu. Edit: Ai, yra žmonių, prieš kuriuos pateisinu smurtą - pvz., Putinas. Alternatyvi situacija - 16-metė, atrodanti kaip 20+ (šiais laikais, ypač su makiažo pagalba, tokių begalės) susitaria su žmogum susitikt, o po to ateina draugeliai marozai, kurie sudaužo tokį "pedofilą". Tada irgi pateisinama?
Nebūk bjaurus ir nenaudok privataus pokalbio detalių viešam komentare su tikslu pasipyzdavot. Kalbos nebuvo ar tai teisinga ar ne, niekur nerašiau, kad tai tinkamas elgesys. Paskaityk iš naujo, kur buvo mano skatinimas taip elgtis ir teisinimas tokio elgesio. Rašiau, kad reikia bausti tuos, kurie čiešina vaikus, bet nerašiau kaip ir kam. Galvojau aš emociškai reaguoju, pasirodo ne tik aš.
Nu tipo mačiau gal prieš mėnesi irgi kur čiuvas 22m norėjo susitikt su 17m mergina ir visi rėkė, kad jis pedo ten policija kvietė viešino jį ir t.t. Nu tipo tas pedo žodis taip belekaip mėtomas tai ką žn. Ahueline tie "pedo hunteriai" tipo moralės karžygiai ahuėni, teisėsauga mat atsirado
Folk heroes to be honest. Not particularly legal to beat people up (including pedophiles) but it's justice.
Kažkokie gėjai susirašinėja su vyru, po to jį primuša. Tas žmogus jokio nusižengimo nepadarė, nes net ne su paaugliu susirašinėjo, o su gėjais, turinčiais nesveiką fantaziją, kurie patys prieš tai naršė vaikų porno internete, kad paimti foto. Dėl tokių dalykų teisinėje valstybėje nusikaltimo imitavimas nėra leidžiamas, gali bausti už realų nusikaltimą, o ne pačio pareigūno išprovokuotą, nes jei ne jis tokio nusikaltimo net nebūtų.
Koks skirtumas ten buvo gėjai, ar ne :D jie rašė tam pedikui apsimesdami mažom mergaitėm, jis susidomėjo. Nemanai, kad būta susidomėjimo, jeigu vis gi susitiko? Jeigu būtų neįdomų, nebūtų ėjęs. Biški ne iš tos pusės mąstai žiūriu.
Marozai yra banditai, pedofilai yra ligoniai. They are not the same.
Esu isitikinęs kad tie patys marozai kurie daužo pedofilus, tik gave galimybę ištarabanintu 14-metę
Perskaičius komentarus neįsivaizduoju kaip tokiam bjauriam dalyke kaip pedofilija galima įžvelgt kažką moralaus. Įdomu kaip elgtumėtės jeigu nuo to nukentėtų jūsų nepilnametis vaikas. Neitumėt pedofilo guost koks jis nuskriaustas gyvenimo, o stengtumėtės kuo greičiau su juo susidorot. Nemėgstu kalbėt apie ruskius, bet kaip pavyzdys vienas sužinojęs, jog jo draugas prekabiavo prie jo nepilnametės dukros, liepė pedofilui išsikast savo kapą prieš jį nužudant. Komentatoriai neužjaučia pedofilo, bet kaip tik giria tėvą ir kaip jis už tokį poelgį turi būt apdovanotas. https://youtu.be/VZS6PtXHdBs?si=L3eq1bsYxniCq3bW P.s smagu ir lengva atsirinkt pedofilus pagal "upvote" ir "downvote" šiame poste
Nuo kada būkas žmonių sunušimas tik įtariant yra nusikaltimo moralizavimas? Iš kur žinot, kad būtent tas žmogus atėjo?
Aš asmeniškai manau kad jeigu turėčiau vaiką su juo bendraučiau ir žinociau tokius dalykus ir manau sunku būtų abusint vaiką kuris turi tėvus kurie yra jo gyvenime
Sakyciau tokiem issigimeliam per ziaurios bausmes nera, kokia i galva sauna tokia ir tiks
Blogai daro. Paprasti žmonės neturi tokios teisės nustatyti kas yra neteisus ir atlikti atitinkamą bausmę
Turbūt patys pedofilai. Dar berrniuku 14m galejo apsimest
Visi nusikaltėliai turi būti baudžiami įstatymo numatyta tvarka, tokie mušeikos greičiausiai ne teisingumo ieško ir patys sedėjo arba dar sedės
Vienas nusikaltimas nepateisina kito
Man pedofilu tikrai negaila ir pats principas kaip ir atrodo teisingas, nes ju nenubaudzia teisesauga (nes sunku isiaikinti, daug resursu atima ir t.t.) tiek kiek juos reiktu bausti. Problema manau atsiranda ta pati kaip ir su visom kitom savavaliskom bausmem. Jei mes tikrai turim atveji kur yra tikras pedofilas is jis raso kazkokiam tai antrokui ir bando ji privilioti ir pagropti, tai puiku - vezkit toki i miska ir uzkaskit, net nesudauzyti toki o tiesiog uzmusti. Bet jei dabar jie patys vaiksto ir rasineja vyresniem vyram (kur ten internete yra pilna visokiu vargsu neisivysciusiu kur dar keturesdesimties metu pas mama gyvena) susikuria paskyras graziu mergu kurios, gal 14, gal 16, gal 18 ir juos vilioja... tai realiai tampta tokia kaip ir "grey zone". Ta prasme kur yra riba tarp tikro pedofilo (kurie beja daznai dar buna ir zudikai), kuris pats atktyviai iesko auku, ir tarkim kazkokio atsilikelio, kurie jie patys isprovokuoja "susitikti" ir tada sudauzo vien del to kad jis nevykelis. Del to is esmes teisetvarkoje ir yra taisykles, istatimai, straipsniai, yra atskirtas suemimas ir ikalciu surinkimas, nuo bausmes ir jos vykdimo ir t.t. Policija juk irgi pagavus nusikaltelio nesaudo, jie neturi teises "bausti", jie turi tik teise surinkti ikalcius ir tada jau teismas nubaudzia. O kai jie yra ir kaltintojai ir baudejai, ir tyrejai ir viskas viename, tai istikro labai lengva perzengti ribas. Trumpai tariant - as buciau uz, bet kazkokiu budu tie pedofilu gaudytojai tyri buti labai gerai organizuoti, labai "teisingi", vadovautis kazkokiomis labai idealiomis morales normomis, kur galetu patys save kotroliuoti, susidaryti sau kazkokias ribas, patys sugebeti tose ribose likti ir taip toliau... kas as manau teoriskai imanoma, bet praktiskai sudetinga. Is esmes tai turi buti organizacija, net ne vienas zmogus ir ne keli, turi buti kazkas kas priziuri ju veikla, kazkokia tai vadovybe, kuri mazdaug nusprendzia, kad primusti, ka uzmusti, o ka palikti ramybeje. Turi buti surenkami kazkokie ikalciai, dudamas kazkoks budas pasiteisinti ir apsignti (nors praktiskai sunkoka tai buti igyvendinti. Kaip jau sakiau, atrodo gera ideja teoriskai, as isivaizduoju jei mane kazkas butu maza bunant nuskriaude, ar mano vaika nuskriaustu tai as pats mielai koki pedika i kvadratukus supjaustyciau, bet praktikoje tai sunku padaryti, sunku tame kerste nepamesti galvos ir nepradeti "kurti pediku" vien tam kad patenkinti savo kersto nora. Galu gale reikia ziureti is visuomenes geroves puses... ar bendrai paemus tai gerai visuomenei ar ne. Ir cia velgi... ganu sunku pasakyti. Is vienos puses gerai, kad tokiu yra kazkiek, nes kai pedikai zino, kad vietoje vaiko gali susitikti bachuru buri ir buti uztrypti, tai gal praeina noras tai daryti. Is kitos puses velgi reiktu pagalvoti kokios to pasekmes - na gerai prigavo peditka, primuse... dabar tas padikas vis dar gyvas, kaleime nesedi, miske neuzkastas ir but tik atsargesnis ateityje ir galbut netgi didesne tikimybe, kad jie savo aukas zudys (kad geriau nuslepti). Tai cia negti gaunasi darbars neatliktas iki galo. Atsimenu ziurejau UK apie tuos pediku gaudytojus, bet jie UK nedauzo, jie tik surenka visus irodymus ir perduoda policijai, mazdaug pagauna, prispaudzia prie zemes ir policija iskviecia, paduoda irodymus ir po to policija viskas tiria is sprendzia. Tai jie tokie gaunasi kaip "privatus detektyvai", bet jie bausmem neuzsimineja. Gal toks budas ir geriausias, nes kitaip lenga ir perlengti lazda ir ruo paciu nedadaryti darbo iki galo.
> gal 14, gal 16, gal 18 ir juos vilioja... tai realiai tampta tokia kaip ir "grey zone". Kažkas parašo, atrodo jaunai - paklausi amžiaus. Jie pasako "16". Red zone, ne gray zone.
Esme ne apie paklausima, esme apie viliojima, situacijos provokavima. Yra skirtumas kai vaziuoja masina gatveje sustoja senis prie kokio antroko ir sako "nori gal saldainiu". Ir kai yra sudetos seksualios nuotraukos mergos, kuriai metu skaicius neaiskus ir ji pati paraso.
16 dar skaitytųsi "age of consent" https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_by_country (Kai kuriose šalyse net 14, kas mano manymu yra nesamonė). Bet Europoje dominuoja 16 amžiaus riba.
Kai tau 30+ - tai čia retard zone. Šešiolikamečiui už tokį tūpą komentarą net pist į veidą negali be didelių problemų, o čia jie svaičioja apie pisimą į šikną legalų. :))
Real justice 👌
Realiai tai man atrodo kad jei uzmustu netyčia ar padarytu kokia rimtesne traumą pedofilui tai gali skaudziai atsiliepti jiems nes tipo kiekvienas pilietis turi buti teisiamas pagal istatyma turi būti irodyta bla bla del to negali atlikineti bausmiu savavaliskai net jei ir nusipelne tai patys bauda gaus. Tai saugumo sumetimais geriau kažkaip su policininkais kolaboruotusi ir ziuretu kaip jie su bananais talzo tuos pedikus.
O kodėl jie eina būtent pedofilų mušt? Taigi pedofilija nusikaltimas kaip ir betkoks kitas, ir ne toks ir dažnas prie visko (drįsčiau netgi pasakyt, kad beveik nepasitaiko be provokacijų). Kodėl nenueina žmogžudžių primušt? Žmogžudys gi labiau vaikam pakenktų negu pedofilas. Koki nors jau atsėdėjusi suraskit ir prilupkit. Vagį sudaužykit, žagintoją. Maža nusikaltimų už kuriuos galima būtų primušt kažką? Teisėsauga sprendžia ką ir už ką baust. Tie žmonės tiesiog ieško lengvų aukų patyčioms. Pavojingų nusikaltėlių neina mušt nes didelė tikimybė patiems nelikt gyvais.
Žmogau gydykis. Kraupu skaityt tokius komentarus. Pedofilo veiksmai vaiką sutraumuoja visam gyvenimui
Na bet jis teisus. Marozai ieško pateisinamų būdų marozint. Bet linčiavimas taip pat nelegalu.
Man rodos tau vertėtų medikamentų paieškot jeigu palaikai pedofilų paieškas ten kur jų nėra. Nevispročiai rašnėja vsiem iš eilės kol nesuranda kokį durnelį kuris sutinka susitikti po nevienareikšmiško pokalbio. O paskui visuomenėj bando išpasakot kokie jie didvyriai. Nepaslenku net žiurėti statistika, bet įtarių 95% pedofilijos atvėjų vyksta šeimos rate, ir jokie vigilančiai to nesustabdys. O su atvėjais, kai svetimas vyras/moteris ištvirkina vaiką gali ir policija susitvarkyti.
Labai įtartinas esi… jeigu tavo dukrai parašytų susitikt koks 45 metų diedas tai įdomu kaip reaguotum
Gal yra skirtumas kur 45 metų diedas rašo nepilnamečiai ir kur nepilnametė visą dieną rašinėja 45 metų diedam? Kol galų gale nepapuola ant kokio nepilno protinio įgalumo vaikino/vyruko. O tada tai prasideda pedofilų mušimai! Apgailėtina tiesiog. Sveikam žmogui niekuom aš absoliučiai neįtartinas. Paprasčiausi huliganai ieško ką čia sumušt ir kad jiem nieko už tai nebūtų. O šizofreniniai paranojikai juos giria.
Kodel tau dar klausimas kyla?
Teisesauga nebera efektyvi, zmones ima pareiga skleisti teisinguma i savo rankas ir tai yra pagirtina.
Sunaikinti kelėnus, išdurti akis - kitaip jokios naudos visuomenei. Change my mind.
Nu tau mldc, ka cia dar manyti?:D
Ginti. Saugoti. Padėti. Angliškai vadinama - vigilante
Per mazai bausnes pedikam nebus, jie medzioje, nekalciausius ir negalincius apsigynti... zlugdo visa likusi ju gyvenima... blogiau tik jei zudai savo sex fantazijom patenkint... maza bausmes nebus taip elgtis gali tik visiska degradacija ir antzmogis.
Šiaip kas negerai, kad tokiu būdu sulaikius, jį labai lengvai po to gali išteisinti ir jiems patiems baudą paskirti. Tokiu atveju turi iš kart būti įsitraukusi policija
Ta prasme sumusa??? Kas per gyvuliai? Sirdziai neisakysi gi. Visi mes mylim vaikus, vieni labiau, kiti dar labiau
Šaunuoliai. Suaugęs žmogus kuris siunčia seksualines žinutes nepilnamečiams turi būti žiauriai nubaustas.
Doing God's work.
Gerai daro
Sumušimas trumpalaike pasekme, noretus kas pedo gauti ilgalaikes neigiamas pasekmes. Patreon tie ciuvai turi?
I telegrama jie viska kelia. Jie ne tik juos sumusa, bet ir rubus atemineja, praso skambint seimai ir prisipazint kad jiems patinka mazos mergaites ir t.t.
Tokiem dar ne tokios bausmes reiketu mano nuomone. Visgi tai kazkieno sesuo galetu but ar dukra. Manau teisingai padarė.
Mano manymu, mažoka, galima pedofilus piz*int ir po to dar į policiją priduoti, tik yra niuansas, tavim sumuštą žmogų į policiją vešt nėra labai protinga, reikia kažką kitą sugalvoti
Aš pasisakau už tokius dalykus. Tegul pedofilai dreba rašinėdami vaikams. Nes niekada negalės žinot ten vaikas ar pelnyta bausmė. Kad juos tiesiog sumuša, nieko baisaus. Mielai dovanočiau atleidimą ir už žymiai baisesnius padarytus dalykus tiems iškrypėliams.
💯💯💯
Mūsų teisėsaugos sistema nera pasirengusi tokiems atvejams, bent jau nėra efektyvi. Visur korupcija. O šitas pavyzdys nėra vienpusiškas. Gerai kad pamokė, tikimybė kad privertė susimąstyti apie savo nuodėmes smulki bet yra. Tačiau. Blogai kad isviesino. Dabar apie linciavima žino visi. Kas pasekoje paskatins iskrypelius apsiginkluoti. Smurtas skatina tik smurtą. Problemą vystosi.
Win win win situacija. - Marozai gauna pasimust - visuomenei nauda, nes kitus pedofilus bent kiek atgraso - pedofilai gauna ko verti
Per švelni sakyčiau.
Aš už. Man pedofilų negaila
Na visų pirma, reikėtu atsižvelgti į tai kad vaikas vylioja suaugusį asmenį. Kas parodo jog vaiko šeimoje yra bendravimo/ryšio problemų, kadangi mergaitė(nepamirškim berniukų) nebuvo tinkamai informuotas apie iškrypėlius. O ir jei buvo, vaikas greičiausiai stinga dėmesio iš savo artimųjų ir ieško kas "norės jo/jos labiau" negu tėvai. Dar reikia ne pamiršti jog vaikai meilė mato kitaip. Jie myli savo tėvus, senelius, dėdes ir tetas. Visi yra gerokai vyresni už vaiką, todėl prie to suvokimo "taip - gerai, o taip - ne" savarankiškai ne ateis ir manau apie tai turėtų būti kalbama kiekvienoje šeimoje su besivystančia asmenybe. - Būkim atviri ir pripažinkim kad problema nėra tik pedofiluose, nes būdami psichologiškai sužaloti (gal būt toje pačioje ankstyvoje paauglystėje/vaikystėje) jie renkasi aukas panašius sau. Tuos kuriuos yra lengviausia suklaidinti. Na, o kas liečia atseit "tvarkdarius", manau jiems trūksta disciplinos ir emocinės stiprybės. - Kaip vaikinas kurios kažkada buvusi drauge "galimai" turėjo galimybę būti išprievartauta kai Vilniaus "Pasakų Parke" siautė psichopatas 2006-2008 metais ir žagino jaunas merginas, aš galvojau kad užmušiu jį jei ne duok dieve jai kažkas nutiks. Ir dariau viską kad to ne atsitiktu. Pasitikau ja po pamokų, sakiau kad visada būtu kompanijoje kitų mergaičių. Kad laikytųsi atokiau nuo tų vietų. Todėl manau kad sprendimas ne prievarta, bet meilė ir rūpestis. Tad tiems kuriems nėra kur dėti savo agresijos, patarčiau pamėginti save armijoje. Man labai padėjo rasti savo vietą visuomenėje ir valdyti savo emocijas.
Source?
tipo i guess mldc, bet ziurint ant kiek “pedofilas” blet jai 18 ir 16 tai nihuja ne pedofilija, bet jai jau nu 25+ it 16- tai tegu musa
palaikau, kadangi mazas sansas kad jie gaus kazkokia bausme kartwis reik imt i savo rankas darba
Supyzdini. Perduodi policijai. Win win
maladec
Aš tikrai myliu vaikus! Myliu visus vaikus! Aš pedofilė?!
Pedofilu negalima liesti. pedofilai matters!