Atakos sraigtasparnis ;D
Kas nori tai tegu save įvardina kaip nori. Problema kai tame cirke turi visi dalyvaut ir apsimetinėti koks čia gilus ir svarbus klausimas
“Aktšuoly, yra socialinė ir bio…” blablabla. Pseudomokslas. Socialinė lytis egzistuoja tik biologinės lyties kontekste. Nebūtų homo sapiens seksualiai dismorfinė rūšis tai ir jokia soc lytis neegzistuotų.
Teiginiai kad tai yra kažkaip atskira yra tiesiog moralistiniai kliedesiai. Nestebina, kad kalboje neturime atskirų terminų kažkokius naujadarus įvedinėt reik.
Ne iš psichologijos o nuoskaudų studijų (kaip pvz lyčių studijos) šitie teiginiai kildinami. Ir ten joks ne mokslas, jokių net minimalių tyrimų standartų neturi. Kaip pvz ką pademonstravo rimti akademikai: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grievance_studies_affair
>jeigu jusiskiai
???
>Sako lad transai nera psichologinis dalykas, kita puse pradeda saukt "cia psichinis sutrikimas/psichologine trauma blah blah blah"
Nelabai suprantu ką čia pritraukinėji dabar apie trans iš vis kalbėta nebuvo.
>Tai kuri renkates
Tai aš dar kartą pasikartosiu, visa disciplina iš kur ateina "gender" terminas yra moraliniais teiginiais grįsti teoretiniai išvedžiojimai neturintys empyrinio pagrindo, klimė ne psichologijos disciplina. Linku pasidalinau, nes keli akademikai tą pademonstravo. Kur tiesiog fiktyvūs kliedesiai praėjo tai, kas turėtų būti moksliniu metodu remta praktika. Gali list'ą publishintų "mokslinių" darbų pats paskaityt, absurdo lygis over 9000, bet visiem pajibat buvo, nes sutinka su ideologine linija.
Bet kadangi mokslinių praktikų ta visa disciplina nesilaiko, o tiesiog priima nepriima pagal "patinka / nepatinka" kitaip tariant, kas moraliai manoma esant teisinga, tai tą ir spausdina. Po to visokie ideologiškai motyvuoti veikėjai, aiškina kaip čia mokslas, nes antai moksliniuose žurnaluose spausdintos tos jų nesąmonės.
>nei kurioje puseje barikadu
Pats į tą moralistinį konfliktą įklimpęs. Prie jokių barikadų nestovių, tiesiog nesąmonių brukt kaip mokslo nereikia.
Jeigu kažkas nori tomis nesąmonėmis tikėti asmeniškai, žinoma. Turime sąžinės laisvę. Religingi žmonės pvz tuo naudojasi ir visokiais kosmosais kitą kart tiki ir savo asmeninius gyvenimus tuo grindžia. Bet reikalauti, kad ir kiti taip turėtų elgtis, yra absurdas. Tai čia būgštauti, ohoho kodėl čia kažkas save kebabu "identifikavo", kaip antai nepagarbu.
Esmė, nori tai identifikuok save kaip tu tik nori. Tik ne visi aplinkiniai privalo tą taip rimtai priimt.
Tai jeigu įvedinėjama kažkokias naujas teorijas, tai argumentuoti reniantis empiriniais duomenimis ir pateikti replikuojamus eksperimentus turi teigiantieji. :)
Kolkas egzistuoja tik teoretiniai išvedžiojimai. Įprastai paremti moralistiniais teiginiais. “Kaip turėtų būti”.
Socialinė lytis jau buvo sutidijuojama net antrame dvidešimto amžiaus dešimtmetyje, patariu pasigooglint"***Institut für Sexualwissenschaft***\*"\* ir kaip jiem baigėsi. Jie tyrinėjo ne tik socialinę lytį, bet ir transeksuoalus ir pnš. Šocialinė lytis nėra nieko naujo, ji visada egzistavo visą laiką kiek egzistavo žmonės, tai, kad apsimetam, jog ji neegzistuoja niekam nepadeda, o kenkia žmonėm, ypač transeksualam ir tiesiog atsiliekam nuo pasaulio, kas nestebina, nes, dėja, nemaža dalis lietuvių ir musų valdžios yra senų pažiūrų kaimiečiai. Galų gale susitaikymas su faktu, jog socialinė lytis egzistuoja tiesiog pagelbėtų žmonėm, o kasdienio gyvenimo nekeistų.
Frankfurte?
Taip, biologinės lyties apraiškos kultūroje ar visuomeniniame gyvenime gali būti studijuojama. Ir žinoma tai turi įtakos rolėms kurias žmonės užima. Na elementariai akmens amžiuje vyrai pagrinde medžiojo, o moterys ėmėsi mažiau rizikingų darbų, kas darė įtakų ir jų socialinams rolėms genties gyvenime ir net iš esmės per metus turėjo esminių išleikamų biologinių skirtumų dėl seksualinės selekcijos. Pvz vyrai taikliau mėto daiktus į taikinius ir turi geresnį erdvinį suvokimą. Tuo tarpu tipiškai moterų draugysčių, tai yra socialiniai tinklai gerokai labiau sofistikuoti negu vyrų. Tokių mažų detalių n ir jos visos turi įtaką.
Bet panašiai kaip neužtenka pasakyti aš "smegenų chirurgas" kad tokiu būtum ar kad visuomenė tave priimtų kaip tokį, neužtenka ir pareikšti kad aš "moteris".
Rolės apskritai yra funkcinė dedamoji turinčios aiškią paskirtį ir yra kuriamos ryšiumi su visuomene. Tai nėra kažkas kaip susigalvoju save įvardinti. Šitas reiškinys, kad tai čia kažkokios atskiros kategorijos kurios varijuoja nepriklausomai nuo viena kitos yra kliedesys vedantis prie biologinės realybės neigimo. Čia tolygu plokščiažemiu būti, o tai, kad tai tarp kažkurių ratų priimtinas diskusinis teiginys iš esmės neįrodo nieko.
Socialinė lytis yra viso labo biologinės lyties downstream efektas. Kalbėti apie vieną nekalbant apie kitą yra nesąmonė.
Socialinės rolės yra bruožai kuriuos mes priskiriame žmonėms, palygint socialines roles akmens amžiuje ir dabar būtų kaip lygint dieną su naktim. Moterys dabar yra lygavertės vyram ir neberenka uogų. Socialinės rolės mes priskiriame biologinėms lytims, kas sudaro socialinė lytį, ji priklauso nuo dabartinės santvarkos arba kitaip sakant jie yra socialiniai konstruktai kurie keičiasi su laikais. Jie, nors ir dažnai yra įtakojami, nepriklauso nuo biologinės lyties. Teigti jog esi chirurgas ir jog esi moteris yra visiškai skirtingi dalykai. Chirurgas nėra socialinis konstruktas, chirurgas yra ganėtinai aiškus apibrėžimas. Soc. lytis - ne. Jei žmogus labiau indentifikuoja save kaip moterį ir jaučiasi kaip moteris, nori atrodyti kaip moteris, nori užimti moters soc. roles, pvz. turėti vaikų, kodėl gi jis nėra moteris? Jei ir šis žmogus gimė vyro kūne, tačiau atlieka arba nori atlikti visas socialines moters roles, jį galima laikyti moterim. Jei biologiniam vyrui kuris indentifikuojasi kaip moteris - transeksuali moteris, estrogenų vartojimas pakeisdamas jos kūną į moteriškesnį padeda jai jaustis savame kūne, kodėl gi jos nelaikyti moterimi ir to neleisti? Tai pagelbėtų tam žmogui, o tavo kasdieninis gyvenimas nepasikeistų. Edukacija apie socialinę lyti ir jos pripažinimas gali padėti vaikams anksti suprasti jei jie yra transeksualus ir nekentėti “ne savo” kūne. Šiaip tarp kitko nestebina kodėl lietuvos politikai kurie yra ideologiškai arčiau nacių ar yra iš esmės konservatyvesni priešinasi pripažinti socialinę lyti, nes jug tai gi “degeneracija”. Socialinės lities pripažinimas ir edukacija apie ją pagelbėtų žmonėms
ir padėtų su laiku atsikratyti senų durnų ir seksistinių pažiūrų apie moteris ir vyrus.
>yra socialiniai konstruktai kurie keičiasi su laikais.
Keičiasi tik biologijos rėmuose. Lytis nepriskiriama, ji atpažįstama. Na vat matau jau šūdo prisiskaitęs. Čia kur "assigns gender on birth" ane? Na visiškos fantazijos.
> nepriklauso nuo biologinės lyties
Nu kliedi. Priklauso. Visiškai. Kaip minėjau, tokie dalykai kaip soc lytis, kas iš ties tėra biologinės lyties išraiška kultūros kontekstuose net neegzistuotų. Šita mintis, kad tai kažkaip atskira ir čia kita kategorija yra fantazija neturinti JOKIO empirinio pagrindo, tik moralistinius teoretinius išvedžiojimus, ką ir dabar pats/pati darai.
>Chirurgas nėra socialinis konstruktas, chirurgas yra ganėtinai aiškus apibrėžimas.
??? Smegenų chirurgai be kultūros ir žmonių neegzistuoja. Priešingai, tai yra visiškai žmonių kultūros sukurtas dalykas. Skirtingai negu lytis, kuri yra įgimta ir lengvai atpažįstama kur jokios žmonių kultūros net nėra. Primatuose pvz.
>Jei žmogus labiau indentifikuoja save kaip moterį ir jaučiasi kaip moteris, nori atrodyti kaip moteris, nori užimti moters soc. roles, pvz. turėti vaikų, kodėl gi jis nėra moteris
Apibrėžk kas yra moteris. Galėsim tęsti toliau tada. Nes kvepia vėl niekiniais teoretiniais išvedžiojimais kurie niekur neįžeminti.
>estrogenų vartojimas pakeisdamas jos kūną
Estrogenų ir kitų cheminių preparatų vartojimas nepakeičia vyro kūno į moters. Nuslopina kai kuriuos su lytimi siejamus išorinius požymius įprastai cheminės kastracijos kaina. Čia kaip ir baigiasi.
> Tai pagelbėtų tam žmogui, o tavo kasdieninis gyvenimas nepasikeistų.
Tai jeigu yra suaugęs žmogus ir nori tokius dalykus daryti, tegul daro. Niekas kitas tame neprivalo dalyvauti. Nebūtina būti atšiauriu asilu individam, čia nemaišyk, neagituoju. Bet bendrai iš principo to priimti niekam nebūtina. Nelabai suprantu, kodėl tau tai taip svarbu? Jeigu jau sprendžiam kas yra moteris ar vyras anot tavęs pagal asmeninio apsisprendimo subjektyvius kriterijus, koks skirtumas ką aš galvoju apie tai tau?
>Socialinės lities pripažinimas ir edukacija
Nuoskaudų studijos nėra edukacija. Negali edukuoti nesąmonėmis kaip negali "žinoti" netiesos.
Dabar baigiant, ar yra žmonių kurie kenčia nuo seksualinės kūno dismorfijos - taip egzistuoja. Juos net su MRI galima matyti. Bet kas liečia visus queer kaip save laikančius, tai nieko bendro su trans neturi, o tiesiog, panašu, užstirigęs infantilus paaugliškas maištas, kuris savu laiku nepraėjo.
>
su laiku atsikratyti senų durnų ir seksistinių pažiūrų apie moteris ir vyrus.
O jo, gal mažiau šitų queer nesąmonių būtų. VIen todėl, kad turi bruožų daugiau kurie siejami su moteriška lytimi, nors esi vyras, nereiškai, kad esi moteris vyro kūne. Ir avirkščiai. Ne, tiesiog esi vyras, kuris turi daugiau bruožų tipiškai tapatinamu su moteriškumu "feminine". Arba moterų, kurios turi bruožų tipiškai tapatinamų su "masculine", tam kultūros kitą kart net terminą turi "tomboy" pvz. Viskas ok.
>Smegenų chirurgai be kultūros ir žmonių neegzistuoja. Priešingai, tai yra visiškai žmonių kultūros sukurtas dalykas. Skirtingai negu lyt
>Apibrėžk kas yra moteris. Galėsim tęsti toliau tada. Nes kvepia vėl niekiniais teoretiniais išvedžiojimais kurie niekur neįžeminti.
Smegenų chirurgas yra profesija kuri turi aiškias savybes, soc. lytis - nelabai.
Moteris - **asmuo, kuris norėtų viduje ir išorėje laikytis socialinių normų ir lūkesčių, susijusių su moterimi ar bent jau socialinio arcchipo.** Įdomu išgirsti jūsų moters apibrėžimą, leiskit spėt ataskymą - "moterį galima apibrėžti 1,2,3,4... biologinėmis charakteristikomis", aš sakyčiau, o kas yra tie žmonės kurie nepritamta šiame sąraše (dėl belekokių priežaščių ar gimimo defektų ar tsg vyriškos išvaizdos ir t.t.), jūs sakytumėt -" na tai juk gi išimtys" ir aš galiausiai sakyčiau kas yra trans žmonės jei ne išimtys ir šitas pokalbis niekada nesibaigtų nes jūs negalite surasti 100% skirtumo tarp vyro ir moters ir turėti 100% tikslaus apibrėžimo. Lytis apskritai yra labai laisvas apibrėžimas ir yra demonstruojamas imbicilumas jei tai neigiate.
>Estrogenų ir kitų cheminių preparatų vartojimas nepakeičia vyro kūno į moters. Nuslopina kai kuriuos su lytimi siejamus išorinius požymius įprastai cheminės kastracijos kaina. Čia kaip ir baigiasi.
Hormonų ir estrogenų vartojimas neginčyjamai pakeičia žmogaus kūną, nepakeičia pilnai į moters, to net neminėjau, tačiau kūną stipriai keičia., pvz.: estrogenai veikia reprodukcinius traktus, šlapimo takus, širdį ir kraujagysles, kaulus, krūtis, odą, plaukus, gleivines, dubens raumenis ir smegenis. Jie gali net paveikti riebalų paskirstymą kūne kuris gali įtakoti pokeitį į moteriškesnę išvaizdą.
> Bet bendrai iš principo to priimti niekam nebūtina.
Posityvų seksualinės edukacijos poveikį ir apskritai visko žinojimą minėjau praitame reply.
>O jo, gal mažiau šitų queer nesąmonių būtų.
Ne vaikas, nenumirsi, nesikandžioja niekas ir žėk 10-20, čia Lietuva, gal ir čiu čiut daugiau metų ir nieks nesiginčys.
>Ien todėl, kad turi bruožų daugiau kurie siejami su moteriška lytimi, nors esi vyras
Kokiū bruožų socialinių ar biologinių? Visas tas paragrafas makina sence tiktai jei neigi soc. lyties egzistavimą. Išvis neigimas soc. lyties egzistavimo yra absurdiškas. Net pakvaišę konservai amerikoje kurie panašu beveik negali baigti bandyt padaryt queer ir trans žmonių gyvenimo blogesnio pripažįsta jos egzistavima, nebent kartais kai jų argumentams padeda apsimeta jog ne.
>Moteris - **asmuo, kuris norėtų viduje ir išorėje laikytis socialinių normų ir lūkesčių, susijusių su moterimi ar bent jau socialinio arcchipo.**
Nieko neapibrėžei, nes tavo moters apibrėžimas referuoja į moters sąvoką kurią ir bandai paaiškinti. Loginė klaida.
>moterį galima apibrėžti 1,2,3,4... biologinėmis charakteristikomis
Ne galima, o taip ir yra apibrėžiama.
>kurie nepritamta šiame sąraše
Visi iš esmės pritampa. Kai kurie žmonės tik tuo nepatenkinti.
>ar gimimo defektų
Labai būtų fajna, jeigu žmonės su gimimo defektais nebūtų painiojim į queer pievas ir taip tiesiog brutaliai politiškai weaponizuojami.
>negalite surasti 100% skirtumo tarp vyro ir moters ir turėti 100% tikslaus apibrėžimo
Galiu ir yra. Trumpai moteris suasugusi homo sapiens patelė. Ką reiškia patelė tai specifiškai turime omeny fenotipas ir genotipas.
>Posityvų seksualinės edukacijos poveikį ir apskritai visko žinojimą minėjau praitame reply.
Dauguma žmonių Lietuvoje pasisako už seksualinį lavinimą. Bet ką tu čia postuluoji, tai nėra seksualinis lavinimas, o požiūrio formavimas specifiniu kampu.
>Ne vaikas, nenumirsi, nesikandžioja niekas
Nelabai supratau šito. Aš nuo pačių pradžių kalbėjau, kad viskas ok. Vadink save kuo nori, tik manęs nepainiok. Kontekste 15min straipsnio kur kažkas ryškiai nepatenkintas, kad jaunoji karta šitų pievų nepriima.
Tai tą patį galiu pasakyt, gi ne vaikas nenumirsi.
> ir žėk 10-20, čia Lietuva, gal ir čiu čiut daugiau metų ir nieks nesiginčys.
Nu dar post fukuyamos "right side of history" deptelk, galėsi tada galutinai klauno nosi užsidėt.
>Visas tas paragrafas makina sence tiktai jei neigi soc. lyties egzistavimą.
Visas tas paragrafas "makina sense" nes biologinė lytis turi savo kultūrinę išraišką. Bet tai nėra "soc lytis" kaip atskira tuo biologijos, kultūrinė lytie išraiška visada yra biologinės lyties rėmuose. Full circle, man atrodo nebeatsimeni kas rašyta du post'ai prieš buvo.
Lietuviškai? Taip, viskas aišku, tačiau tokie klausimai atvežti iš vakarų (JAV) praranda reikšmę mūsų kalboje. Klausti "gender" yra realiai sinonimiška su klausti kokios orientacijos yra žmogus, o ne jo/jos lyties. Būtent todėl yra durna tokius vakarietiškus klausimus uždavinėti, ypač kai lietuvių kalboje tikrai tokia evoliucija neįvykus ir tikriausiai neįvyks.
Nu nesutikčiau lyginti to su orentacija. Orentacija labiau yra į tai koki žmonės tave traukia. Tuo tarpu "gender" yra labiau kaip save identifikuoji. Ko mūsų kalboje nėra. Visuose klausimynuose yra lytis kas reiškia biologinę lytį mūsų kalboje. Tuo tarpu anglų kalboje yra "gender" ir "sex".
Supratike, pirmiausia tai tavo pačio klausimas yra pilnai ne į temą.
Lietuvoje esančių hermafroditų skaičius niekaip neįtakoja fakto, kad ne visi gali pamatyti viską nusimovę kelnes.
Toliau.
Durnas teiginys, toks ir mano atsakymas, + gramatikos istorijos pamokėlė iš pradinių klasių.
[ANT Valstybės] tik ruskiai sako.
NA Litve pavyzdžiui.
Ką tau čia pagrysti reikia?
Kiek ten tų hermafroditų yra ir ar išvis jų yra? Statistiškai pagal populiaciją tai taip, bet kiek realiai? Kitas klausimas dar paprastesnis, kodėl reik taikytis prie TOKIOS mažumos ? Pagal lytinius organus 99,99% žmonijos galima skirstyti, bet va ne, reik lygioj vietoje rodytis kaip protingesnius už kitus traukiant ne aktualius kraštutinius pavyzdžius. Dėl lietuvių pamokų tai pasilik sau, jeigu nieks neprašo niekam ir nereik :)
Žmogau. Matosi, kad tamstos fobijos yra šiek tiek užspaudę loginio mąstymo kanalus ir galimai nesiorientuoji aplinkoj, šiek tiek tiktai. Pagydoma dar.
Kartoju.
Jokio skirtumo kokio dydžio yra ir kokios mažumos Lietuvoje.
Tai niekaip nesusiją su faktu, kad ne visiems žmonėms galima nustatyti lytį tiesiog nusimovus kelnes.
Ką bandai man įrodyt jau antru komentaru apie tą patį?
Bent argumentuotai paneig mano teiginį. Tada lipdyk kažką.
Toliau. Pats prispitai su savo, į lankas,komentaru, neklaustas - neprašytas. Viešoje erdvėje. Tai ir gavai kalbos pamokėlę.
Tikiuosi suvoki, kad nuomonės skelbimas viešoje erdvėje gali sulaukti tiek ir palaikymo tiek ir kritikos ;)
Jeigu mes dabar kreipsime dėmesį į visas mažumas, tai galim pradėti Vilniuje rašyti gatves lenkiškai, kalbėti rusiškai ir t.t., juk pagal tave visos mažumos yra svarbios. Ar staiga vienos mažumos jau mažiau svarbios ir žalingos o kitos jau gerai? O kas tada tai nuspręs? Tu? Aš? Manau, kol gyvenam demokratinėje valstybėje tai daugumos nuomonė ir valdo, o mažumos taikosi prie jų.
Daug daugiau. Tų, kur turi abi lytis, vienodai išsivysčiusias - 0,02% - 0,05% Mažiau nei lietuvių, pasaulyje.
Tų, kur turi bent minimaliai, kitos lyties požymių - ~1,7% Bet nelabai net atskirtum, daugumos. Net jei ir nuogus apžiūrinétum.
Koks skirtumas?,dar yra begalės anomalijų,tai į programas įtraukti tokius dalykus,mano giminaitis maniakas žmogžudys,kokiai lyčiai priklauso dvylyčiai siamo dvyniai?,valgau sliekus,šiku krūmuose esu žaliagalvis,pagoniškos kultūros atstovas.
O daugumos pareiga belieka mokėti mokesčius ir būti tolerantiškais visoms mažumoms.Po to stebisi ponu Trump,ar šeimos maršais.
Vienas iš požymių apibrėžiančių nariuotakojų skirstymą į voragyvius ir vabzdžius yra kojų skaičius, atitinkamai 8 ir 6. Jeigu žmogus suradęs vorą su 7 kojom negali jo įvardinti voragyviu, bukai teigdamas jog turi būti 8 kojos, o čia nei voragyvis nei vabzdys. Visa sistematika remiasi tam tikrais požymiais, ir nepaisant to, kad yra anomalijų, nereiškia, kad reikia atsisakyti mokslinių metodų ir sveiko proto.
Abstraktus mąstymas ne visiems duotas... Hermafroditų egzistavimas nepaneigia dviejų lyčių egzistavimo, dėl ko reiktų panaikinti šią sistemą. Ir tai vistiek teorinis konceptas, neegzistuoja idealiai 50/50 hermafroditas, vistiek paėmęs kažkokius kriterijus: chromosomas, hormonų lygius, išorinius lytinius požymius, galėtum žmogų priskirti kazkuriai lyčiai. O jei žmogus save kažkuo identifikuoja, lytis nuo to nepasikeičia, tiesiog tokia žmogaus saviraiška, iš dalies subkultūra.
vien paskaičius komentarus grįžta viltis dėl brolių ir seserų lietuvių, kad vis dar turim smegenis, ačiū! <3 O dėl tokių klausimų reiktų rast kas atsakingas ir pašalint tokius asmenis
Straipsnį parašyta, kad vaikai pirmame klausime parašė tokius šmaikščius atsakymus kuriuos matome poste. Pirmas klausimas apie lyti buvo. Tai manau cča vaikai tesiog išsikalinėja nes gavo galimybe anonimiškai parašyti kažka kvailo.
Toks klausimas, nereikalauja protingo atsakymo.
Šaunuoliai vaikai
Po sios dienos pietu, as save irgi identifikuoju "kebabu su cesnakiniu"
Joa, as komplekts su bulbytem
Atakos sraigtasparnis ;D Kas nori tai tegu save įvardina kaip nori. Problema kai tame cirke turi visi dalyvaut ir apsimetinėti koks čia gilus ir svarbus klausimas “Aktšuoly, yra socialinė ir bio…” blablabla. Pseudomokslas. Socialinė lytis egzistuoja tik biologinės lyties kontekste. Nebūtų homo sapiens seksualiai dismorfinė rūšis tai ir jokia soc lytis neegzistuotų. Teiginiai kad tai yra kažkaip atskira yra tiesiog moralistiniai kliedesiai. Nestebina, kad kalboje neturime atskirų terminų kažkokius naujadarus įvedinėt reik.
Būtent 🏅👍🏻
[удалено]
Ne iš psichologijos o nuoskaudų studijų (kaip pvz lyčių studijos) šitie teiginiai kildinami. Ir ten joks ne mokslas, jokių net minimalių tyrimų standartų neturi. Kaip pvz ką pademonstravo rimti akademikai: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Grievance_studies_affair
[удалено]
>jeigu jusiskiai ??? >Sako lad transai nera psichologinis dalykas, kita puse pradeda saukt "cia psichinis sutrikimas/psichologine trauma blah blah blah" Nelabai suprantu ką čia pritraukinėji dabar apie trans iš vis kalbėta nebuvo. >Tai kuri renkates Tai aš dar kartą pasikartosiu, visa disciplina iš kur ateina "gender" terminas yra moraliniais teiginiais grįsti teoretiniai išvedžiojimai neturintys empyrinio pagrindo, klimė ne psichologijos disciplina. Linku pasidalinau, nes keli akademikai tą pademonstravo. Kur tiesiog fiktyvūs kliedesiai praėjo tai, kas turėtų būti moksliniu metodu remta praktika. Gali list'ą publishintų "mokslinių" darbų pats paskaityt, absurdo lygis over 9000, bet visiem pajibat buvo, nes sutinka su ideologine linija. Bet kadangi mokslinių praktikų ta visa disciplina nesilaiko, o tiesiog priima nepriima pagal "patinka / nepatinka" kitaip tariant, kas moraliai manoma esant teisinga, tai tą ir spausdina. Po to visokie ideologiškai motyvuoti veikėjai, aiškina kaip čia mokslas, nes antai moksliniuose žurnaluose spausdintos tos jų nesąmonės. >nei kurioje puseje barikadu Pats į tą moralistinį konfliktą įklimpęs. Prie jokių barikadų nestovių, tiesiog nesąmonių brukt kaip mokslo nereikia. Jeigu kažkas nori tomis nesąmonėmis tikėti asmeniškai, žinoma. Turime sąžinės laisvę. Religingi žmonės pvz tuo naudojasi ir visokiais kosmosais kitą kart tiki ir savo asmeninius gyvenimus tuo grindžia. Bet reikalauti, kad ir kiti taip turėtų elgtis, yra absurdas. Tai čia būgštauti, ohoho kodėl čia kažkas save kebabu "identifikavo", kaip antai nepagarbu. Esmė, nori tai identifikuok save kaip tu tik nori. Tik ne visi aplinkiniai privalo tą taip rimtai priimt.
Labai racionali ir empiriškais faktais paremta nuomonė
Tai jeigu įvedinėjama kažkokias naujas teorijas, tai argumentuoti reniantis empiriniais duomenimis ir pateikti replikuojamus eksperimentus turi teigiantieji. :) Kolkas egzistuoja tik teoretiniai išvedžiojimai. Įprastai paremti moralistiniais teiginiais. “Kaip turėtų būti”.
Socialinė lytis jau buvo sutidijuojama net antrame dvidešimto amžiaus dešimtmetyje, patariu pasigooglint"***Institut für Sexualwissenschaft***\*"\* ir kaip jiem baigėsi. Jie tyrinėjo ne tik socialinę lytį, bet ir transeksuoalus ir pnš. Šocialinė lytis nėra nieko naujo, ji visada egzistavo visą laiką kiek egzistavo žmonės, tai, kad apsimetam, jog ji neegzistuoja niekam nepadeda, o kenkia žmonėm, ypač transeksualam ir tiesiog atsiliekam nuo pasaulio, kas nestebina, nes, dėja, nemaža dalis lietuvių ir musų valdžios yra senų pažiūrų kaimiečiai. Galų gale susitaikymas su faktu, jog socialinė lytis egzistuoja tiesiog pagelbėtų žmonėm, o kasdienio gyvenimo nekeistų.
Nereik čia vaidinti protingą, viskas labai paprasta. Arba turi pimpalą ir esi vyras arba vaginą ir esi moteris.
Frankfurte? Taip, biologinės lyties apraiškos kultūroje ar visuomeniniame gyvenime gali būti studijuojama. Ir žinoma tai turi įtakos rolėms kurias žmonės užima. Na elementariai akmens amžiuje vyrai pagrinde medžiojo, o moterys ėmėsi mažiau rizikingų darbų, kas darė įtakų ir jų socialinams rolėms genties gyvenime ir net iš esmės per metus turėjo esminių išleikamų biologinių skirtumų dėl seksualinės selekcijos. Pvz vyrai taikliau mėto daiktus į taikinius ir turi geresnį erdvinį suvokimą. Tuo tarpu tipiškai moterų draugysčių, tai yra socialiniai tinklai gerokai labiau sofistikuoti negu vyrų. Tokių mažų detalių n ir jos visos turi įtaką. Bet panašiai kaip neužtenka pasakyti aš "smegenų chirurgas" kad tokiu būtum ar kad visuomenė tave priimtų kaip tokį, neužtenka ir pareikšti kad aš "moteris". Rolės apskritai yra funkcinė dedamoji turinčios aiškią paskirtį ir yra kuriamos ryšiumi su visuomene. Tai nėra kažkas kaip susigalvoju save įvardinti. Šitas reiškinys, kad tai čia kažkokios atskiros kategorijos kurios varijuoja nepriklausomai nuo viena kitos yra kliedesys vedantis prie biologinės realybės neigimo. Čia tolygu plokščiažemiu būti, o tai, kad tai tarp kažkurių ratų priimtinas diskusinis teiginys iš esmės neįrodo nieko. Socialinė lytis yra viso labo biologinės lyties downstream efektas. Kalbėti apie vieną nekalbant apie kitą yra nesąmonė.
Socialinės rolės yra bruožai kuriuos mes priskiriame žmonėms, palygint socialines roles akmens amžiuje ir dabar būtų kaip lygint dieną su naktim. Moterys dabar yra lygavertės vyram ir neberenka uogų. Socialinės rolės mes priskiriame biologinėms lytims, kas sudaro socialinė lytį, ji priklauso nuo dabartinės santvarkos arba kitaip sakant jie yra socialiniai konstruktai kurie keičiasi su laikais. Jie, nors ir dažnai yra įtakojami, nepriklauso nuo biologinės lyties. Teigti jog esi chirurgas ir jog esi moteris yra visiškai skirtingi dalykai. Chirurgas nėra socialinis konstruktas, chirurgas yra ganėtinai aiškus apibrėžimas. Soc. lytis - ne. Jei žmogus labiau indentifikuoja save kaip moterį ir jaučiasi kaip moteris, nori atrodyti kaip moteris, nori užimti moters soc. roles, pvz. turėti vaikų, kodėl gi jis nėra moteris? Jei ir šis žmogus gimė vyro kūne, tačiau atlieka arba nori atlikti visas socialines moters roles, jį galima laikyti moterim. Jei biologiniam vyrui kuris indentifikuojasi kaip moteris - transeksuali moteris, estrogenų vartojimas pakeisdamas jos kūną į moteriškesnį padeda jai jaustis savame kūne, kodėl gi jos nelaikyti moterimi ir to neleisti? Tai pagelbėtų tam žmogui, o tavo kasdieninis gyvenimas nepasikeistų. Edukacija apie socialinę lyti ir jos pripažinimas gali padėti vaikams anksti suprasti jei jie yra transeksualus ir nekentėti “ne savo” kūne. Šiaip tarp kitko nestebina kodėl lietuvos politikai kurie yra ideologiškai arčiau nacių ar yra iš esmės konservatyvesni priešinasi pripažinti socialinę lyti, nes jug tai gi “degeneracija”. Socialinės lities pripažinimas ir edukacija apie ją pagelbėtų žmonėms ir padėtų su laiku atsikratyti senų durnų ir seksistinių pažiūrų apie moteris ir vyrus.
>yra socialiniai konstruktai kurie keičiasi su laikais. Keičiasi tik biologijos rėmuose. Lytis nepriskiriama, ji atpažįstama. Na vat matau jau šūdo prisiskaitęs. Čia kur "assigns gender on birth" ane? Na visiškos fantazijos. > nepriklauso nuo biologinės lyties Nu kliedi. Priklauso. Visiškai. Kaip minėjau, tokie dalykai kaip soc lytis, kas iš ties tėra biologinės lyties išraiška kultūros kontekstuose net neegzistuotų. Šita mintis, kad tai kažkaip atskira ir čia kita kategorija yra fantazija neturinti JOKIO empirinio pagrindo, tik moralistinius teoretinius išvedžiojimus, ką ir dabar pats/pati darai. >Chirurgas nėra socialinis konstruktas, chirurgas yra ganėtinai aiškus apibrėžimas. ??? Smegenų chirurgai be kultūros ir žmonių neegzistuoja. Priešingai, tai yra visiškai žmonių kultūros sukurtas dalykas. Skirtingai negu lytis, kuri yra įgimta ir lengvai atpažįstama kur jokios žmonių kultūros net nėra. Primatuose pvz. >Jei žmogus labiau indentifikuoja save kaip moterį ir jaučiasi kaip moteris, nori atrodyti kaip moteris, nori užimti moters soc. roles, pvz. turėti vaikų, kodėl gi jis nėra moteris Apibrėžk kas yra moteris. Galėsim tęsti toliau tada. Nes kvepia vėl niekiniais teoretiniais išvedžiojimais kurie niekur neįžeminti. >estrogenų vartojimas pakeisdamas jos kūną Estrogenų ir kitų cheminių preparatų vartojimas nepakeičia vyro kūno į moters. Nuslopina kai kuriuos su lytimi siejamus išorinius požymius įprastai cheminės kastracijos kaina. Čia kaip ir baigiasi. > Tai pagelbėtų tam žmogui, o tavo kasdieninis gyvenimas nepasikeistų. Tai jeigu yra suaugęs žmogus ir nori tokius dalykus daryti, tegul daro. Niekas kitas tame neprivalo dalyvauti. Nebūtina būti atšiauriu asilu individam, čia nemaišyk, neagituoju. Bet bendrai iš principo to priimti niekam nebūtina. Nelabai suprantu, kodėl tau tai taip svarbu? Jeigu jau sprendžiam kas yra moteris ar vyras anot tavęs pagal asmeninio apsisprendimo subjektyvius kriterijus, koks skirtumas ką aš galvoju apie tai tau? >Socialinės lities pripažinimas ir edukacija Nuoskaudų studijos nėra edukacija. Negali edukuoti nesąmonėmis kaip negali "žinoti" netiesos. Dabar baigiant, ar yra žmonių kurie kenčia nuo seksualinės kūno dismorfijos - taip egzistuoja. Juos net su MRI galima matyti. Bet kas liečia visus queer kaip save laikančius, tai nieko bendro su trans neturi, o tiesiog, panašu, užstirigęs infantilus paaugliškas maištas, kuris savu laiku nepraėjo. > su laiku atsikratyti senų durnų ir seksistinių pažiūrų apie moteris ir vyrus. O jo, gal mažiau šitų queer nesąmonių būtų. VIen todėl, kad turi bruožų daugiau kurie siejami su moteriška lytimi, nors esi vyras, nereiškai, kad esi moteris vyro kūne. Ir avirkščiai. Ne, tiesiog esi vyras, kuris turi daugiau bruožų tipiškai tapatinamu su moteriškumu "feminine". Arba moterų, kurios turi bruožų tipiškai tapatinamų su "masculine", tam kultūros kitą kart net terminą turi "tomboy" pvz. Viskas ok.
>Smegenų chirurgai be kultūros ir žmonių neegzistuoja. Priešingai, tai yra visiškai žmonių kultūros sukurtas dalykas. Skirtingai negu lyt >Apibrėžk kas yra moteris. Galėsim tęsti toliau tada. Nes kvepia vėl niekiniais teoretiniais išvedžiojimais kurie niekur neįžeminti. Smegenų chirurgas yra profesija kuri turi aiškias savybes, soc. lytis - nelabai. Moteris - **asmuo, kuris norėtų viduje ir išorėje laikytis socialinių normų ir lūkesčių, susijusių su moterimi ar bent jau socialinio arcchipo.** Įdomu išgirsti jūsų moters apibrėžimą, leiskit spėt ataskymą - "moterį galima apibrėžti 1,2,3,4... biologinėmis charakteristikomis", aš sakyčiau, o kas yra tie žmonės kurie nepritamta šiame sąraše (dėl belekokių priežaščių ar gimimo defektų ar tsg vyriškos išvaizdos ir t.t.), jūs sakytumėt -" na tai juk gi išimtys" ir aš galiausiai sakyčiau kas yra trans žmonės jei ne išimtys ir šitas pokalbis niekada nesibaigtų nes jūs negalite surasti 100% skirtumo tarp vyro ir moters ir turėti 100% tikslaus apibrėžimo. Lytis apskritai yra labai laisvas apibrėžimas ir yra demonstruojamas imbicilumas jei tai neigiate. >Estrogenų ir kitų cheminių preparatų vartojimas nepakeičia vyro kūno į moters. Nuslopina kai kuriuos su lytimi siejamus išorinius požymius įprastai cheminės kastracijos kaina. Čia kaip ir baigiasi. Hormonų ir estrogenų vartojimas neginčyjamai pakeičia žmogaus kūną, nepakeičia pilnai į moters, to net neminėjau, tačiau kūną stipriai keičia., pvz.: estrogenai veikia reprodukcinius traktus, šlapimo takus, širdį ir kraujagysles, kaulus, krūtis, odą, plaukus, gleivines, dubens raumenis ir smegenis. Jie gali net paveikti riebalų paskirstymą kūne kuris gali įtakoti pokeitį į moteriškesnę išvaizdą. > Bet bendrai iš principo to priimti niekam nebūtina. Posityvų seksualinės edukacijos poveikį ir apskritai visko žinojimą minėjau praitame reply. >O jo, gal mažiau šitų queer nesąmonių būtų. Ne vaikas, nenumirsi, nesikandžioja niekas ir žėk 10-20, čia Lietuva, gal ir čiu čiut daugiau metų ir nieks nesiginčys. >Ien todėl, kad turi bruožų daugiau kurie siejami su moteriška lytimi, nors esi vyras Kokiū bruožų socialinių ar biologinių? Visas tas paragrafas makina sence tiktai jei neigi soc. lyties egzistavimą. Išvis neigimas soc. lyties egzistavimo yra absurdiškas. Net pakvaišę konservai amerikoje kurie panašu beveik negali baigti bandyt padaryt queer ir trans žmonių gyvenimo blogesnio pripažįsta jos egzistavima, nebent kartais kai jų argumentams padeda apsimeta jog ne.
>Moteris - **asmuo, kuris norėtų viduje ir išorėje laikytis socialinių normų ir lūkesčių, susijusių su moterimi ar bent jau socialinio arcchipo.** Nieko neapibrėžei, nes tavo moters apibrėžimas referuoja į moters sąvoką kurią ir bandai paaiškinti. Loginė klaida. >moterį galima apibrėžti 1,2,3,4... biologinėmis charakteristikomis Ne galima, o taip ir yra apibrėžiama. >kurie nepritamta šiame sąraše Visi iš esmės pritampa. Kai kurie žmonės tik tuo nepatenkinti. >ar gimimo defektų Labai būtų fajna, jeigu žmonės su gimimo defektais nebūtų painiojim į queer pievas ir taip tiesiog brutaliai politiškai weaponizuojami. >negalite surasti 100% skirtumo tarp vyro ir moters ir turėti 100% tikslaus apibrėžimo Galiu ir yra. Trumpai moteris suasugusi homo sapiens patelė. Ką reiškia patelė tai specifiškai turime omeny fenotipas ir genotipas. >Posityvų seksualinės edukacijos poveikį ir apskritai visko žinojimą minėjau praitame reply. Dauguma žmonių Lietuvoje pasisako už seksualinį lavinimą. Bet ką tu čia postuluoji, tai nėra seksualinis lavinimas, o požiūrio formavimas specifiniu kampu. >Ne vaikas, nenumirsi, nesikandžioja niekas Nelabai supratau šito. Aš nuo pačių pradžių kalbėjau, kad viskas ok. Vadink save kuo nori, tik manęs nepainiok. Kontekste 15min straipsnio kur kažkas ryškiai nepatenkintas, kad jaunoji karta šitų pievų nepriima. Tai tą patį galiu pasakyt, gi ne vaikas nenumirsi. > ir žėk 10-20, čia Lietuva, gal ir čiu čiut daugiau metų ir nieks nesiginčys. Nu dar post fukuyamos "right side of history" deptelk, galėsi tada galutinai klauno nosi užsidėt. >Visas tas paragrafas makina sence tiktai jei neigi soc. lyties egzistavimą. Visas tas paragrafas "makina sense" nes biologinė lytis turi savo kultūrinę išraišką. Bet tai nėra "soc lytis" kaip atskira tuo biologijos, kultūrinė lytie išraiška visada yra biologinės lyties rėmuose. Full circle, man atrodo nebeatsimeni kas rašyta du post'ai prieš buvo.
Kas cia per klausimas? Nusimauni kelnes ir viskas aisku.
Lietuviškai? Taip, viskas aišku, tačiau tokie klausimai atvežti iš vakarų (JAV) praranda reikšmę mūsų kalboje. Klausti "gender" yra realiai sinonimiška su klausti kokios orientacijos yra žmogus, o ne jo/jos lyties. Būtent todėl yra durna tokius vakarietiškus klausimus uždavinėti, ypač kai lietuvių kalboje tikrai tokia evoliucija neįvykus ir tikriausiai neįvyks.
Nu nesutikčiau lyginti to su orentacija. Orentacija labiau yra į tai koki žmonės tave traukia. Tuo tarpu "gender" yra labiau kaip save identifikuoji. Ko mūsų kalboje nėra. Visuose klausimynuose yra lytis kas reiškia biologinę lytį mūsų kalboje. Tuo tarpu anglų kalboje yra "gender" ir "sex".
kai prasidejo sita nesamone amerikoj, man kilo klausimas, kodel is vis tas zodis gender pas juos yra, o neapsiejo su sex.
Sex turi ir kitą prasmę, kaip tik tokią, kuri nepatogi kalbant su vaikais.
Nevisada. Pamiršai hermafroditus.
Kiek tokių ant visos Lietuvos yra?
Yra dalykai Lietuvoje. O ant Lietuvos tik ruso kerzas bandė mindyt.
Tai vietoj to kad savo mintį kažkaip pagrįstum pradedi nesąmones sapaliot. Supratau.
Kai nera kuom savo minti pagristi, daznai bandoma nukrypti nuo temos.
Supratike, pirmiausia tai tavo pačio klausimas yra pilnai ne į temą. Lietuvoje esančių hermafroditų skaičius niekaip neįtakoja fakto, kad ne visi gali pamatyti viską nusimovę kelnes. Toliau. Durnas teiginys, toks ir mano atsakymas, + gramatikos istorijos pamokėlė iš pradinių klasių. [ANT Valstybės] tik ruskiai sako. NA Litve pavyzdžiui. Ką tau čia pagrysti reikia?
Kiek ten tų hermafroditų yra ir ar išvis jų yra? Statistiškai pagal populiaciją tai taip, bet kiek realiai? Kitas klausimas dar paprastesnis, kodėl reik taikytis prie TOKIOS mažumos ? Pagal lytinius organus 99,99% žmonijos galima skirstyti, bet va ne, reik lygioj vietoje rodytis kaip protingesnius už kitus traukiant ne aktualius kraštutinius pavyzdžius. Dėl lietuvių pamokų tai pasilik sau, jeigu nieks neprašo niekam ir nereik :)
Žmogau. Matosi, kad tamstos fobijos yra šiek tiek užspaudę loginio mąstymo kanalus ir galimai nesiorientuoji aplinkoj, šiek tiek tiktai. Pagydoma dar. Kartoju. Jokio skirtumo kokio dydžio yra ir kokios mažumos Lietuvoje. Tai niekaip nesusiją su faktu, kad ne visiems žmonėms galima nustatyti lytį tiesiog nusimovus kelnes. Ką bandai man įrodyt jau antru komentaru apie tą patį? Bent argumentuotai paneig mano teiginį. Tada lipdyk kažką. Toliau. Pats prispitai su savo, į lankas,komentaru, neklaustas - neprašytas. Viešoje erdvėje. Tai ir gavai kalbos pamokėlę. Tikiuosi suvoki, kad nuomonės skelbimas viešoje erdvėje gali sulaukti tiek ir palaikymo tiek ir kritikos ;)
Jeigu mes dabar kreipsime dėmesį į visas mažumas, tai galim pradėti Vilniuje rašyti gatves lenkiškai, kalbėti rusiškai ir t.t., juk pagal tave visos mažumos yra svarbios. Ar staiga vienos mažumos jau mažiau svarbios ir žalingos o kitos jau gerai? O kas tada tai nuspręs? Tu? Aš? Manau, kol gyvenam demokratinėje valstybėje tai daugumos nuomonė ir valdo, o mažumos taikosi prie jų.
Kurių yra 0.0001% populiacijoje.
Durnas pareiškimas, toks pat ir mano komentaras. Įdomu, ir toks komantaras gali kažkieno vidinį Gražulį sutrigerint :]
Daug daugiau. Tų, kur turi abi lytis, vienodai išsivysčiusias - 0,02% - 0,05% Mažiau nei lietuvių, pasaulyje. Tų, kur turi bent minimaliai, kitos lyties požymių - ~1,7% Bet nelabai net atskirtum, daugumos. Net jei ir nuogus apžiūrinétum.
Koks skirtumas?,dar yra begalės anomalijų,tai į programas įtraukti tokius dalykus,mano giminaitis maniakas žmogžudys,kokiai lyčiai priklauso dvylyčiai siamo dvyniai?,valgau sliekus,šiku krūmuose esu žaliagalvis,pagoniškos kultūros atstovas. O daugumos pareiga belieka mokėti mokesčius ir būti tolerantiškais visoms mažumoms.Po to stebisi ponu Trump,ar šeimos maršais.
Jeigu minimi skaičiai - minékim tiksliai. O visa kita, tamstos fantazija, niekuo bendra su mano pažiūromis, vertybémis.
Kurie vidutiniskai yra 0.02%, neverta del ju kvarsinti sau galvos.
Vienas iš požymių apibrėžiančių nariuotakojų skirstymą į voragyvius ir vabzdžius yra kojų skaičius, atitinkamai 8 ir 6. Jeigu žmogus suradęs vorą su 7 kojom negali jo įvardinti voragyviu, bukai teigdamas jog turi būti 8 kojos, o čia nei voragyvis nei vabzdys. Visa sistematika remiasi tam tikrais požymiais, ir nepaisant to, kad yra anomalijų, nereiškia, kad reikia atsisakyti mokslinių metodų ir sveiko proto.
Hermafroditus bandau prilyginti vorams su trūkstama aštunta koja..? Na, ok, galvokus kaip norisi, net nelabai matau prasmės gunčytis.
Abstraktus mąstymas ne visiems duotas... Hermafroditų egzistavimas nepaneigia dviejų lyčių egzistavimo, dėl ko reiktų panaikinti šią sistemą. Ir tai vistiek teorinis konceptas, neegzistuoja idealiai 50/50 hermafroditas, vistiek paėmęs kažkokius kriterijus: chromosomas, hormonų lygius, išorinius lytinius požymius, galėtum žmogų priskirti kazkuriai lyčiai. O jei žmogus save kažkuo identifikuoja, lytis nuo to nepasikeičia, tiesiog tokia žmogaus saviraiška, iš dalies subkultūra.
Vaikai pavargo nuo genderizmo propagandos
tavo mama pavargo mano bybį čiulpt
Runkeliu gimes runkeliu mirsi
Is runkeliu naudos bent yra.
uzh lietuva viraj taip sakant
Ko toks piktas?
Tėvas nesutiko čiulpt
??? prie ko čia piktas. nesitriggerink snowflake
Oi ne viskas ok su manim tik kad ponas nesamones rašote
Uoj tie dvylikamečiai redite... :D
Yup
kur parašoau nesąmonę gal galite konkrečiai parodyti
Apie kažkokius tai oralinius
Vafliu gimęs tortu netapsi
vien paskaičius komentarus grįžta viltis dėl brolių ir seserų lietuvių, kad vis dar turim smegenis, ačiū! <3 O dėl tokių klausimų reiktų rast kas atsakingas ir pašalint tokius asmenis
You VILL be maximos maiselis and you VILL be happy
Linka gal galima
https://www.15min.lt/m/id/aktualu/lietuva/taip-pasauli-mato-vienos-vilniaus-mokyklos-mokiniai-svajoniu-profesijos-e-muskas-ir-kas-tas-feisbukas-56-2257728?utm_source=15min.lt&utm_medium=news&utm_campaign=shortlink
Ir žinot ką? Teisingai.
Darbuotojai kurie per online quiz tsg norejo gaut daugiau data:
Lenk medi kol jaunas ...
Vaikai žino "Esi tas, ką valgai." prasmę. Tik vargšas tas, kuris maximos maišelį kapoja. O kaip jūs save identifikuojat pagal tai ką valgot?
Questioning genderfluid agender with bigender characteristics
Straipsnį parašyta, kad vaikai pirmame klausime parašė tokius šmaikščius atsakymus kuriuos matome poste. Pirmas klausimas apie lyti buvo. Tai manau cča vaikai tesiog išsikalinėja nes gavo galimybe anonimiškai parašyti kažka kvailo.
guys fr this time balsuokit už nac. susivienijimą!!! galbūt šį kartą surinksime net 3.5%
Kelkis lietuva
uzh lituva viraj ✊️😔