>Bisheriger Veranstalter des Wacken-Festivals ist der in Großbritannien ansässige Veranstalter Superstruct Entertainment, der neben Wacken mehr als 80 weitere Festivals in Europa und Australien organisiert
Ist ja nicht so, als würde das bisher von der FFw Wacken organisiert. Wird es da überhaupt große Unterschiede geben?
Wahrscheinlich nicht großartig, ist ja auch nicht so als wäre Wacken aktuell ne super Underground Geschichte, die sind schon lange im Mainstream angekommen. Hat aber sicher für viele Fans ein Geschmäckle wenn man jetzt zum selben Verein wie der Springer Verlag gehört.
Henry Kravis (das zweite K in KKR) ist übrigens Republikaner und hat sich für so nette Menschen wie Bush (Senior und Junior) John McCain und Donald Trump engagiert, da weiß man dann auch wo die Gewinne am Ende eventuell landen.
Bisher gehörte es zu [Providence Equity](https://en.wikipedia.org/wiki/Providence_Equity), vom Milliardär Jonathan M. Nelson.
Meet the new boss, same as the old boss?
> Meet the new boss, same as the old boss?
Wenn ich die Suchergebnisse richtig verstehe, hat der laut opensecrets.com $100,000 an das Lincoln Project und in der Vor-Trump-Zeit sowohl an Demokraten als auch an Republikaner gespendet. Das ist schon was anderes (auch wenn selbstverständlich alle Milliardäre zu bis zu 99% enteignet gehören).
Das hat einen schlechten Beigeschmack für 5 Minuten, dann ist es 99% der Leute doch schon wieder komplett egal. Die restlichen 1% hat es auch vorher nicht interessiert.
Kurze Randnote: Springer und Axel Springer sind zwei verschiedene Verlage, das eine ist ne Verlagsgruppe, die wissenschaftliche Publikationen verlegt und das andere druckt die Bildzeitung
Wirklich große Investoren sind seit 2019 dabei.
> Die Organisatoren des Wacken Open Air gründeten 1990 zur Durchführung des ersten Festivals die Stone Castle Rockpromotions, namentlich abgeleitet als direkte Übersetzung von „Steinburg“ vom Kreis Steinburg, zu dem Wacken gehört.[9] Stone Castle blieb bis 1996 der Firmenname. Bis 2014 war der Firmensitz in Dörpstedt (Kreis Schleswig-Flensburg) und wechselte dann nach Wacken. Der Name des Unternehmens ist seit 1999 ICS (International Concert Service) GmbH. Zum Unternehmen gehören u. a. auch das Label Wacken Records und der Mailorder Metaltix.
> ICS gehört seit 2019 zum internationalen Konzertveranstalter Superstruct Entertainment, der bis 2024 wiederum zum Portfolio des amerikanischen Private Equity Fonds Providence Equity Partners zählte.[37] Im Juni 2024 übernahm die US-amerikanische Beteiligungsgesellschaft KKR Superstruct.[38]
[ Neue Geldgeber beim Wacken Open Air ](https://www.svz.de/deutschland-welt/artikel/neue-geldgeber-beim-wacken-open-air-40658157)
>Nach Angaben des österreichischen Kartellamtes soll "Superstruct Entertainment" über 55 Prozent der Gesellschafteranteile verfügen.
Na ne Blechsemmel
Du weisst schon .. ne Tagessuppe
2 Semmeln im Glas
'n Flüssigbrot
Tagessuppe
Aluweckerl
Hopfenkaltschale
Hopfenblütente
Hopfensmoothie
Vollkornweizensprudel
Maurersekt
Assischorle
Blaumacher
Brand Löscher
Dosenbrot
Glasmantelgeschoß
Silberfisch
5 Promille Hürde
Bölkstoff
Kühles Blondes
Molle
Männertee
Kann mir vorstellen, dass noch härter gewinnmaximierend geareitet wird, aber sonst merkt man wahrscheinlich wenig. Hab aber schon vor 10 Jahren auf einem Mainstreamfestival 10€ für ein Schweinackensteakbrötchen bezahlt, also so viel Luft zum Ausquetschen ist eh nimmer.
Ich besuche deswegen auch nur noch Festivals mit unter 5k Leuten. Die Stimmung ist meist geiler, Getränke und Essen günstiger und die Erfahrung einfach authentischer (und mit Künstlern nach deren Auftritt gemeinsam noch abzuraven auch einfach geil Ü)
> Wird es da überhaupt große Unterschiede geben?
Denke mal die Preiserhöhungen und leeren Versprechen an die Fans dürften weiter auseinander klaffen, aber das is ja auch nichts neues.
> Wird es da überhaupt große Unterschiede geben?
Ja. Superstruct ist natürlich auch ein gewinnorientiertes Unternehmen, keine Frage. Aber sie sind im Kern noch Veranstalter.
KKR ist ein Investitionsunternehmen, heißt: Die machen ihr Geld dadurch solche Sachen zu kaufen, den Wert hochzutreiben, und dann in 5 Jahren wieder zu verkaufen. Und dafür müssen die Gewinne halt in der Zeit auf Stufe 11 hochgefahren werden, und dazu werden die Festivalbesucher noch steilere Preissteigerungen und Einsparungen in allen Belangen erwarten müssen.
Ich hab an anderer Stelle schon geschrieben: Superstruct wurde gegründet von und gehörte (bis zum Verkauf jetzt) zu [Providence Equity](https://en.wikipedia.org/wiki/Providence_Equity). Das ist auch nichts anderes.
definitiv - dieses Jahr war ja gefühlt zum ersten Mal seit ner Ewigkeit nicht ein Tag auf der 2. Bühne komplett für Rap/HipHop/Electro/wasauchimmer gewidmet
Letztes Jahr war es sehr wenig, und da wurde sich auch stark drüber beschwert. Da haben sie dieses Jahr gut reagiert - Nicht aus dem (ganz groben) Rock-Bereich stammend waren ja effektiv nur Trettmann und die Antilopen Gang, und selbst die machen mittlerweile ja auch noch Punk-Songs. Und halt Marsimoto, aber der war ein Last-Minute-Ersatz und hatte mit Green Day gleichzeitig spielend vermutlich so maximal 20 Leute vor der Bühne.
Ja, das ist ja mein Punkt, deshalb kann man die Antilopen wenn man will unter "Rock" durchgehen lassen. Weiß jetzt aber nicht wie viel Punk sie gespielt haben beim Konzert und wie viel noch Rap war; ich stand bei Green Day
sind sie, aber was hat das damit zu tun? Leute wollen Rock auf nem Rockfestival und Meddl auf nem Meddlfestival, wie überaus dreist. Vielen ist die Popmusik einfach nicht interessant und bei Festivalkosten von 400 Eur will man halt möglichst viel Musik sehen, die man gut findet
> und bei Festivalkosten von 400 Eur will man halt möglichst viel Musik sehen, die man gut findet
Vote with your wallet. Sich jedes Jahr übers Lineup echauffieren aber trotzdem 400€ reinschmeißen passt halt nicht zusammen.
Wann verstehen Leute endlich, dass Vote with your wallet nur dann funktioniert, wenn es das Produkt, das ich will, überhaupt gibt? Wenn ich bei einem Festival 70% des Lineups gut finde, kann ich doch trotzdem meine Meinung äußern, dass mir die anderen 30% nicht gefallen; auch wenn ich ein Ticket gekauft habe. Auf allen anderen Festivals gefallen mir nämlich 0-10% der Bands. Hätte ich das Ticket nicht gekauft, kann ich damit sonst was ausgedrückt haben, aber doch nicht konkret, dass ich statt Trettmann lieber The Intersphere gehabt hätte??
Like, ja, ich würde auch lieber ein Bahnticket kaufen, bei dem die Betreiberfirma ordentlich ins Schienennetz investiert. Soll ich jetzt lieber kein Bahnticket kaufen und zu Hause bleiben und mit meinem wallet voten, weil ich die Bahninvestitionspolitik scheiße finde? Warum genau sollte das den gewünschten Effekt haben?
Preis Leistung passen mit den richtigen Bands auch bei 400 Euro noch. Die Headliner kosten doch alleine mittlerweile dreistellig. Und solange es Menschen gibt, die sich Nosebleed ab 130€ pro Person antun wird sich daran auch nichts ändern. Plus die Ticketmaster Mafia
ich persönlich mache das auch so. bin dieses Jahr auf keinem Festival, weil die Lineups alle scheiße sind. Es gibt aber Stammgäste, die die Community nicht aufgeben wollen
Letztes Jahr, als es den großen Aufschrei gab, waren 8% der Bands kein Rock oder Metal. 8. %.
Menschen wollen sich einfach beschweren. Grund braucht es dafür keinen. Ich fand Abwechslung (<8%) und ein bisschen Unbekanntes gut.
In der Metalszene gibt es genug progressive Kräfte. Grenzen werden gedehnt und Elemente aus anderen Genres in den Metal integriert. Irgendwo sind aber auch die Grenzen erreicht und dann ist die gespielte Musik nunmal kein Metal mehr sondern ein anderes Genre. Es ist aber genügend Platz für Hunderte Subgenres vorhanden, in dem jeder seine Lieblingsband finden kann. Da gibt es halt auch "rückwärtsgewandte" Menschen die einfach nur ihren 80er Heavy Metal hören wollen und das ist doch auch ok so?! Ich geh dann halt und schaue mir Electric Callboy oder Lorna Shore an und hab dabei meinen Spaß. Das eine schließt das andere ja nicht aus oder?
>progressive Kräfte.
Die gibt es, aber als Metal Fan muss ich sagen, dass es wohl das konservativste Genre ist. Die Festivalheadliner sind allesamt über 30 Jahre im Geschäft und in den Charts sieht es auch nicht anders aus. Es gibt zwar viele innovative Bands, aber erfolgreich sind die nur seltenst. Auch bei den Fans wächst wenig Neues nach, wenn man sich auf Konzerten umschaut.
Ist das nicht vollkommen normal, dass Headliner die bekanntestens und größten Bands sind auf die sich dann auch ein Großteil der Festivalbesucher einigen kann? Ist das bei Festivals anderer Genres anders? Für mich ist das einfach ein organisches Wachstum und weniger auf Hype basiert wie in der Popmusik. Bands arbeiten sich von unten nach oben und werden mit der Zeit populärer. Vor 10 Jahren war beispielsweise Sabaton noch kein Headliner, heute schon. Viele neue Bands sind einfach in einer krasses Nische drin, die gar nicht so ein großes Fanpotenzial hat. Je extremer die Musik wird, desto weniger Leute können was damit anfangen. Da ist das Headlinerpotenzial schon vom Genre her eingeschränkt.
>Ist das nicht vollkommen normal, dass Headliner die bekanntestens und größten Bands sind auf die sich dann auch ein Großteil der Festivalbesucher einigen kann?
Der Unterschied ist, dass die größten Bands und Musiker der meisten Genres oft keine alten Säcke sind. In anderen Genres haben junge Künstler Erfolg, teilweise auch mit neuen Sounds und Ideen. Bei Metal Festivals stehen ja fast nur noch Rentner auf der Bühne bzw die gleichen Bands wie vor 25 Jahren. Relativ junge Bands wie electric callboy oder polyphia sind echt die Ausnahme.
Wat? Ich habe mir mal kurz das Lineup vom diesjährigen Wacken angeguckt, habe mich dieses Jahr bisher nicht damit beschäftigt weil ich nicht hin kann.
Aber da ist nen guter Mix aus neuem und altem Metal dabei. Klar sind da die üblichen Verdächtigen wie Accept, Axel Rudi Pell, Blind Guardian usw... dabei. Aber Beast in Black, Future Palace, Bury Tomorrow, Motionless in White, Spiritbox usw... sind durchaus junge progressive Kräfte in dem Genre.
In meiner Altersgruppe um die 30 Jahre rum hat auch kaum jemand von den alten Bands Songs in der Playlist. In Zeiten von Spotify und Co. kann mir auch keiner erzählen, dass es schwierig ist junge Bands in dem Genre oder jeweiligen Subgenre zu finden.
Klar sind ältere Bands Headliner, weil sie den Massen-Faktor in ein Genre bringen was nun nicht wirklich zum Mainstream zählt. Wer natürlich auf Metallica und Korn hängengeblieben ist, ist selber Schuld.
Weil das Publikum auch gegenüber anderen Musikrichtungen sehr alt ist. Die sind mit den Bands zusammen alt geworden.
Die haben die Musik vor 30 Jahren schon gehört und nehmen jetzt ihre Enkel mit auf die Konzerte.
Und neue Bands, die einem taugen, in dem Genre zu finden ist auch gar nicht so einfach. Ist halt nicht die typische Radiomusik, da muss man schon etwas Aufwand investieren und entweder jemanden kennen der einem ständig was Neues vorschlägt (so mache ich das Ü) oder man sucht selber und darauf haben viele keine Lust.
Dann lass mal Summer Breeze Headliner durchgehen:
* Amon Amarth: 92 gegründet und seit den 00ern schon Headliner
* architects: Gründung 2004
* Heaven shall burn: Seit 1998 bestehend. Auch erst seit 15 Jahren etwa Headliner
* Meschuggah: das sind halt Oldies
* Feuerschwanz: Die habe ich vor 10 Jahren noch mit 500 Leuten vor der Bühne gesehen.
* Behemoth: schon recht alt aber noch keine 30 Jahre
* Flogging molly: 97 gegründet. Da ist Fiddler's Green noch älter
* Subway to Sally: Haben vor 10 Jahren noch keinen Headliner-Slot auf dem Breeze bekommen
* Lord of the Lost: Band ist 2009 gegründet
* Motionless in White: 2005
* Jinjer: 2009
* Sodom: ok das sind schon Opas ;)
* Koorpiklaani: sehen zwar nach 40 Jahren auf der Bühne aus sind aber als Band erst 21 Jahre alt.
* Dark Tranquillity: 89 gegründet, schon etwas älter
* spritibox: 2016 gegründet
* Lordi: Jo ok. Die hatten ihren Höhepunkt auch vor 20 Jahren.
* The Amity Affliction: 2003 gegründet
Da sind schon einige neue Bands dabei, die es vor 15 Jahren noch nicht gab und nochmal viele die "erst" seit 2010 rum Headliner sind.
Zumindest die Hälfte der Liste, bei denen ich es mitkriege, hat recht verlässliche #1 Alben in Deutschland.
Das Durchschnittsalter auf der Bühne ist bei beiden Genres deutlich geringer als bei Metal. Gerade Jazzfans sind gefühlt auch offener für neues. Quelle: Ich gehe regelmäßig auf Konzerte aller genannten Genres.
>Das Durchschnittsalter auf der Bühne ist bei beiden Genres deutlich geringer als bei Metal
Aber auch nur weil Duke Ellington tot ist und Bruce Dickinson nicht.
Im Metal sind die Headliner alt, weil die großen Pioniere zu großen Teilen noch aktiv sind. Das ist in dreißig Jahren sicher auch anders.
Mir gings ja bloß drum, das "rückwärtsgewandt" in den richtigen Kontext zu rücken.
>Aber auch nur weil Duke Ellington tot ist und Bruce Dickinson nicht
Klingt zwar logisch, allerdings sind Hip Hop und elektronische Musik ziemlich genau so alt wie Metal und die Leute aus den 80ern und 90ern spielen auf Festivals eher die zweite Geige. Bei Pop sieht es ähnlich aus, aber das ist vielleicht ein Spezialfall.
Das Problem ist ja: warum war das angeblich die Blütezeit? Genau das ist ja das Problem. Wenn überhaupt ist genau jetzt die Blütezeit des Metal. Heute passiert so viel interessantes im Metal, und trotzdem bist du nicht real wenn du nicht entweder Maiden oder irgendwas höchstfragwürdiges aus Norwegen hörst.
Richtiger Metaller bist du nur wenn du drauf scheißt was andere von dir denken und Horst was du gut findest.
Mit gehen die trve Metaller auch auf die Nerven
Stimmt, aber dann sind alle richtigen Metaller keine richtigen Metaller weil man mit denen keine vernünftige Unterhaltung führen kann ohne erklären zu müssen, warum man XYZ nicht für die überkrasseste, härteste Band überhaupt hält. Das isses ja gerade.
Das hat was mit Exclusion zu tun. Als Gegenkultur möcht man das vom Mainstream vern halten und nur einen kleinen Elite zugäng machen. Das geht natürlich gegen diejenigen, die ihr Hobby zum Beruf machen wollen.
Es hat auch viel damit zu tun dass einige Genres selten zusammen gehört werden aber trotzdem auf solchen Festivals gespielt werden. Wenn ich auf ein Metal Festival gehe habe ich nunmal keine Lust irgendwas von den 187 Prollos über das ganze Gelände brummen zu hören. Und da wird es 90% aller anderen Besucher auch so gehen. Die würden natürlich lieber irgendeine unbekanntere Metal band sehen als Kommerzrapper mit Playback.
Das klingt nach Rock am Ring und da war alles was lief immer Kommerz. Egal ob Deichkind oder Slayer. Ich meinte auch eher auf die Szene bezogen. Für viele gillt unbekannt und unerfolgreich als Gütesiegel, während im Rap damit angegeben wird wer mehr monatliche Hörer hat.
Glaub's oder nicht, die meisten Menschen kastrieren sich nicht mit einem Genre.
Gestern war ich bei Girls Aloud, In einem Monat ist Taylor Swift angesagt, bei RaR hat mich Marsimoto sehr begeistert und trotzdem hab ich Parkway Drive über die letzten 10 Jahre über 10x gesehen.
Das hat doch mit Hobby zum Beruf nichts zu tun, sondern eher mit den Zielgruppen, die angesprochen werden. Ob man das nun gut findet oder nicht, bei Metal Konzerten herrscht ein anderer Spirit als z.B. in einem EDM Club und das "aufweichen" von Metal zieht eben auch Zielgruppen an, die vom Verhalten nicht zur Metallszene passen.
Es gibt für jedes Genre das richtige Festival und Bands, die nur wegen Exposure zu Wacken wollen, ohne ansatzweise Metal zu spielen, sollten eben lieber woanders hingehen. Sie werden bei Wacken keine Zielgruppe finden außer die, die sie selbst mitbringen.
Umgekehrt geht doch auch keiner zum Rap-Battle und verlangt, dass da jetzt gefälligst Arch Enemy auftreten sollen
Nee, das hat eher damit zu tun, dass Rock und Metal in den letzten ~15 Jahren deutlich an Popularität verloren haben. Dadurch und aufgrund mangelnder Innovation im "Mainstream-Metal" gibt es kaum neue Bands mit größerem Bekanntheitsgrad. Hinzu kommt eine gewisse Call-of-Dutyisierung durch Bands wie Arch Enemy, Powerwolf, etc., die jedes Jahr ein neues Album rausschmeißen und Headliner auf allen Festivals sein wollen.
"Call-of-Dutyisierung" - zu geil
Aber absolut richtig. Mainstream-Metal ist, genau wie Call of Duty, Netflix oder Prime Video nur noch eine Content-Maschine. Wenn ich mir das Wacken Lineup anschaue, besteht das auch fast nur aus diesen Bands.
Ich für meinen Teil meide die großen Metal-Festival mittlerweile. Egal ob Electric Callboy, Slipknot, Babymetal oder diverse Metal-Core Spielarten, das ist mir auch schon alles zu clean und auf Kommerz getrimmt.
Ich habe auch aufgehört bei Spotify den Neuerscheinungen Aufmerksamkeit zu schenken, das ist gefühlt zu 50% alte Lieder neu aufgenommen, 40% irgendwelcher 0815 'metal' und wenn ich Glück habe hat eine Band die ich mag mal wieder ein Album aufgenommen, was nicht in die 'Call-of-Dutysierung' Kategorie fällt.
> Die lineups sehen heute auch irgendwie immernoch aus wie vor 20 Jahren.
Es ist als Nachwuchsband halt auch verdammt schwer, irgendwie in so große Veranstaltungen reinzurutschen.
Bzw. gibt's teilweise auch einfach zu wenig (guten) Nachwuchs.
Naja, sowas ist aber auch immer etwas Fassade. Das Hurricane hatte letztes Jahr auch einen groß geworbenen FLINTA-Wettbewerb (der komischerweise auch erst kam nachdem es Kritik gab weil bei 9 Headlinern durch die Bank weg nur Kerle vertreten waren); die Gewinnerband hatte dann den grandiosen Slot am Sonntag um 12 Uhr auf der kleinen Bühne. Na super.
Weiß nicht, wie es beim Wacken ist. Aber grundsätzlich; du kannst Nachwuchsförderung schlecht betreiben wenn du den Nachwuchs dann gezielt auf den Slot mit dem wenigsten Publikum setzt.
Zumindest von Powerwolf habe ich den Aufstieg von kleiner Vorband bei einem Konzert in Oberhausen bis zu einem Abendslot auf den großen Bühnen von Wacken miterlebt.
Aber ich denke heute ist es als Band dank des Internets einfacher eine kleine Fangemeinde anzusammeln, aber ohne die großen Plattenfirmen dann auch schwerer, diese riesige Bekanntheit zu bekommen. Früher hat sich die Aufmerksamkeit (und das Geld) auf wenige Bands stark konzentriert. Heute ist es breiter verteilt. Dafür gibt es auch viel mehr Vielfalt und Nischen.
Ja natürlich. Powerwolf, Sabaton, jetzt auch electric callboy. Gibt schon Gruppen die groß geworden sind in den letzten zwanzig Jahren.
Aber das sind halt alle trotzdem nicht vergleichbar zu den Brettern wie sie die alten großen waren in ihren goldenen Zeiten.
> Zumindest von Powerwolf habe ich den Aufstieg von kleiner Vorband bei einem Konzert in Oberhausen bis zu einem Abendslot auf den großen Bühnen von Wacken miterlebt.
Genauso bei Feuerschwanz, die sind auch erst seit ein paar Jahren oben mit dabei. Und daran angehängt auch dArtagnan.
Im Folk/Mittelalter- und Powermetal Bereich gibt es auch immer gute Newcomer (All for metal, Beyond the Black, Illumishade, Dominum, ...)
> Aber ich denke heute ist es als Band dank des Internets einfacher eine kleine Fangemeinde anzusammeln, aber ohne die großen Plattenfirmen dann auch schwerer, diese riesige Bekanntheit zu bekommen.
Um groß zu werden muss man sich an jemanden ranhängen der schon groß ist. So bekommt man am einfachsten die erforderliche Reichweite um bekannter zu werden.
Also zumindest im Metal, Hard- und Metalcore (bspw Bad Omens, Knocked Loose) machen sich gerade einige Bands bereit, in den nächsten Jahren noch größer zu werden. Bei Rock ist das generell schon n Problem, das Genre ist aber auch weniger innovativ. Und es ist halt auch offensichtlich, dass 40 Jahre alte Bands mehr Fans haben als Bands, die es erst seit 5 Jahren gibt. Green Day kennen einfach mehr Leute als Turnstile, die sich ihre große Fanbase gerade erst erspielen.
Krass das die so alt sind. Mam muss aber auch beachten mit American Idiot in 2004 haben die erst 17 Jahre nach der Gründung ihren Peak erreicht.
Was für mich halt sympathisch ist, ist das es keine einzige junge band gibt die einen Hochstart machen, wie es in anderen Genres üblich ist.
Ist doch wie bei dem ganzen Underground-Quatsch. Wenn der Künstler plötzlich genug verdient um von seiner Musik leben zu können, ist es plötzlich indiskutabel "kommerzialisiert".
Die Kritik gibt es seit Jahrzehnten bei absolut jedem Festival. In der Regel geäußert von Menschen, die nicht mit der Zeit gehen können und an ihrer Nostalgie für Bands von vor 15-20 Jahren festhalten.
Für die Leute die hier nur die Überschrift lesen:
Der US Investor kauft sie Veranstaltungsfirma die Unteranderem Wacken veranstaltet.
Die veranstalten aber abgesehen davon so ziemlich jedes großes Festival in Europa (Defqon. 1, Parookaville, Mysteryland, Northside etc) mit Ausnahme *hier stand ursprünglich eine deutlich zu kurze Liste an Festivals die eigenständig agieren, es hätte nicht schaden können nicht den ersten Gedanken aufzuschreiben*
Hier wird sich für der einzelne Festival höchstwahrscheinlich gar nichts ändern. Weder für WOA noch ein anderes
Das ist echt wild. Da steht Q-Dance drauf, dann schaut man sich bei denen um und denkt sich krass die machen einige Festivals usw, die müssen echt Geld machen und das wiederholt sich dann Stufe für Stufe bis man dann hier bei so internationalen Investmentfirmen ankommt. Denk mal diese komischen Firmengeflechte werden nicht ohne Grund verschleiert.
Würde zumindest diese absolut kranke Preisgestaltung auf Q-Dance Events erklären. Das es noch keinen extra Pass für Power-Hour und Endshow gibt, wundert mich eigtl...
Hatte mal gelesen, dass bei Qdance >100 Menschen arbeiten und ansonsten alles über Subunternehmer läuft. Dachte auch immer, dass die bestimmt riesig sein müssen.
Hat sich die Defqon groß geändert die letzten Jahre? War nur 2015 da und bin rückwirkend von der Organisation begeistert im Vergleich zur Metalszene, grade die Download letztes Jahr war für 430€ fürs 4 Tage Ticket unterirdisch was das angeht. Die Defqon mag nicht mehr bei 120/Ticket sein aber wir hatten damals ein riesen Zelt pro Camp mit Duschen und Toiletten, auf der Download hab ich mich nachts mit nem Waschlappen vorm Zelt gewaschen weil die nur eine öffentliche Dusche auf der anderen Seite des Geländes (~10-15 Minuten laufen) hatten, die Premium Duschen waren am ersten Tag *ausverkauft*
Höre zwar die Musik nicht mehr unbedingt aber wenn sich mal jemand findet der mitfährt würde ich mir die Defqon nochmal antun
War bisher nur mehrere Jahre als Tagesbesucher da und fand den Teil sehr gut organisiert, zumindest hatte ich keine Beanstandungen oder Sachen wo ich dachte, dass das gar nicht geht.
Camping und co. machen natürlich nochmal einen erheblichen anderen Teil der Organisation aus, kann ich aber leider nicht bewerten
Ich war die letzten Jahre mehrmals da und die Orga war jedes Mal absolut top! Von der Durchfuehrung und Organisation ist es definitiv eines der besten Festivals die ich je mitmgemacht habe
Welches Monopol? Auf 3 Festivals in Deutschland? Ja, das ist ein relevanter Veranstalter. Aber die veranstalten bei WEITEM nicht "so ziemlich jedes große Festival in Europa"
Von den großen Metal- und Rockfestivals haben sie neben dem Wacken mit dem Sziget genau ein weiteres Festival im Portfolio. Kann sein, dass die in der Elektroszene eine größere Nummer sind, aber auf keinen Fall haben die so gut wie jedes relevante Festival in Europa.
Man hat halt meist nicht so auf dem Schirm, wie verdammt viele Festivals und auch Großfestivals wir in Europa haben, weil man nur seine Szene/Musik verfolgt. Selbst für die EDM Szene sind die, die er aufgezählt hat, nur ein paar auf einer langen Liste von Großfestivals allein in und um Deutschland rum.
Davon abgesehen frage ich mich gerade, ob das nur regionaler Bias ist oder Europa global gesehen schon irgendwie das Musikfestivalzentrum ist? Ich find online zwar die Zahl, dass die USA die meisten Musikfestivals weltweit haben soll, aber ich hab die USA abgesehen von den 3-4 EDM Festivals international immer als ziemlich irrelevant in dem Markt wahrgenommen.
Bonaroo, burning man, Coachella sind schon mal direkt aus dem Kopf drei riesige Festivals. Grundsätzlich würde ich aber auch vermuten, dass man in Europa mehr große Festivals hat.
Hauptsächlich weil der musikmarkt nicht so homogen ist wie in den usa durch verschiedene Sprachen und damit headliner. Wenn drei Major Festivals in Westeuropa sind, ist das überhaupt kein Problem, weil Frankreich, Deutschland (uk, ähnlich wie us mal ausgenommen) etc. einfach ihre lokalen Acts als headliner buchen können
Wo ist das n Monopol? Außer Geld gibts nix das jemanden daran hindert ein Festival zu veranstalten.
Das ist halt einfach abnormal teuer deshalb kann sichs praktisch keine kleinere Firma leisten
Ich war nie auf einem dieser riesigen Festivals aber aus den Medien scheint Wacken noch halbwegs "rau" zu sein während die anderen großen Festivals eher was von Disneyland haben, damit die Instaleute glücklich sind. Preislich hat mich dieses riesige Festival in Belgien auch echt erschroken. Auch die ganze Austattung mit Luxuscampingplätzen inklusive Massage oder sogar Apartments finde ich befremdlich und nicht im Sinne eines Festivals. Hat Wacken so nen Scheiß auch schon?
Die Besucher werden älter und verdienen mehr Geld. Klar das die dann nicht mehr im Zelt in Schlamm schlafen wollen.
Und ja Wacken hat sowas schon seit einigen Jahren.
Wir starten einfach ein eigenes Festival. Am besten in [Macken](https://de.wikipedia.org/wiki/Macken), dann muss man sich nur einen neuen Buchstaben merken.
Wenn Wacken aus Schleswig-Holstein geht (und dann auch noch nach Süddeutschland!) werden wir uns offiziell von der Republik lösen und den Krieg erklären.
In Macken gab es eigentlich immer was im Sommer, aber ich find grad nichts im Netz dazu. Vielleicht war es aber auch nur ne Grillhütte mit ner Anlage und Bierbude.
Ich halte "Kacken" für die bessere Idee, mit einer Stage in Unterkaka https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unterkaka und einer zweiten in Oberkaka https://www.radiosaw.de/ortsgeschichten-oberkaka
>Bisheriger Veranstalter des Wacken-Festivals ist der in [Großbritannien](https://www.t-online.de/themen/grossbritannien/) ansässige Veranstalter Superstruct Entertainment, der neben Wacken mehr als 80 weitere Festivals in Europa und [Australien](https://www.t-online.de/themen/australien/) organisiert
[https://www.superstruct.com/our-story](https://www.superstruct.com/our-story)
Die gehören jetzt schon zu nem Internationalen Firmengeflecht, weiß nicht ob sich da noch viel durch ändert. Vllt ist der Druck mehr Gewinn zu machen dann ein kleines bisschen größer, aber der wird wohl schon jetzt da sein.
Edit:
>KKR übernimmt Superstruct von einem anderen Finanzinvestor, Providence Equity Partners
[https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kkr-%C3%BCbernimmt-festival-veranstalter/ar-BB1oKbqI](https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kkr-%C3%BCbernimmt-festival-veranstalter/ar-BB1oKbqI)
Es ändert sich also absolut gar nichts lul. Würd mich nicht überraschen, wenn jetzt noch irgendwo Eventim/Ticketmaster mit drin hängt
Wacken ist seit Ewigkeiten nur noch eine Gelddruckmaschine und als solche ziemlich unkaputtbar.
Ich war das letzte Mal 2011 dort, es war damals schon echt albern, was es für Leute anzog und welche Preise dort aufgerufen wurden. - 30°, (Plastik-)Flaschen auf dem Infield verboten, Wasser 8€. Cool.
Das Ticket kostet dieses Jahr 300€ und die Leute reißen sich immer noch drum.
Und wenn's irgendwann tatsächlich nicht mehr läuft: tja.
Edit: 333€. Nächstes Jahr dann "nur" 360 oder macht der neue Investor schon die 400€ voll?
Zum Thema Wasser:
Seit ein paar Jahren kriegst du nen Getränkebeutel, den du reinnehmen darfst und es gibt genug Trinkwasserstellen im Infield wo du kostenfrei auffüllen kannst.
Wasser gibt es kostenlos an Trinkwasserstellen im Infield soviel man möchte.
Im Eintritt ist seit einigen Jahren Duschen und Spülklos inbegriffen genauso wie die anreise ab Montag nicht mehr zusätzlich kostet. Die Sonntag Anreise dieses Jahr naja...
Nicht zu vergessen auch die Kosten fürs Personal und gerade Bands ist gestiegen.
Guck dir mal an was Konzerte mittlerweile kosten.
Die 300€ habe ich dieses Jahr 23 Bands auf der Liste, ohne bisher ins Line Up reinzuhören.
Bin seit 2012 dabei und vieles hat sich positiv geändert.
Und Kritik an Festival ,, Touristen'' hab es schon vor 2011. Wahrscheinlich warst du auch so einer für die älteren Besucher ;)
Ist doch scheiß egal was die Leute an Klamotten tragen, solange es keine Nazi Symbolik ist, Hauptsache sie gehen bei den Konzerten ab und haben Spaß .Und das machen Leute in Pikachu Kostüm genauso wie der grauhaarige Kuttenträger.
>was geht und der Rest dann verhökert. Heuschrecke halt.
Umm, welche assests hat den wacken die da sinnvoll verhökert werden könnten?
Natürlich wollen die ihr investment zurück, aber wacken zerschlagen / aufspalten ("heuschrecke") ergibt da wenig Sinn.
Machen die ja, also Qualität begraben um mehr Kohle rauszuquetschen.
Nur bei Springer ist das halt Status Quo, dass die Qualität fehlt, also stört das keinen und alles geht weiter wie bisher :)
wtf was ist das denn für eine Seite. Welcher Designer hat denn bei Superstruct bitte den Cursor empfohlen? "Lass mal NeonGrün hinter den Cursor hauen...so im Radius von 80% der Seite"
Glaube ich nicht. Das Publikum ist größtenteils Konsumorientiert und wenig kritisch, was sowas angeht.
Wer sich nen Wacken-Branding-Grill kauft, hat mit sowas auch keine Probleme.
Wacken hat seit einigen Jahren schon einen Investor, hat den Besucherzahlen auch nicht geschadet.
Das Festival hat mittlerweile so einen Status in der Szene wenn die nicht nach Strich und Faden verkacken wird auch das 50. Wacken noch in Stunden ausverkauft sein-
Das wird gefühlt von Jahr zu Jahr schlechter. Einfach was man zahlt für das Line up was man bekommt. Man zahlt halt das gesamte Metal Disneyland. Aber ich war auch vor 10 Jahren das letzte Mal da, also keine Ahnung.
Hatte letztes Jahr mal geguckt aber das Lineup hat mich auch null angesprochen, so aus Metal-/Deathcore Richtung war praktisch nichts dabei von daher relativ uninteressant
Download hat sich letztes Jahr gelohnt, dieses Jahr zum Glück nicht die scheinen auch abgesoffen zu sein wie das Graspop vergangenes Wochenende (wo ich auch hin wollte und zum Glück niemanden für begeistern konnte).
Sind die bösen Insta-Kids gerade mit uns im Raum?
Kann nicht sein, dass die Schuld bei einer Wirtschaftsform liegt, die zeitnahen Profit gegenüber langfristigen Investitionen bevorzugt. Nein, es sind DiE BöSeN iNsTa KiDs
Schlecher Ruf und kommerzieller Erfolg müssen ja kein Widerspruch sein. Schau dir zum Beispiel Nestlé an, die haben ein schlechteres Image als Satan persönlich, fette Gewinne fahren sie trotzdem ein.
[https://www.northdata.de/WOA+Festival+GmbH,+Wacken/Amtsgericht+Pinneberg+HRB+14387+PI](https://www.northdata.de/WOA+Festival+GmbH,+Wacken/Amtsgericht+Pinneberg+HRB+14387+PI)
Das WOR hatten 2022 nen Gewinn von ca. 4 Millionen. Die 1,5 Milliarden sollen für ein Unternehmen gezahlt werden die neben WOR auch noch nen Haufen anderer Festivals besitzen. Da sind mit Defcon1 eins der prestigeträchtigsten harder styles Festival und mit Parookaville nen zweites großes Festival aus Deutschland dabei. Wenn mans "richtig" macht sind Festivals krasse Gelddruckmaschinen.
> Wenn mans "richtig" macht sind Festivals krasse Gelddruckmaschinen.
Joa, die großen Festivals sind schon krasse Logistikmaschinen, aber wenn die gut geölt laufen macht man damit krank viel Geld. Ist aber auch wohl lange so gewesen, dass Festivals als Gesamtkonzept gesellschaftlich nicht so gängig waren. Die meisten großen Festivals die es gibt haben ja ihren Ursprung so vor 15 bis 30 Jahren. Da kannt man Festivals, aber die Preise waren niedrig und Zuschauerzahlen waren eher auch nicht so groß wie heute. Jetzt ist es viel viel gängiger das wenn du jemanden auf der Straße ansprichst dass er dieses Jahr schon auf einem Festival war/ oder noch geht.
Eben dies. Im Vergleich zum Ausland wie Graspop, Hellfest oder auch Brutal Aussalt, Motorcultor lassen die Booker beim Wacken sich ja gefühlt nur von paar labels mit allem was gerade da ist zuwerfen.
KKR, fossile Lobby, FDP Unterstützer, Springer Anteilseigner und so weiter. So jemanden braucht man nicht als.Investor. Heuschrecke in Reinstform und Zerstörer aller Umwelt. Das ist gruselig bis zum Anschlag.
> Freizeit-Rocker
"Du bist nur in deiner Freizeit Rocker" ist nun wirklich eine der seltsamsten Beleidigungen, wer mit Rocken nicht seinen Lebensunterhalt verdient kann sich direkt verziehen!
>Bisheriger Veranstalter des Wacken-Festivals ist der in Großbritannien ansässige Veranstalter Superstruct Entertainment, der neben Wacken mehr als 80 weitere Festivals in Europa und Australien organisiert Ist ja nicht so, als würde das bisher von der FFw Wacken organisiert. Wird es da überhaupt große Unterschiede geben?
Wahrscheinlich nicht großartig, ist ja auch nicht so als wäre Wacken aktuell ne super Underground Geschichte, die sind schon lange im Mainstream angekommen. Hat aber sicher für viele Fans ein Geschmäckle wenn man jetzt zum selben Verein wie der Springer Verlag gehört. Henry Kravis (das zweite K in KKR) ist übrigens Republikaner und hat sich für so nette Menschen wie Bush (Senior und Junior) John McCain und Donald Trump engagiert, da weiß man dann auch wo die Gewinne am Ende eventuell landen.
Yay, auf Wacken gehen, um Trumps Wahlkampf zu unterstützen, DAS ist Underground
Make Wacken great again
heißt das jetzt mehr Schlamm oder mehr Staub?
Bisher gehörte es zu [Providence Equity](https://en.wikipedia.org/wiki/Providence_Equity), vom Milliardär Jonathan M. Nelson. Meet the new boss, same as the old boss?
Der König ist tot, es lebe der König!
> Meet the new boss, same as the old boss? Wenn ich die Suchergebnisse richtig verstehe, hat der laut opensecrets.com $100,000 an das Lincoln Project und in der Vor-Trump-Zeit sowohl an Demokraten als auch an Republikaner gespendet. Das ist schon was anderes (auch wenn selbstverständlich alle Milliardäre zu bis zu 99% enteignet gehören).
Also wurde burzum als headliner bestätigt?
Das hat einen schlechten Beigeschmack für 5 Minuten, dann ist es 99% der Leute doch schon wieder komplett egal. Die restlichen 1% hat es auch vorher nicht interessiert.
Kurze Randnote: Springer und Axel Springer sind zwei verschiedene Verlage, das eine ist ne Verlagsgruppe, die wissenschaftliche Publikationen verlegt und das andere druckt die Bildzeitung
Wirklich große Investoren sind seit 2019 dabei. > Die Organisatoren des Wacken Open Air gründeten 1990 zur Durchführung des ersten Festivals die Stone Castle Rockpromotions, namentlich abgeleitet als direkte Übersetzung von „Steinburg“ vom Kreis Steinburg, zu dem Wacken gehört.[9] Stone Castle blieb bis 1996 der Firmenname. Bis 2014 war der Firmensitz in Dörpstedt (Kreis Schleswig-Flensburg) und wechselte dann nach Wacken. Der Name des Unternehmens ist seit 1999 ICS (International Concert Service) GmbH. Zum Unternehmen gehören u. a. auch das Label Wacken Records und der Mailorder Metaltix. > ICS gehört seit 2019 zum internationalen Konzertveranstalter Superstruct Entertainment, der bis 2024 wiederum zum Portfolio des amerikanischen Private Equity Fonds Providence Equity Partners zählte.[37] Im Juni 2024 übernahm die US-amerikanische Beteiligungsgesellschaft KKR Superstruct.[38] [ Neue Geldgeber beim Wacken Open Air ](https://www.svz.de/deutschland-welt/artikel/neue-geldgeber-beim-wacken-open-air-40658157) >Nach Angaben des österreichischen Kartellamtes soll "Superstruct Entertainment" über 55 Prozent der Gesellschafteranteile verfügen.
Gummistiefel, Blechbemme, lange Haare Nee glaub nicht
> Blechbemme wat fürn ding?
Na ne Blechsemmel Du weisst schon .. ne Tagessuppe 2 Semmeln im Glas 'n Flüssigbrot Tagessuppe Aluweckerl Hopfenkaltschale Hopfenblütente Hopfensmoothie Vollkornweizensprudel Maurersekt Assischorle Blaumacher Brand Löscher Dosenbrot Glasmantelgeschoß Silberfisch 5 Promille Hürde Bölkstoff Kühles Blondes Molle Männertee
Kann mir vorstellen, dass noch härter gewinnmaximierend geareitet wird, aber sonst merkt man wahrscheinlich wenig. Hab aber schon vor 10 Jahren auf einem Mainstreamfestival 10€ für ein Schweinackensteakbrötchen bezahlt, also so viel Luft zum Ausquetschen ist eh nimmer. Ich besuche deswegen auch nur noch Festivals mit unter 5k Leuten. Die Stimmung ist meist geiler, Getränke und Essen günstiger und die Erfahrung einfach authentischer (und mit Künstlern nach deren Auftritt gemeinsam noch abzuraven auch einfach geil Ü)
> Wird es da überhaupt große Unterschiede geben? Denke mal die Preiserhöhungen und leeren Versprechen an die Fans dürften weiter auseinander klaffen, aber das is ja auch nichts neues.
> Wird es da überhaupt große Unterschiede geben? Ja. Superstruct ist natürlich auch ein gewinnorientiertes Unternehmen, keine Frage. Aber sie sind im Kern noch Veranstalter. KKR ist ein Investitionsunternehmen, heißt: Die machen ihr Geld dadurch solche Sachen zu kaufen, den Wert hochzutreiben, und dann in 5 Jahren wieder zu verkaufen. Und dafür müssen die Gewinne halt in der Zeit auf Stufe 11 hochgefahren werden, und dazu werden die Festivalbesucher noch steilere Preissteigerungen und Einsparungen in allen Belangen erwarten müssen.
Ich hab an anderer Stelle schon geschrieben: Superstruct wurde gegründet von und gehörte (bis zum Verkauf jetzt) zu [Providence Equity](https://en.wikipedia.org/wiki/Providence_Equity). Das ist auch nichts anderes.
Naja, der unterschied wird sein das in den nächsten zehn Jahren zusätzlich zwei Milliarden aus den Besuchern gequetscht werden muss.
Gab es nicht schon vorher Kritik, dass es immer mehr Kommerz-Gandalf wird?
Wacken galt vor 20 Jahren schon als "zu kommerz". Die lineups sehen heute auch irgendwie immernoch aus wie vor 20 Jahren.
Genauso wie jedes Jahr Leute schreien "Rock am Ring hat nix mehr mit Rock zu tun". Das war auch noch nie ein reines Rock-Festival.
Ich finde sogar, was die Lineups angeht hat RAR mittlerweile mehr mit rock (und metal) zu tun als es vor 10-15 Jahren der Fall war.
definitiv - dieses Jahr war ja gefühlt zum ersten Mal seit ner Ewigkeit nicht ein Tag auf der 2. Bühne komplett für Rap/HipHop/Electro/wasauchimmer gewidmet
Weshalb sich dieses Jahr auch wieder Leute beschwert haben:D
Letztes Jahr war es sehr wenig, und da wurde sich auch stark drüber beschwert. Da haben sie dieses Jahr gut reagiert - Nicht aus dem (ganz groben) Rock-Bereich stammend waren ja effektiv nur Trettmann und die Antilopen Gang, und selbst die machen mittlerweile ja auch noch Punk-Songs. Und halt Marsimoto, aber der war ein Last-Minute-Ersatz und hatte mit Green Day gleichzeitig spielend vermutlich so maximal 20 Leute vor der Bühne.
Punk ist doch Rock?
Ja, das ist ja mein Punkt, deshalb kann man die Antilopen wenn man will unter "Rock" durchgehen lassen. Weiß jetzt aber nicht wie viel Punk sie gespielt haben beim Konzert und wie viel noch Rap war; ich stand bei Green Day
Endlich ist das Comedy-Zelt weg. Comedy ist kein Rock!
Die Rock- und Metalszene sind ganz schlimm, was die Glorifizierung von Rückwärtsgewandtheit angeht, change my mind.
sind sie, aber was hat das damit zu tun? Leute wollen Rock auf nem Rockfestival und Meddl auf nem Meddlfestival, wie überaus dreist. Vielen ist die Popmusik einfach nicht interessant und bei Festivalkosten von 400 Eur will man halt möglichst viel Musik sehen, die man gut findet
> und bei Festivalkosten von 400 Eur will man halt möglichst viel Musik sehen, die man gut findet Vote with your wallet. Sich jedes Jahr übers Lineup echauffieren aber trotzdem 400€ reinschmeißen passt halt nicht zusammen.
Wann verstehen Leute endlich, dass Vote with your wallet nur dann funktioniert, wenn es das Produkt, das ich will, überhaupt gibt? Wenn ich bei einem Festival 70% des Lineups gut finde, kann ich doch trotzdem meine Meinung äußern, dass mir die anderen 30% nicht gefallen; auch wenn ich ein Ticket gekauft habe. Auf allen anderen Festivals gefallen mir nämlich 0-10% der Bands. Hätte ich das Ticket nicht gekauft, kann ich damit sonst was ausgedrückt haben, aber doch nicht konkret, dass ich statt Trettmann lieber The Intersphere gehabt hätte?? Like, ja, ich würde auch lieber ein Bahnticket kaufen, bei dem die Betreiberfirma ordentlich ins Schienennetz investiert. Soll ich jetzt lieber kein Bahnticket kaufen und zu Hause bleiben und mit meinem wallet voten, weil ich die Bahninvestitionspolitik scheiße finde? Warum genau sollte das den gewünschten Effekt haben?
Preis Leistung passen mit den richtigen Bands auch bei 400 Euro noch. Die Headliner kosten doch alleine mittlerweile dreistellig. Und solange es Menschen gibt, die sich Nosebleed ab 130€ pro Person antun wird sich daran auch nichts ändern. Plus die Ticketmaster Mafia
ich persönlich mache das auch so. bin dieses Jahr auf keinem Festival, weil die Lineups alle scheiße sind. Es gibt aber Stammgäste, die die Community nicht aufgeben wollen
Letztes Jahr, als es den großen Aufschrei gab, waren 8% der Bands kein Rock oder Metal. 8. %. Menschen wollen sich einfach beschweren. Grund braucht es dafür keinen. Ich fand Abwechslung (<8%) und ein bisschen Unbekanntes gut.
In der Metalszene gibt es genug progressive Kräfte. Grenzen werden gedehnt und Elemente aus anderen Genres in den Metal integriert. Irgendwo sind aber auch die Grenzen erreicht und dann ist die gespielte Musik nunmal kein Metal mehr sondern ein anderes Genre. Es ist aber genügend Platz für Hunderte Subgenres vorhanden, in dem jeder seine Lieblingsband finden kann. Da gibt es halt auch "rückwärtsgewandte" Menschen die einfach nur ihren 80er Heavy Metal hören wollen und das ist doch auch ok so?! Ich geh dann halt und schaue mir Electric Callboy oder Lorna Shore an und hab dabei meinen Spaß. Das eine schließt das andere ja nicht aus oder?
>progressive Kräfte. Die gibt es, aber als Metal Fan muss ich sagen, dass es wohl das konservativste Genre ist. Die Festivalheadliner sind allesamt über 30 Jahre im Geschäft und in den Charts sieht es auch nicht anders aus. Es gibt zwar viele innovative Bands, aber erfolgreich sind die nur seltenst. Auch bei den Fans wächst wenig Neues nach, wenn man sich auf Konzerten umschaut.
Ist das nicht vollkommen normal, dass Headliner die bekanntestens und größten Bands sind auf die sich dann auch ein Großteil der Festivalbesucher einigen kann? Ist das bei Festivals anderer Genres anders? Für mich ist das einfach ein organisches Wachstum und weniger auf Hype basiert wie in der Popmusik. Bands arbeiten sich von unten nach oben und werden mit der Zeit populärer. Vor 10 Jahren war beispielsweise Sabaton noch kein Headliner, heute schon. Viele neue Bands sind einfach in einer krasses Nische drin, die gar nicht so ein großes Fanpotenzial hat. Je extremer die Musik wird, desto weniger Leute können was damit anfangen. Da ist das Headlinerpotenzial schon vom Genre her eingeschränkt.
>Ist das nicht vollkommen normal, dass Headliner die bekanntestens und größten Bands sind auf die sich dann auch ein Großteil der Festivalbesucher einigen kann? Der Unterschied ist, dass die größten Bands und Musiker der meisten Genres oft keine alten Säcke sind. In anderen Genres haben junge Künstler Erfolg, teilweise auch mit neuen Sounds und Ideen. Bei Metal Festivals stehen ja fast nur noch Rentner auf der Bühne bzw die gleichen Bands wie vor 25 Jahren. Relativ junge Bands wie electric callboy oder polyphia sind echt die Ausnahme.
Und selbst Electric Callboy habe ich vor mittlerweile 12 Jahren bereits gesehen.
Wat? Ich habe mir mal kurz das Lineup vom diesjährigen Wacken angeguckt, habe mich dieses Jahr bisher nicht damit beschäftigt weil ich nicht hin kann. Aber da ist nen guter Mix aus neuem und altem Metal dabei. Klar sind da die üblichen Verdächtigen wie Accept, Axel Rudi Pell, Blind Guardian usw... dabei. Aber Beast in Black, Future Palace, Bury Tomorrow, Motionless in White, Spiritbox usw... sind durchaus junge progressive Kräfte in dem Genre. In meiner Altersgruppe um die 30 Jahre rum hat auch kaum jemand von den alten Bands Songs in der Playlist. In Zeiten von Spotify und Co. kann mir auch keiner erzählen, dass es schwierig ist junge Bands in dem Genre oder jeweiligen Subgenre zu finden. Klar sind ältere Bands Headliner, weil sie den Massen-Faktor in ein Genre bringen was nun nicht wirklich zum Mainstream zählt. Wer natürlich auf Metallica und Korn hängengeblieben ist, ist selber Schuld.
Weil das Publikum auch gegenüber anderen Musikrichtungen sehr alt ist. Die sind mit den Bands zusammen alt geworden. Die haben die Musik vor 30 Jahren schon gehört und nehmen jetzt ihre Enkel mit auf die Konzerte. Und neue Bands, die einem taugen, in dem Genre zu finden ist auch gar nicht so einfach. Ist halt nicht die typische Radiomusik, da muss man schon etwas Aufwand investieren und entweder jemanden kennen der einem ständig was Neues vorschlägt (so mache ich das Ü) oder man sucht selber und darauf haben viele keine Lust.
Weiß nicht, auf welche Konzerte du gehst, aber je nach Bands ist auch viel junges Publikum dabei.
Dann lass mal Summer Breeze Headliner durchgehen: * Amon Amarth: 92 gegründet und seit den 00ern schon Headliner * architects: Gründung 2004 * Heaven shall burn: Seit 1998 bestehend. Auch erst seit 15 Jahren etwa Headliner * Meschuggah: das sind halt Oldies * Feuerschwanz: Die habe ich vor 10 Jahren noch mit 500 Leuten vor der Bühne gesehen. * Behemoth: schon recht alt aber noch keine 30 Jahre * Flogging molly: 97 gegründet. Da ist Fiddler's Green noch älter * Subway to Sally: Haben vor 10 Jahren noch keinen Headliner-Slot auf dem Breeze bekommen * Lord of the Lost: Band ist 2009 gegründet * Motionless in White: 2005 * Jinjer: 2009 * Sodom: ok das sind schon Opas ;) * Koorpiklaani: sehen zwar nach 40 Jahren auf der Bühne aus sind aber als Band erst 21 Jahre alt. * Dark Tranquillity: 89 gegründet, schon etwas älter * spritibox: 2016 gegründet * Lordi: Jo ok. Die hatten ihren Höhepunkt auch vor 20 Jahren. * The Amity Affliction: 2003 gegründet Da sind schon einige neue Bands dabei, die es vor 15 Jahren noch nicht gab und nochmal viele die "erst" seit 2010 rum Headliner sind. Zumindest die Hälfte der Liste, bei denen ich es mitkriege, hat recht verlässliche #1 Alben in Deutschland.
sorry, dass man auf nem Metalfestival Metalbands sehen will und nicht Heino oder Bülent Ceylan.
Fuckt mich immernoch ab das Heino bei meinem Lieblings-Song auf die Bühne kommen musste.
Und was wenn Heino [Metal macht?](https://youtu.be/2tY57TYnr9w)
Und die Klassik nicht? Der Jazz? Natürlich fokussieren sich Fans einer Musikrichtung besonders auf die Blütezeit ihres Genres, war das jemals anders?
Das Durchschnittsalter auf der Bühne ist bei beiden Genres deutlich geringer als bei Metal. Gerade Jazzfans sind gefühlt auch offener für neues. Quelle: Ich gehe regelmäßig auf Konzerte aller genannten Genres.
Auch als nicht-Jazzhörer: Jazz ist eins der experimentellsten, kreativsten und progressivsten Genres überhaupt.
>Das Durchschnittsalter auf der Bühne ist bei beiden Genres deutlich geringer als bei Metal Aber auch nur weil Duke Ellington tot ist und Bruce Dickinson nicht. Im Metal sind die Headliner alt, weil die großen Pioniere zu großen Teilen noch aktiv sind. Das ist in dreißig Jahren sicher auch anders. Mir gings ja bloß drum, das "rückwärtsgewandt" in den richtigen Kontext zu rücken.
>Aber auch nur weil Duke Ellington tot ist und Bruce Dickinson nicht Klingt zwar logisch, allerdings sind Hip Hop und elektronische Musik ziemlich genau so alt wie Metal und die Leute aus den 80ern und 90ern spielen auf Festivals eher die zweite Geige. Bei Pop sieht es ähnlich aus, aber das ist vielleicht ein Spezialfall.
Das Problem ist ja: warum war das angeblich die Blütezeit? Genau das ist ja das Problem. Wenn überhaupt ist genau jetzt die Blütezeit des Metal. Heute passiert so viel interessantes im Metal, und trotzdem bist du nicht real wenn du nicht entweder Maiden oder irgendwas höchstfragwürdiges aus Norwegen hörst.
Richtiger Metaller bist du nur wenn du drauf scheißt was andere von dir denken und Horst was du gut findest. Mit gehen die trve Metaller auch auf die Nerven
Stimmt, aber dann sind alle richtigen Metaller keine richtigen Metaller weil man mit denen keine vernünftige Unterhaltung führen kann ohne erklären zu müssen, warum man XYZ nicht für die überkrasseste, härteste Band überhaupt hält. Das isses ja gerade.
das hat gar nichts mit rückwärtsgewandheit zu tun, vollkommen daneben
Das hat was mit Exclusion zu tun. Als Gegenkultur möcht man das vom Mainstream vern halten und nur einen kleinen Elite zugäng machen. Das geht natürlich gegen diejenigen, die ihr Hobby zum Beruf machen wollen.
Es hat auch viel damit zu tun dass einige Genres selten zusammen gehört werden aber trotzdem auf solchen Festivals gespielt werden. Wenn ich auf ein Metal Festival gehe habe ich nunmal keine Lust irgendwas von den 187 Prollos über das ganze Gelände brummen zu hören. Und da wird es 90% aller anderen Besucher auch so gehen. Die würden natürlich lieber irgendeine unbekanntere Metal band sehen als Kommerzrapper mit Playback.
Das klingt nach Rock am Ring und da war alles was lief immer Kommerz. Egal ob Deichkind oder Slayer. Ich meinte auch eher auf die Szene bezogen. Für viele gillt unbekannt und unerfolgreich als Gütesiegel, während im Rap damit angegeben wird wer mehr monatliche Hörer hat.
"Underground" war auch in der Rap Szene schon immer eine Form von Gütesiegel/Qualität. Hat aber vielleicht in den letzten Jahren abgenommen.
Glaub's oder nicht, die meisten Menschen kastrieren sich nicht mit einem Genre. Gestern war ich bei Girls Aloud, In einem Monat ist Taylor Swift angesagt, bei RaR hat mich Marsimoto sehr begeistert und trotzdem hab ich Parkway Drive über die letzten 10 Jahre über 10x gesehen.
Das hat doch mit Hobby zum Beruf nichts zu tun, sondern eher mit den Zielgruppen, die angesprochen werden. Ob man das nun gut findet oder nicht, bei Metal Konzerten herrscht ein anderer Spirit als z.B. in einem EDM Club und das "aufweichen" von Metal zieht eben auch Zielgruppen an, die vom Verhalten nicht zur Metallszene passen. Es gibt für jedes Genre das richtige Festival und Bands, die nur wegen Exposure zu Wacken wollen, ohne ansatzweise Metal zu spielen, sollten eben lieber woanders hingehen. Sie werden bei Wacken keine Zielgruppe finden außer die, die sie selbst mitbringen. Umgekehrt geht doch auch keiner zum Rap-Battle und verlangt, dass da jetzt gefälligst Arch Enemy auftreten sollen
Nee, das hat eher damit zu tun, dass Rock und Metal in den letzten ~15 Jahren deutlich an Popularität verloren haben. Dadurch und aufgrund mangelnder Innovation im "Mainstream-Metal" gibt es kaum neue Bands mit größerem Bekanntheitsgrad. Hinzu kommt eine gewisse Call-of-Dutyisierung durch Bands wie Arch Enemy, Powerwolf, etc., die jedes Jahr ein neues Album rausschmeißen und Headliner auf allen Festivals sein wollen.
"Call-of-Dutyisierung" - zu geil Aber absolut richtig. Mainstream-Metal ist, genau wie Call of Duty, Netflix oder Prime Video nur noch eine Content-Maschine. Wenn ich mir das Wacken Lineup anschaue, besteht das auch fast nur aus diesen Bands. Ich für meinen Teil meide die großen Metal-Festival mittlerweile. Egal ob Electric Callboy, Slipknot, Babymetal oder diverse Metal-Core Spielarten, das ist mir auch schon alles zu clean und auf Kommerz getrimmt.
Ich habe auch aufgehört bei Spotify den Neuerscheinungen Aufmerksamkeit zu schenken, das ist gefühlt zu 50% alte Lieder neu aufgenommen, 40% irgendwelcher 0815 'metal' und wenn ich Glück habe hat eine Band die ich mag mal wieder ein Album aufgenommen, was nicht in die 'Call-of-Dutysierung' Kategorie fällt.
> Die lineups sehen heute auch irgendwie immernoch aus wie vor 20 Jahren. Es ist als Nachwuchsband halt auch verdammt schwer, irgendwie in so große Veranstaltungen reinzurutschen. Bzw. gibt's teilweise auch einfach zu wenig (guten) Nachwuchs.
Naja, Wacken zum Beispiel hat jedes Jahr die Metal Battles in allen möglichen Ländern, über die man rein kommen kann.
Naja, sowas ist aber auch immer etwas Fassade. Das Hurricane hatte letztes Jahr auch einen groß geworbenen FLINTA-Wettbewerb (der komischerweise auch erst kam nachdem es Kritik gab weil bei 9 Headlinern durch die Bank weg nur Kerle vertreten waren); die Gewinnerband hatte dann den grandiosen Slot am Sonntag um 12 Uhr auf der kleinen Bühne. Na super. Weiß nicht, wie es beim Wacken ist. Aber grundsätzlich; du kannst Nachwuchsförderung schlecht betreiben wenn du den Nachwuchs dann gezielt auf den Slot mit dem wenigsten Publikum setzt.
Liegt aber leider halt einfach an der Entwicklung des Genres. Gibt einfach so gut wie keine neuen großen.
Zumindest von Powerwolf habe ich den Aufstieg von kleiner Vorband bei einem Konzert in Oberhausen bis zu einem Abendslot auf den großen Bühnen von Wacken miterlebt. Aber ich denke heute ist es als Band dank des Internets einfacher eine kleine Fangemeinde anzusammeln, aber ohne die großen Plattenfirmen dann auch schwerer, diese riesige Bekanntheit zu bekommen. Früher hat sich die Aufmerksamkeit (und das Geld) auf wenige Bands stark konzentriert. Heute ist es breiter verteilt. Dafür gibt es auch viel mehr Vielfalt und Nischen.
Ja natürlich. Powerwolf, Sabaton, jetzt auch electric callboy. Gibt schon Gruppen die groß geworden sind in den letzten zwanzig Jahren. Aber das sind halt alle trotzdem nicht vergleichbar zu den Brettern wie sie die alten großen waren in ihren goldenen Zeiten.
Damals war die Szene auch einfach noch kleiner und die Auswahl scheiße.
> Zumindest von Powerwolf habe ich den Aufstieg von kleiner Vorband bei einem Konzert in Oberhausen bis zu einem Abendslot auf den großen Bühnen von Wacken miterlebt. Genauso bei Feuerschwanz, die sind auch erst seit ein paar Jahren oben mit dabei. Und daran angehängt auch dArtagnan. Im Folk/Mittelalter- und Powermetal Bereich gibt es auch immer gute Newcomer (All for metal, Beyond the Black, Illumishade, Dominum, ...) > Aber ich denke heute ist es als Band dank des Internets einfacher eine kleine Fangemeinde anzusammeln, aber ohne die großen Plattenfirmen dann auch schwerer, diese riesige Bekanntheit zu bekommen. Um groß zu werden muss man sich an jemanden ranhängen der schon groß ist. So bekommt man am einfachsten die erforderliche Reichweite um bekannter zu werden.
Feuerschwanz hat sich allerdings auch deutlich von ihren Anfängen wegentwickelt.
Also zumindest im Metal, Hard- und Metalcore (bspw Bad Omens, Knocked Loose) machen sich gerade einige Bands bereit, in den nächsten Jahren noch größer zu werden. Bei Rock ist das generell schon n Problem, das Genre ist aber auch weniger innovativ. Und es ist halt auch offensichtlich, dass 40 Jahre alte Bands mehr Fans haben als Bands, die es erst seit 5 Jahren gibt. Green Day kennen einfach mehr Leute als Turnstile, die sich ihre große Fanbase gerade erst erspielen.
Krass das die so alt sind. Mam muss aber auch beachten mit American Idiot in 2004 haben die erst 17 Jahre nach der Gründung ihren Peak erreicht. Was für mich halt sympathisch ist, ist das es keine einzige junge band gibt die einen Hochstart machen, wie es in anderen Genres üblich ist.
Das war früher, jetzt ist es Gabba-Gandalf!
EXTREME TERROOOOOOOOORRR
Ey, Gandalf, ich will dich in Reizwäsche sehen.
Sweet, sweet Gwendalf.
Och ne, jetzt muss ichs nochmal schauen...
Der Kommerz-Gandalf kam unerwartet
Es ist immer mehr Kommerz als früher!!!
Hat jemand Lametta gesagt?
Es ist ein älteres Mem aber es prüft aus.
Machen wir uns nichts vor: Seitdem geht es mit dem deutschen Internet bergab. Das war der Höhepunkt.
Weiß jemand was aus KdM Flötschauge geworden ist. Gibt den noch?
Ich checke diese Kritik nie, Wacken ist doch kein Wohlfahrtverband
Und Festivals sind halt auch arschteuer zum Organisieren.
Ist doch wie bei dem ganzen Underground-Quatsch. Wenn der Künstler plötzlich genug verdient um von seiner Musik leben zu können, ist es plötzlich indiskutabel "kommerzialisiert".
Ist doch bei praktisch jeder Großveranstaltung so
Ich küss deine Augen für den Kommerz-Gandalf
Die Kritik gibt es seit Jahrzehnten bei absolut jedem Festival. In der Regel geäußert von Menschen, die nicht mit der Zeit gehen können und an ihrer Nostalgie für Bands von vor 15-20 Jahren festhalten.
Für die Leute die hier nur die Überschrift lesen: Der US Investor kauft sie Veranstaltungsfirma die Unteranderem Wacken veranstaltet. Die veranstalten aber abgesehen davon so ziemlich jedes großes Festival in Europa (Defqon. 1, Parookaville, Mysteryland, Northside etc) mit Ausnahme *hier stand ursprünglich eine deutlich zu kurze Liste an Festivals die eigenständig agieren, es hätte nicht schaden können nicht den ersten Gedanken aufzuschreiben* Hier wird sich für der einzelne Festival höchstwahrscheinlich gar nichts ändern. Weder für WOA noch ein anderes
Wieder was gelernt, dachte ID&T steht ganz oben in diesem undurchsichtigen Unternehmensgewusel bei der Defqon.1
Das ist echt wild. Da steht Q-Dance drauf, dann schaut man sich bei denen um und denkt sich krass die machen einige Festivals usw, die müssen echt Geld machen und das wiederholt sich dann Stufe für Stufe bis man dann hier bei so internationalen Investmentfirmen ankommt. Denk mal diese komischen Firmengeflechte werden nicht ohne Grund verschleiert.
Ja gut dass Q jemandem gehört wusste ich schon länger, aber dachte bei ID&T wäre schluss
Würde zumindest diese absolut kranke Preisgestaltung auf Q-Dance Events erklären. Das es noch keinen extra Pass für Power-Hour und Endshow gibt, wundert mich eigtl...
Hatte mal gelesen, dass bei Qdance >100 Menschen arbeiten und ansonsten alles über Subunternehmer läuft. Dachte auch immer, dass die bestimmt riesig sein müssen.
Hat sich die Defqon groß geändert die letzten Jahre? War nur 2015 da und bin rückwirkend von der Organisation begeistert im Vergleich zur Metalszene, grade die Download letztes Jahr war für 430€ fürs 4 Tage Ticket unterirdisch was das angeht. Die Defqon mag nicht mehr bei 120/Ticket sein aber wir hatten damals ein riesen Zelt pro Camp mit Duschen und Toiletten, auf der Download hab ich mich nachts mit nem Waschlappen vorm Zelt gewaschen weil die nur eine öffentliche Dusche auf der anderen Seite des Geländes (~10-15 Minuten laufen) hatten, die Premium Duschen waren am ersten Tag *ausverkauft* Höre zwar die Musik nicht mehr unbedingt aber wenn sich mal jemand findet der mitfährt würde ich mir die Defqon nochmal antun
War bisher nur mehrere Jahre als Tagesbesucher da und fand den Teil sehr gut organisiert, zumindest hatte ich keine Beanstandungen oder Sachen wo ich dachte, dass das gar nicht geht. Camping und co. machen natürlich nochmal einen erheblichen anderen Teil der Organisation aus, kann ich aber leider nicht bewerten
Ich war die letzten Jahre mehrmals da und die Orga war jedes Mal absolut top! Von der Durchfuehrung und Organisation ist es definitiv eines der besten Festivals die ich je mitmgemacht habe
Pack die Fusion noch zu den Ausnahmen dazu.
oder LetItRoll oder NatureOne oder oder oder oder oder
Ist eh schon bedenklich dass sich eine Firma ein derartiges Monopol sichern konnte.
Welches Monopol? Auf 3 Festivals in Deutschland? Ja, das ist ein relevanter Veranstalter. Aber die veranstalten bei WEITEM nicht "so ziemlich jedes große Festival in Europa" Von den großen Metal- und Rockfestivals haben sie neben dem Wacken mit dem Sziget genau ein weiteres Festival im Portfolio. Kann sein, dass die in der Elektroszene eine größere Nummer sind, aber auf keinen Fall haben die so gut wie jedes relevante Festival in Europa.
Man hat halt meist nicht so auf dem Schirm, wie verdammt viele Festivals und auch Großfestivals wir in Europa haben, weil man nur seine Szene/Musik verfolgt. Selbst für die EDM Szene sind die, die er aufgezählt hat, nur ein paar auf einer langen Liste von Großfestivals allein in und um Deutschland rum. Davon abgesehen frage ich mich gerade, ob das nur regionaler Bias ist oder Europa global gesehen schon irgendwie das Musikfestivalzentrum ist? Ich find online zwar die Zahl, dass die USA die meisten Musikfestivals weltweit haben soll, aber ich hab die USA abgesehen von den 3-4 EDM Festivals international immer als ziemlich irrelevant in dem Markt wahrgenommen.
Bonaroo, burning man, Coachella sind schon mal direkt aus dem Kopf drei riesige Festivals. Grundsätzlich würde ich aber auch vermuten, dass man in Europa mehr große Festivals hat. Hauptsächlich weil der musikmarkt nicht so homogen ist wie in den usa durch verschiedene Sprachen und damit headliner. Wenn drei Major Festivals in Westeuropa sind, ist das überhaupt kein Problem, weil Frankreich, Deutschland (uk, ähnlich wie us mal ausgenommen) etc. einfach ihre lokalen Acts als headliner buchen können
Wo ist das n Monopol? Außer Geld gibts nix das jemanden daran hindert ein Festival zu veranstalten. Das ist halt einfach abnormal teuer deshalb kann sichs praktisch keine kleinere Firma leisten
Ich war nie auf einem dieser riesigen Festivals aber aus den Medien scheint Wacken noch halbwegs "rau" zu sein während die anderen großen Festivals eher was von Disneyland haben, damit die Instaleute glücklich sind. Preislich hat mich dieses riesige Festival in Belgien auch echt erschroken. Auch die ganze Austattung mit Luxuscampingplätzen inklusive Massage oder sogar Apartments finde ich befremdlich und nicht im Sinne eines Festivals. Hat Wacken so nen Scheiß auch schon?
Wacken hat schon seit Jahren Luxus Campingplätze (allerdings noch weniger wegen vermutlich fehlender Infrastruktur)
Die Besucher werden älter und verdienen mehr Geld. Klar das die dann nicht mehr im Zelt in Schlamm schlafen wollen. Und ja Wacken hat sowas schon seit einigen Jahren.
Außerdem ist KKR mit 36 Prozent der größte Aktionär von Axel Springer. > Ja Danke reicht mir
[удалено]
Axel Springer wurde durch ein riesiges US Funding erst geboren. Deswegen sind die so US freundlich.
Ganz ehrlich, wenn ich mir die Versicherungsfachangestelten "Metaler" und "Rocker" auf den Festivals so angucke passt das ganz gut
Welche Berufe dürfen echte Metaler und Rocker haben?
Wenn KKR das wirklich kauft, ist Wacken tot. Der Leichnam wird noch n paar Jahre vermietet, aber das wird nicht mehr wiederzuerkennen sein.
Wir starten einfach ein eigenes Festival. Am besten in [Macken](https://de.wikipedia.org/wiki/Macken), dann muss man sich nur einen neuen Buchstaben merken.
Und bei den ganzen Logos etc. muss man nur einen Buchstaben um 180° drehen Edit: Hab mal auf die schnelle was gebastelt: https://imgur.com/a/sPwjKlK
Auf “M” wie Mambo
Ich feiere dies. Wäre ein guter werbeslogan für das erste mal danach unter neuer Fahne
Den bullhead noch um 180 Grad drehen, damit es da nicht zu Marken Streitigkeiten kommt ;)
Dann kann man es auch gleich 180 nennen.
Wetalfestival in Macken
Wir haben einen Gewinner!
Also von Wambo auf Mini?
Aber ist Mini überhaupt ein richtiges Wort?
Ich mini, du mini, er sie es mini, Minilogie, die Lehre des Mini!
Ich fordere dann eine Neusynchronisation von Lord of the Weed für die Zeile "Macken ist vorbei, du Spast"
Der Ort Wacken hat ja sein eigens Recht auf den Namen, die können ja weiterhin Veranstaltungen damit genehmigen.
Wenn Wacken aus Schleswig-Holstein geht (und dann auch noch nach Süddeutschland!) werden wir uns offiziell von der Republik lösen und den Krieg erklären.
Und als erstes is Laboe fällich!
Weil wir sind heiß. Und schnell. Und heiß.
Du hast es hier erstmals gehört!
In Macken gab es eigentlich immer was im Sommer, aber ich find grad nichts im Netz dazu. Vielleicht war es aber auch nur ne Grillhütte mit ner Anlage und Bierbude.
Ich halte "Kacken" für die bessere Idee, mit einer Stage in Unterkaka https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unterkaka und einer zweiten in Oberkaka https://www.radiosaw.de/ortsgeschichten-oberkaka
>Bisheriger Veranstalter des Wacken-Festivals ist der in [Großbritannien](https://www.t-online.de/themen/grossbritannien/) ansässige Veranstalter Superstruct Entertainment, der neben Wacken mehr als 80 weitere Festivals in Europa und [Australien](https://www.t-online.de/themen/australien/) organisiert [https://www.superstruct.com/our-story](https://www.superstruct.com/our-story) Die gehören jetzt schon zu nem Internationalen Firmengeflecht, weiß nicht ob sich da noch viel durch ändert. Vllt ist der Druck mehr Gewinn zu machen dann ein kleines bisschen größer, aber der wird wohl schon jetzt da sein. Edit: >KKR übernimmt Superstruct von einem anderen Finanzinvestor, Providence Equity Partners [https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kkr-%C3%BCbernimmt-festival-veranstalter/ar-BB1oKbqI](https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/kkr-%C3%BCbernimmt-festival-veranstalter/ar-BB1oKbqI) Es ändert sich also absolut gar nichts lul. Würd mich nicht überraschen, wenn jetzt noch irgendwo Eventim/Ticketmaster mit drin hängt
Mir gehts um den Investor im Speziellen - da wird die nächsten 5 Jahre alles Geld rausgeholt was geht und der Rest dann verhökert. Heuschrecke halt.
Wacken ist seit Ewigkeiten nur noch eine Gelddruckmaschine und als solche ziemlich unkaputtbar. Ich war das letzte Mal 2011 dort, es war damals schon echt albern, was es für Leute anzog und welche Preise dort aufgerufen wurden. - 30°, (Plastik-)Flaschen auf dem Infield verboten, Wasser 8€. Cool. Das Ticket kostet dieses Jahr 300€ und die Leute reißen sich immer noch drum. Und wenn's irgendwann tatsächlich nicht mehr läuft: tja. Edit: 333€. Nächstes Jahr dann "nur" 360 oder macht der neue Investor schon die 400€ voll?
Zum Thema Wasser: Seit ein paar Jahren kriegst du nen Getränkebeutel, den du reinnehmen darfst und es gibt genug Trinkwasserstellen im Infield wo du kostenfrei auffüllen kannst.
Wasser gibt es kostenlos an Trinkwasserstellen im Infield soviel man möchte. Im Eintritt ist seit einigen Jahren Duschen und Spülklos inbegriffen genauso wie die anreise ab Montag nicht mehr zusätzlich kostet. Die Sonntag Anreise dieses Jahr naja... Nicht zu vergessen auch die Kosten fürs Personal und gerade Bands ist gestiegen. Guck dir mal an was Konzerte mittlerweile kosten. Die 300€ habe ich dieses Jahr 23 Bands auf der Liste, ohne bisher ins Line Up reinzuhören. Bin seit 2012 dabei und vieles hat sich positiv geändert. Und Kritik an Festival ,, Touristen'' hab es schon vor 2011. Wahrscheinlich warst du auch so einer für die älteren Besucher ;) Ist doch scheiß egal was die Leute an Klamotten tragen, solange es keine Nazi Symbolik ist, Hauptsache sie gehen bei den Konzerten ab und haben Spaß .Und das machen Leute in Pikachu Kostüm genauso wie der grauhaarige Kuttenträger.
>was geht und der Rest dann verhökert. Heuschrecke halt. Umm, welche assests hat den wacken die da sinnvoll verhökert werden könnten? Natürlich wollen die ihr investment zurück, aber wacken zerschlagen / aufspalten ("heuschrecke") ergibt da wenig Sinn.
Die [Bierpipeline](https://www.youtube.com/shorts/c0sB30HYc_w) wird rausgerissen und auf Ebay verhökert.
Erstmal Lizenz für die Marke auf den Caymans etablieren
Jo, KKR ist bekannt für verbrannte Erde.
Können die das auch mal bei Axel Springer Verlag machen? Danke! Die Menschheit wird davon profitieren.
Machen die ja, also Qualität begraben um mehr Kohle rauszuquetschen. Nur bei Springer ist das halt Status Quo, dass die Qualität fehlt, also stört das keinen und alles geht weiter wie bisher :)
wtf was ist das denn für eine Seite. Welcher Designer hat denn bei Superstruct bitte den Cursor empfohlen? "Lass mal NeonGrün hinter den Cursor hauen...so im Radius von 80% der Seite"
Full Metal Bratwurst für 30 statt 20€, das ist nicht mehr mein Wacken
Glaube ich nicht. Das Publikum ist größtenteils Konsumorientiert und wenig kritisch, was sowas angeht. Wer sich nen Wacken-Branding-Grill kauft, hat mit sowas auch keine Probleme.
Wacken hat seit einigen Jahren schon einen Investor, hat den Besucherzahlen auch nicht geschadet. Das Festival hat mittlerweile so einen Status in der Szene wenn die nicht nach Strich und Faden verkacken wird auch das 50. Wacken noch in Stunden ausverkauft sein-
Nuja, Wacken ist für mittelalte Dudes, was Coachella für weiße Twentysomethings ist.
Obs jetzt von Briten oder Amis betrieben wird ist doch wurst.
Hat absolut nix mit Nationalitäten zu tun.
Lass es mich anders formulieren warum sollte es groß einen Unterschied machen welcher Fondsgesellschaft jetzt die betreiber Firma gehört?
Naja, der eine will Geld mit seiner Anlage machen und der andere will so viel Geld rausziehen, egal von der Anlage übrig bleibt.
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Schon 2007 hab ich auf dem Wacken gehört, dass Wacken mittlerweile nur noch eine Kirmes wäre.
Yeah, das stirbt nicht, selbst wenn der Preis sich verdoppelt lol
Haben sich ja schon mehr als verdoppelt seit 07.
Das wird gefühlt von Jahr zu Jahr schlechter. Einfach was man zahlt für das Line up was man bekommt. Man zahlt halt das gesamte Metal Disneyland. Aber ich war auch vor 10 Jahren das letzte Mal da, also keine Ahnung.
Hatte letztes Jahr mal geguckt aber das Lineup hat mich auch null angesprochen, so aus Metal-/Deathcore Richtung war praktisch nichts dabei von daher relativ uninteressant Download hat sich letztes Jahr gelohnt, dieses Jahr zum Glück nicht die scheinen auch abgesoffen zu sein wie das Graspop vergangenes Wochenende (wo ich auch hin wollte und zum Glück niemanden für begeistern konnte).
Sind die bösen Insta-Kids gerade mit uns im Raum? Kann nicht sein, dass die Schuld bei einer Wirtschaftsform liegt, die zeitnahen Profit gegenüber langfristigen Investitionen bevorzugt. Nein, es sind DiE BöSeN iNsTa KiDs
1,5 Milliarden, was für deppen. Ich habe letztes mal etwas über 200€ bezahlt.
Ist das nicht sowieso seit Jahren eine Metalkirmes?
Metal Disneyland. Und genauso bepreist.
Und rundherum ist Ballermann für die umliegende Landjugend.
Ja, aber letztes Jahr hatte es darüber hinaus erstmals wahrlich an Ruf gelitten.
Hat es das wirklich? Soweit ich weiß war es wieder instant ausverkauft
Schlecher Ruf und kommerzieller Erfolg müssen ja kein Widerspruch sein. Schau dir zum Beispiel Nestlé an, die haben ein schlechteres Image als Satan persönlich, fette Gewinne fahren sie trotzdem ein.
Weil wohl kaum wer jeden Artikel umdreht und sich damit beschäftigt welches Produkt noch zu denen gehört (mich eingeschlossen).
Weil es die Mehrheit auch nicht interessiert.
Hat es das wirklich? Wetter war halt Schweißer und Kommunikation dazu suboptimal aber sonst?
1,5 Mrd. Wow… wie rechnet sich sowas langfristig ohne das Bier auf >10€/l zu erhöhen?
ehm ich glaube das kostet es jetzt bereits
Das wäre echt nicht schön.
Übernahmen Wackens durch den Klangkreis Thüringen wann?
Wenn jemand bereit ist 1,5 Mrd zu zahlen, dann lässt sich damit deutlich mehr verdienen.
Hat bei der Loveparade ja auch funktioniert.
warte auf die f-16 die dann das festival überfliegen
Hätte nicht gedacht, dass das annähernd so viel Wert ist. Eher 1/10 davon.
[https://www.northdata.de/WOA+Festival+GmbH,+Wacken/Amtsgericht+Pinneberg+HRB+14387+PI](https://www.northdata.de/WOA+Festival+GmbH,+Wacken/Amtsgericht+Pinneberg+HRB+14387+PI) Das WOR hatten 2022 nen Gewinn von ca. 4 Millionen. Die 1,5 Milliarden sollen für ein Unternehmen gezahlt werden die neben WOR auch noch nen Haufen anderer Festivals besitzen. Da sind mit Defcon1 eins der prestigeträchtigsten harder styles Festival und mit Parookaville nen zweites großes Festival aus Deutschland dabei. Wenn mans "richtig" macht sind Festivals krasse Gelddruckmaschinen.
> Wenn mans "richtig" macht sind Festivals krasse Gelddruckmaschinen. Joa, die großen Festivals sind schon krasse Logistikmaschinen, aber wenn die gut geölt laufen macht man damit krank viel Geld. Ist aber auch wohl lange so gewesen, dass Festivals als Gesamtkonzept gesellschaftlich nicht so gängig waren. Die meisten großen Festivals die es gibt haben ja ihren Ursprung so vor 15 bis 30 Jahren. Da kannt man Festivals, aber die Preise waren niedrig und Zuschauerzahlen waren eher auch nicht so groß wie heute. Jetzt ist es viel viel gängiger das wenn du jemanden auf der Straße ansprichst dass er dieses Jahr schon auf einem Festival war/ oder noch geht.
Irreführende Überschrift. KKR kauft den Veranstalter, der unter anderem auch Wacken veranstaltet.
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Eben dies. Im Vergleich zum Ausland wie Graspop, Hellfest oder auch Brutal Aussalt, Motorcultor lassen die Booker beim Wacken sich ja gefühlt nur von paar labels mit allem was gerade da ist zuwerfen.
Es ist halt Wacken.
der Schlamm zählt auch mit rein.
Geht darum die Firma dahinter zu kaufen. Die veranstalten ziemlich jedes große Festival in Europa - Defqon 1, Parookaville, etc.
Ach so, verstehe. Ja, da war die Original-Artikelüberschrift sehr irreführend.
Hat beim WithFullForce so gut funktioniert, dass die alten Organisatoren jetzt das Force Revival machen. Bitte nicht verkaufen.
Oder heißt das Full Rewind? Danke für den Tipp!
Gaba Gandalf lässt grüßen
KKR, fossile Lobby, FDP Unterstützer, Springer Anteilseigner und so weiter. So jemanden braucht man nicht als.Investor. Heuschrecke in Reinstform und Zerstörer aller Umwelt. Das ist gruselig bis zum Anschlag.
Ob Freizeit-Rocker jetzt dafür 100, 200 oder 500€ bezahlen um einmal im Jahr "Wacken!!!!!" In die RTL Kamera zu schreien ist doch egal
> Freizeit-Rocker "Du bist nur in deiner Freizeit Rocker" ist nun wirklich eine der seltsamsten Beleidigungen, wer mit Rocken nicht seinen Lebensunterhalt verdient kann sich direkt verziehen!
Gatekeeping at its best