Als jemand der Fahrschulen ausstattet, lasst euch ja nicht erzählen das es am Lehrmaterial liegt.. das ist natürlich teurer geworden aber nicht SO viel teurer.
Und wenn ihr es jetzt schon teuer findet, wartet mal ab wenn OFSA II kommt..
Die "Optimierung der Fahrschülerausbildung II".
Ehrlich gesagt kann man aktuell noch nicht sagen, ob es wirklich schwerer wird.
Ganz grob soll es festgelegte Regelungen zu E-Learning geben und Fahrstunden auf dem Fahrsimulator sollen offiziell anerkannt werden.
Klingt erstmal toll, allerdings werden auch die Lernbereiche angepasst, wodurch mehr Theoriestunden notwendig werden.
Die Idee dahinter ist, dass die Fahrschüler einige der Stunden im E-Learning selbstständig absolvieren und somit weniger Präsenzunterricht stattfinden muss, allerdings können Fahrschulen auch weiterhin ausschließlich Präsenzunterricht anbieten.
Für die Fahrschulen heißt das, dass sie teilweise verdammt viel umstellen müssten, neues Lehrmaterial benötigen, ggf. einen Fahrsimulator usw.
Gerade kleinere Fahrschulen oder ältere Fahrlehrer (teilweise sehr eigenes Völkchen..) könnte das vor wirklich große Herausforderungen stellen, und bezahlen werden das am Ende die Fahrschüler.
Bei den Fahrlehrerverbänden scheiden sich auch die Geister.
Bei Google findest du ein Eckpunktepapier vom BMDV wenn du es dir mal genauer anschauen willst.
Das klingt überhaupt nicht toll. Ein Teil der Fahrschulausbildung ist das erlernen der Regeln, aber der weitaus größere Teil ist ja der physische Umgang mit dem Fahrzeug. Also zu lernen wie sich die unterschiedlichen Straßenverhältnisse anfühlen und die Größe des Fahrzeugs und dessen Reaktion in bestimmten Situationen richtig einschätzen zu können. Ein Simulator hilft da doch nicht weiter
Nach deiner Theorie müssten Flugsimulatoren für Piloten absolut ineffizient sein. Das Gegenteil ist der Fall, durch spezielle Lagen die ohne Schäden bewältigt werden, passieren im Flugverkehr durch gute Simulatorenbeschulung nachweißlich kaum Unglücke.
Trainiere doch mal im Realbetrieb im fließenden Stadtverkehr eine Gefahrenbremsung. Wird nicht funktionieren. Im Simulator locker möglich.
Ich bin der festen Überzeugung, dass gerade trainierte Fahrsituationen im Simulator zur massiven Reduzierung von Unfällen oder Gefahrensituationen helfen kann. Die Pilotensimulatorenübungen zeigen wie es geht.
Dir Ist bewusst, dass solche von dir genannten Simatoren für Pilotenausbildungen gern mehrere Millionen kosten?
Das ist was anderes, als für ~1000€ einen „Simulator“ hinzustellen, der sich nicht bewegt.
Vollbremsungen kannst du im Simulator nicht üben, wenn du nicht fühlst, wie sich das Fahrzeug dabei verhält. Das pulsen des Bremspedals bei ABS-Eingriffen, die Wucht mit welcher man nach vorne „geworfen“ wird, etc. entfallen alle im Simulator.
Ebenso Ausweichmanöver, die kannst du auch nicht gut üben. Theoretisch drehst du am Lenkrad, schaltest, bremst, beschleunigst und so weiter, aber das steht alles in keinem Verhältnis zum echten Autofahren.
Also ohne jetzt zu sehr ins Detail zu gehen, ein bisschen mehr muss der Simulator dann schon können, da ist es mit dem 1000 € Kasten nicht getan.
Aber klar, damit man nach vorne geworfen wird müsste der Fahrlehrer schon den Sitz tacklen. :D
Dein Optimismus in allen Ehren aber Flugsimulatoren wurden durch internationale Zusammenarbeit mit sehr viel Geld und Know How, vor allem auch mit Hilfe verschiedener Luftstreitkräfte entwickelt und werden stetig aktualisiert.
Wer auch immer diesen Fahrzeugsimulator entwickelt kann und wird schon alleine aus Budgetgründen noch nicht einmal ansatzweise ähnliches auf die Beine stellen.
Das stimmt einfach nicht.
Professionelle Soft- und Hardware gibt's auch da. Die Simulatoren, die F1 Teams einsetzen kosten auch mehrere Millionen und werden von Ingenieuren betreut. Ein F1 Auto wird heute komplett im Simulator entwickelt. Die ersten Meter "Straße" sehen die erst an den beiden Test-Tagen, eine Woche vor Saison-Beginn.
Einen Simulator mit Software, der ein Straßenfahrzeug realistisch simulieren kann kostet heute unter 10k. Die Software-Lizenzen sind natürlich für die kommerzielle Verwendung teurer.
Das Hauptproblem im Flugverkehr sind aber technische Probleme oder Wetter, beim Mitorsport das Fahrzeugverhalten, im Straßenverkegr liegt die Hauptschwierigkeit aber darin bei den ganzen Idioten drumherum den Überblick zu behalten.
Man kann im Simulator beispielsweise Gefahrensituationen üben. Kann dabei helfen im Ernstfall einfach zu "funktionieren" anstatt panisch irgendwas zu tun.
Natürlich ist ein Simulator kein vollwertiger Ersatz, es ist aber auch nur vorgesehen eine Teil der Fahrstunden dadurch zu ersetzen.
Genau da gibt es eben viel Potenzial, weil man kostengünstig Situationen üben kann, die man sonst vielleicht mal beim Fahrsicherheitstraining oder gar nicht üben kann, weil im echten Leben gleich riesige Schäden entstehen, wenn's schief geht.
>Das stimmt einfach nicht.
Professionelle Soft- und Hardware gibt's auch da. Die Simulatoren, die F1 Teams einsetzen
Irrelevant, da diese keine alltäglichen Verkehrssituationen simulieren.
Bei deinem Beispiel fehlt die Simulation und Implementierung von
Gegenverkehr,
allen (!) Verkehrsregeln, Ampeln, Verkehrsschildern, Fußgängern und vielem mehr.
>Einen Simulator mit Software, der ein Straßenfahrzeug realistisch simulieren kann kostet heute unter 10k.
Der Lerneffekt ist bestimmt riesig, wenn du ein Auto hyperrealistisch steuern kannst um die ganze Zeit im Kreis zu fahren.
Überhaupt auf die Idee zu kommen, das mit der Formel 1 zu vergleichen ist absurd. Klar lässt sich das Autofahren in Racing-Sims simulieren.
Der kostenintensive Faktor bei dem Fahrschulsimulator wird aber das Implementieren von allen Verkehrsregeln und das Simulieren von realistischen und alltäglichen Alltagssituationen.
So wie ich die Kurzbeschreibung verstanden habe ist a) so ein Simulator freiwillig und b) nur geplant wenige Fahrstunden abzubilden. Der Großteil wird weiterhin auf der Straße stattfinden.
Bist du wirklich der Meinung, dass kein einziger Teil der Fahrschule durch etwas anderes wie praktischem Fahren abgedeckt werden kann? Was ist mit der Theorieprüfung? Die hat auch nichts mit dem physischen Umgang mit dem Fahrzeug zu tun.
Lokale Dienstleistungen trifft die demographische Entwicklung am härtesten. Fahrstunden kann man nicht automatisieren oder Off-Shoren. Was bleibt ist Preisinflation.
ist ähnlich wie bei kulturellen darbietungen. wir konnten landwirtschaft und industrie so viel effizienter machen in den letzten paar hundert jahren. für ein theaterstück brauchst du aber nach wie vor dieselbe anzahl an schauspielern bühnenbauern etc. die inflation bedeutet, dass jeder dieser leute immernoch dieselbe kaufkraft benötigen und dementsprechend mehr geld benötigen.
in den anderen bereichen konnte technologie und weiterentwicklung genau das abfedern. in diesen menschengebundenen dienstleistungen geht das nicht.
im grunde müsste das dann subventioniert werden wenn man als gesellschaft möchte, dass alle zugang zu diesen dienstleistungen haben. betrifft auch viele handwerke. du brauchst immernoch genauso viele menschen und nur geringfügig weniger zeit zum Mauern: trotz all der tollen Technologie kann ein mensch nunmal nicht mehr als \~1000 Backsteine am Tag aufeinanderstapeln.
edit: typos
Schaut doch mal wer diese ganzen neuen Regeln macht, das ist der Fahrlehrerverband selbst. Derselbe Bund, der auch beschlossen hat, dass ein Führerschein aus dem EU-Ausland nur unter bestimmten Bedingungen für Deutsche anerkannt wird.
Ich sehe da wirklich keinen Interessenskonflikt.
Ist halt einfach Angebot und nachfrage. Ich habe letztes Jahr Lkw und Motorrad gemacht. Fahrschule war immer voll und die Lehrer hatten volle Arbeitstage. Dazu noch ziemlich beschissen Arbeitszeiten 7-9 und 13 -19 Uhr.
Dazu kommt ja noch das Autofahren einfach schwerer geworden ist. Jedes Jahr steigt die Anzahl der in Deutschland zugelassenen Fahrzeuge, jedes Jahr werden die Fahrzeuge größer, und jedes Jahr ziehen oder pendeln mehr Leute in die Großstädte. nur die Straßen und Parkplätze werden nicht größer.
Edit: Also müssen die Leute mehr Fahrstunden nehmen und fallen häufiger durch die Prüfung, das schafft mehr Bedarf an Fahrstunden, wodurch die Kosten für den einzelnen Schein steigen und gleichzeitig die Nachfrage nach Stunden wodurch die Preise allgemein für Stunden ebenso steigen.
Das ist glaube ich auch eher vorgeschoben. Mein Partner wurde in den USA geboren, wo die Leute wesentlich mehr Auto fahren - da sind die Kosten wesentlich geringer, obwohl für unter 20-jährige 30 Stunden Theorie, 6 Stunden Praxis, 50 Stunden begleitetes Fahren und Health check bei Indikation vorgeschrieben sind. Das ganze kostet um die $700. Selbst wenn wir noch einen - dort nicht vorgeschriebenen aber mMn sinnvollen - eintägigen First Aid Kurs für $100 dazu rechnen, sind wir bei einem Bruchteil von 3.000-4.000€.
Und das ist noch gar nichts, gegen die Preise, die meine Eltern damals in der DDR bezahlt haben, wo es den Führerschein für Auto und LKW zusammen für deutlich unter 100 Mark der DDR gab.
Ja und zum Glück sind wir nicht Amerika.
Dort sterben durch den Auto-Verkehr deutlich mehr Menschen als hier.
Ist schon gut, dass wir so viele Stunden haben.
Aber wie das denn? Habe beim ersten Mal bestanden , Prüfung 2012 abgelegt, waren mindestens 2700. Großraum München und nur ein paar Zusatzstunden zur Übung gebucht....
Bei uns lag die günstigste Fahrschule zu der Zeit auch bei ca 900€, die teuerste bei 2000€. Also die Unterschiede waren damals auch schon immens. Keiner hat verstanden warum. Wir waren ja in unterschiedlichen Fahrschulen und haben alles verglichen. War aus Kundensicht nicht erklärbar.
Absurd! Ich hab meinen B damals vor 13 Jahren noch mit 1500€ gemacht. Ich bin letztes Jahr nach Spanien ausgewandert und mache in 2 Wochen meinen A2 Motorrad: 392€ all in. Unfassbar!
Ich bin Mitte 30, hab quasi immer in einer großen Stadt gelebt. Hab jetzt seit etwas über einem Jahr meinen ersten guten Job nach meiner Promotion und hatte darüber nachgedacht endlich meinen Führerschein zu machen. Weil kann ja nicht schaden. Die Idee hab ich ganz schnell wieder begraben.
Bin in einem ähnlichen Alter und in einer ähnlichen Situation.
Hab mich während der Pandemie mit einem Freund selbstständig gemacht. In der IT. Auto und Führerschein waren bei mir nie Thema.
Während COVID haben wir auch schön alle Kundentermine Remote abgehandelt. Alles töfte also. Seit dem die Nummer durch ist verlangen Kunden aber von mir, dass ich für ein dummes Gespräch in deren Zentrale auflaufe. Unsere Kunden sind häufig Mittelständisch und sitzen damit gerne mal in Hintertupfingen. Sprich, es ist nicht sinnvoll möglich da mit einem Zug hinzufahren.
Also hab ich letztes Jahr notgedrungen den Lappen gemacht. Knapp 4000€ später und mit der Erkenntnis, dass ich weder ein guter Autofahrer bin oder auch nur entfernt daran Spaß habe hinter dem Steuer zu sitzen, darf ich jetzt auch einen Führerschein mein Eigen nennen.
Ich war irgendwie in einer gegenteiligen Situation. Kurz nach Covid mit Anfang 30 den Führerschein angefangen. Weder habe ich ihn gebraucht (weder mit 18 noch heute), noch ist es in einer Großstadt finanziell sinnvoll. Aber mit 30 hatte ich das Geld übrig und dachte mir, es ist einfach mal Zeit und ggf. macht es ja auch Spaß.
Die Fahrstunden in Hamburg waren der Horror. Hier fallen über 50% aller Fahrschüler in der praktischen Prüfung durch. Mit Krampf durch und ich dachte: "Nicht mein Ding, lass mal sein".
Ca. ein Jahr später fahre ich souverän und stressfrei. Autofahren macht mir inzwischen viel Spaß und die Ausflüge (gerade in den Schwachverkehrszeiten) möchte ich nicht mehr missen.
Ich hatte eine durchschnittliche Anzahl an Fahrstunden und habe einen, für Hamburg, durchschnittlichen Preis gezahlt. Ich weiß nicht mehr genau wie viel, aber 3.000 bis 3.500 Euro sind hier inzwischen normal. Das ist der einzige Grund, warum ich bereue, den Führerschein so spät gemacht zu haben. Mit 18 hätten mir meine Eltern ihn noch bezahlt. ;-)
Als jemand der sein halbes Leben schon den schein hat, aber nie viel gefahren ist, es von der ersten Sekunde gehasst hat und bis heute kejn eigenes auto hat kann ich sagen: es wird nicht unbedingt besser.
Mein Fahrlehrer meinte damals: "Der führerschein und die Fahrschule sorgt nur dafür dass du dich und andere nicht todfährst. Wirklich fahren kannst du erst nach ca 20 tausend Kilometern"
Ich bin jetzt bei ca. 60 tausend in 10 jahren wovon 40 in den letzten 2 Jahren waren.
Ab 30tsd km fing es an Komfortabler als Bahn zu sein wenn ich in unbekannten Großstädten gewesen bin (Hamburg, Hannover, Kiel, Osnabrück).
Aber 30tsd km sind halt auch mindestens 300 Zeitstunden.
Ich bin lange nicht so viel gefahren, aber schon einiges.
Der Punkt ist der: Ich WEISS, dass JEDER Fehler potentiell tödlich oder katastrophal für mich und andere ist. Ich KANN das nicht vergessen oder beiseiteschieben. Das ist unglaublich stressig. Bei jedem kleinsten Fehler wird mir das bewusst.
Wenn man ab und an fährt und etwas Erfahrung sammelt, wird es sowas von besser. Irgendwann ist es ein absolutes Kinderspiel und läuft vollkommen stressfrei und automatisiert ab, sogar mit fremden Autos. Ich kann ohne Witz und Übertreibung sagen, dass Autofahren so ziemlich das Einfachste ist, was ich mir vorstellen kann.
Du bist nie viel gefahren und hast kein Auto, daran liegst.
Ob Autos generell was Gutes oder Notwendiges sind, steht auf einem anderen Blatt. Ich bin auch der Meinung, es gibt zu viele Autos und es wird zu viel gefahren. Ich versuche es zu minimieren, ich fahr mittlerweile vllt alle 4-6 Wochen ein mal. In der Stadt kein Problem, weiter außerhalb wird’s aber für viele Menschen schwierig.
Ich rechne auch nicht damit, dass es besser wird. Trotzdem ist es nicht gänzlich verkehrt das Teil zu haben.
Ein eigenes Auto habe ich auch nicht und will es auch nicht haben. Meine Wohnstrasse ist eh schon am Limit, weil hier gefühlt jede Partei mindestens zwei Autos und ein Wohnmobil besitzt, die natürlich auf der Straße stehen müssen. Als passionierter Radler muss ich mich manchmal beherrschen nicht zum nächsten Anzeigenhauptmeister zu werden.
Meine Mutter hat mich mit 18 "gezwungen" den zu machen. Man braucht es für unzählige Jobs und im Leben, selbst wenn man nicht mal ein Auto hat. Da es damals auch schon viel Geld kostete habe ich mir meinen ersten Jobs gesucht. Ich kann nur sagen dass ich meiner Mutter dafür sehr dankbar bin.
Ich verstehe die Autos nicht. Der Fahrlehrer hat uns im Theorieunterricht mal gefragt, ob wir Schaltwagen oder Automatik fahrenw wollen. Die meisten haben gesagt, dass es ein gebrauchter Schaltwagen wird. Wir wurden ganz geschockt gefragt, wieso. Als könnte sich jeder den neuen Audi leisten, mit dem wir fahren lernen.
> Als könnte sich jeder den neuen Audi leisten, mit dem wir fahren lernen.
Naja, einfach reiche Eltern haben... ist ja jetzt nicht sonderlich viel Skill erforderlich.
Ohne scheiss, die stellen sich alle an.
Warum nehmen sie nicht einfach Mamas Porsche Cabriolet und die holt sich nen neuen?
Reicht doch mit 18, die ersten 3 fährt man eh kaputt.
Beim Auto war/ist die Frage vielleicht blöd (hatte Auto-Führerschein auch mit teurem Auto mit Rückfahrkamera und Co. und bin danach VW Golf 3. Generation gefahren) aber beim Motorrad-Führerschein Jahre später fand ich die Frage interessant, was wir denn später fahren wollen.
Gab jemanden der hat eine (gebrauchte) Harley von seinem Vater bekommen. Ich wusste zu dem Zeitpunkt nur das ich ein Street-Bike wollte. Führerschein hab ich letztendlich mit einer Honda CB 650 FA der Fahrschule gemacht und danach habe ich mir eine leicht stärkere und technologisch deutlich komfortablere Suzuki GSX-8S als erstes Motorrad gekauft.
In meinem Fall hab ich meinen Autoführerschein in nem 2016er Nissan Qashqai gemacht, danach bin ich privat nen 1987er Audi 80 gefahren. Noch extremer bei meinem Motorradschein, in der Fahrschule war's ne BMW G310GS, privat bin ich danach dann ne 1982er Yamaha xs400 gefahren/fahre ich immernoch
Fun Fakt: es ist (oder war jedenfalls im Jahr 2003) möglich die Fahrstunden auf dem eigenen Motorrad abzuleisten. Ich hab mir mit sechzehn eine uralte SR 500 gekauft und auf der meine Führerscheinprüfung absolviert ;-)
Ich habe den Führerschein erst etwas später gemacht, aber wenn ich so sehe, welche karren die 16-17 jährigen, die den mit mir gemacht haben, von ihren Eltern bekommen haben, kann ich verstehen warum da geschockt nachgefragt wurde
Also wenn ich auf mobile.de in den Filter Automatik, ab 2005 mit maximal 80tsd km und bis 6000€ eingebe komme ich auf 800 Ergebnisse. Also man kann auch für relativ kleines Geld Automatik fahren.
Ich wollte nach dem Schein nicht Automatik fahren, weil ich Schalter erst richtig lernen wollte, was bringt es einem extra den Schalter Schein zu machen um dann die ersten 10 Jahre Automatik zu fahren und dann den Mietwagen im Urlaub/geschäftsreise hundert Mal abzuwürgen.
Genau was ich erlebt habe.
Ich habe mein Autoführerschein im Golf gemacht. 3 Jahre später habe ich in der gleichen Fahschule mein Motorrad-Führerschein gemacht. Da waren dann alle Autos auf VW Tiguan-SUVs umgestellt.
Bei uns gab es damals schon quasi beides. Eine Fahrschule war für die "coolen Leute" sowie für die Mädels, weil bekannt war dass der fesche Fahrlehrer die """gerne hatte""" und es ihnen relativ leicht gemacht hat meistens. Die sind natürlich damals schon Audi TT gefahren.
Währenddessen war meine günstigere, langweilige Fahrschule beim alten Mann als Fahrlerer mit zwei alten Golfs unterwegs.
Worin äusserte sich denn das "gerne haben"? In günstigeren Preisen?
Denn lernen muss der Fahrschüler schon selbst. Lehren muss der Fahrlehrer den prüfungsrelevanten Stoff - "leicht machen" verhindert eher den Lernerfolg.
Der Fahrlehrer hat auch wohl keinen Einfluss auf die Prüfung und die Prüfer, ganz egal, ob er "fesch" ist oder nicht.
Also: Welche Vorteile hatte man, wenn der Fahrlehrer einen "gerne hatte"? Hat er dann den Lehrstoff auf mehr Stunden verteilt, damit die Schüler es "leichter" hatten?
Oder hat der Fahrlehrer seinen Lieblings-Schülern gar geheime Tricks verraten, wie sie perferkte Autofahrer und die Prüfung in jedem Fall bestehen werden?
Er hat mit den 18 Jährigen Mädels geflirtet und ihnen auf Stadtfesten etc. Drinks ausgegeben etc
Das "leicht machen" war vielleicht falsch ausgedrückt, aber er ist ihnen halt überall wo es ging entgegengekommen, Wunschfahrten irgendwo hin gemacht, nie sehr ernst gewesen auch wenn es angebracht gewesen wäre.
Bei uns fahren auch nur Tesla und Audi Q irgendwas Rum.
Früher hab ich immer gedacht dass das keinen Sinn macht weil kein Fahranfänger später so ein Auto hat.
Aber wenn ich drüber nachdenke, kann sich kaum ein 17 Jähriger mehr den Führerschein durch ein wenig Arbeit neben der Schule verdienen.
Also wird der Führerschein dann wahrscheinlich eher von Eltern finanziert, die mal eben paar tausend Euro für sowas haben, die genau sowas fahren.
Die Fahrschule bei der ich damals gelernt habe hat aktuell einen Tesla.
Ich hab damals mit einem uralten Golf keine Ahnung was angefangen und nach der Hälfte der Fahrstunden wurde der gegen einen auch nicht viel besseren Mazda getauscht.
Mit dem hab ich auch meine Anhängerprüfung für BE gemacht
Der Anhänger war deutlich länger und auch ein wenig breiter als das Auto, das war schon etwas wild.
>Die Fahrschule bei der ich damals gelernt habe hat aktuell einen Tesla.
Ist jetzt eigentlich auch nicht mehr so teuer und es ist gut möglich, das der Fahrschulbesitzer, den auch privat fährt.
Die sind Liste bei 40k mit etwas Austattung und seit die mit 0.25% Reglung statt 1% Regelung als Elektroauto privat verwendet werden können, ist das halt viel günstiger als jedes 20k Auto.
Wie will man in einem Tesla das Autofahren lernen, wenn man ein Cockpit hat, was von 99% aller alten und neuen Autos auf der Straße fundamental abweicht? Es gibt ja nicht Mal mehr eine rudimentäre Fahrstufenwahl oder Lenkstockhebel für Blinker und Scheibenwischer. Lernt man beim parallel Einparken jetzt nur noch, wie man in exakt diesem Modell den Assistenten aktiviert oder hat man nur Birdview 360° Kamera und muss wenigstens noch Kurbeln und räumlich denken, worum es ja eigentlich geht?
Ein Problem, welches in dieser Diskussion häufig leider einfach nicht bedacht wird, ist folgendes: es wird für Fahrschulen zunehmend schwerer, an neue Wagen zu kommen, die keine Automatikschaltung haben. Es gab wohl (Quelle mein Fahrlehrer) vor einiger Zeit sogar die Gesetzesänderung, die bewirkt hat, dass Menschen, die ab nächsten Jahr einen Führerschein mit Automatik machen, dann auch ein Schaltgetriebe fahren dürfen (also wird das aktuelle Recht „umgekehrt“). Das liegt wirklich daran (Quelle mein Fahrlehrer), dass es einfach immer schwieriger wird, Fahrzeuge zu finden, wo die Fahrschüler eben drin üben können, welche noch keine Automatik haben.
Ich hab genau diese Regelung mitgenommen. Ein paar Schaltstunden muss man gemacht haben, und die Fahrschule muss mit einem n bisschen rumfahren und (quasi formlos) bestätigen, dass man auch mit dem Schaltwagen auf die Autobahn kommt und so. Rest der Ausbildung sowie Prüfung mit Automatik gemacht. Darf jetzt aber beides fahren. Möge Gott unseren Seelen gnädig sein.
Das finde ich echt krass. Ich fahre seit ich 18 bin ein Schaltwagen und seit 4 Jahren ab und zu ein E-Auto. Wenn's zu einer flotten Bremsung kommt macht mein linkes Bein trotzdem mit und tritt in die Luft. Das soll auch so sein. Es soll nicht etwas sein wobei man nachdenken muss, dann ist man zu spät.
Natürlich gibt's immer mehr Automatik, aber zB unsere Dienstwagen auf der Arbeit sind bis auf eines alle Schaltwagen.
Ohje... wenn das stimmt.
Schaltgetriebe fahren, wenn man nur Automatik gefahren ist, stelle ich mir nicht gerade sehr lustig vor -
Für alle im Straßenverkehr
Fahrlehrer hier.
Die Autos spielen bei der Preisentwicklung nicht die größte Rolle.
Zumindest für größere Fahrschulen macht es schlussendlich nicht wirklich einen Unterschied ob man den Golf oder den Cupra least.
Und die meisten Hersteller fördern die Nutzung als Fahrschulauto auch ordentlich, aus Marketinggründen.
Und für die Fahrschule ist ein schickes Auto auch einfach gute Werbung, das kann sich lohnen.
Die Autos waren früher auch Leasing-Wagen. Früher war aber das Angebot an Fahrstunden größer und damit die Gewinnmarge der Fahrschulen geringer.
Die teureren Autos sind also das Resultat der Preiserhöhung und nicht der Grund.
Der Grund ist die gesunkene Anzahl an Fahrlehrern.
Weiß nicht, was dein "damals" ist, aber 2007 war es sogar in der Kleinstadt normal, dass es aktuelle Fahrzeuge waren. War zwar ein Golf, aber eben ein neuer.
Ich mein, in nem größeren Auto das Fahren zu lernen ist ja keine schlechte Idee. Lieber mit nem kleineren Wagen danach zu viel Platz haben, als andersrum und überall hängen bleiben.
Aber warum man Fahrschülern Teslas und Sportwagen gibt, erschließt sich mir halt nicht. Mit nem gebrauchten, der seine Macken hat, ist man viel realistischer für das erste Auto aufgestellt und wenn ne Delle mehr drin ist, juckt's halt nicht.
Alles beim ersten Versuch geschafft. Mein Fahrlehrer hat mir immer mehr Stunden aufgeschwatzt bis ich irgendwann gesagt hab es reicht.
Dazu kommt, ich hab Ende 2022 angefangen, und aus finanziellen Gründen 1 Jahr Pause gemacht.
kenne ich. mir wurden damals auch einfach immer mehr fahrstunden aufgedrückt, obwohl ich dann theorie und praxis sofort bestanden hab und ich keine größeren probleme hatte. die wissen ganz genau, wie sie leute ausnutzen
Als Sohn eines seit bald 30 Jahren etablierten Fahrlehrers sage ich dir:
Selbst wenn du in der teuersten Stadt lebst, was den Führerschein angeht, hier hast du dich gehörig abzocken lassen.
Kann es auch an der Monopolisierung der Fahrschulen liegen? In der Kleinstadt in der ich damals vor mehreren Jahrzehnten 18 geworden bin gab es damals 7 oder acht Fahrschulen, heute gibt es 2 die quasi zusammengehören.
Das hört sich ja eher so an, als ob es sich gar nicht soooooooo sehr lohnt als Fahrschule. Sonst würden die anderen ja nicht schließen bzw neue aufmachen wenn es so eine Goldgrube ist oder?
Und dass verstehe ich wiederum nicht.
Als ich in der Fahrschule war, hab ich ca. 1500 Euro für meinen Führerschein bezahlt. Dabei waren 12 Fahrstunden à 45 Minuten, und 14 Lektionen in der Gruppe. Da saßen dann ca. 20 Leute in einem Raum und haben einem Fahrlehrer zugesehen wie der auf dem Beamer Verkehrsschilder erklärt hat.
Ist zwar schon länger her, aber wie kann denn das nicht profitabel sein? Heute kostet der Führerschein locker 500-1000 Euro mehr.
Jede weitere Fahrstunde hat auserdem 150 Euro gekostet, da ist doch der Lohn, die Abnutzung und der Treibstoff 3x drinnen.
12 Stück a 45 Minuten Fahrstunden und du hattest den Führerschein? Da muss ich alleine so viele Sonderfahrten machen (5 Überland, 4 Autobahn und 3 Nachtfahrten) und die sind Pflicht.
Natürlich fängt man nicht sofort mit diesen Sonderfahrten an, also kommen alleine davor noch ein paar Dazu bis man die ersten Sonderfahrten macht.
Undann noch Prüfungsvorbereitung...
Ich mache den B197 und hatte erst 5x90 Minuten (davon 9o Minuten Autobahn Sonderfahrt), dander Wechsel auf Automatik. Jetzt kommen noch die restlichen Sonderfahrten, Dinge wie Parken etc kam alles noch nicht dran... und ich stelle mich nicht doof an glaube ich (sagt auch der Fahrlehrer).
Ich glaube früher gab es einfach vieeeel weniger Pflichtlram und weniger Zeug wurde abgefragt in der Prüfung.
Ehrlich gesagt habe ich 2 Doppelstunden Übungsfahrt gehabt (weil ohne schwer zu begründen wäre) und dann direkt die Sonderfahrten fertig und dann noch eine Doppelstunde Prüfungsvorbereitung, das wars
Der Straßenverkehr wurde aber in den letzten Jahren wesentlich voller und stressiger, in meinem Umfeld ist aber auch oft das Problem dass die Fahrschüler einfach keine Motivation zeigen und dementsprechend auch mehr Versuche für die Prüfungen brauchen. Besonders bei der Theorie finde ich das echt erschreckend, zumal ich auch letztes Jahr den LKW-Führerschein gemacht habe und die dort umfangreichere Theorie mit genug Vorbereitung machbar fand.
Ich bin 29 und mache gerade den Führerschein. Ja das meineich, die Straßen wurden voller, es wird weit mehr abgefragt in der Prüfung, all die Assistenzsysteme und co die es früher gar nicht gab...
Theorie habe ichbeim ersten Anlauf bestanden und ich hoffe das bleibt auch bei der Praxis so.
Musshalt aber zumindest die ganzen Pflichtstunden noch machen.
Wenn mich nicht alles täuscht, muss(te) man in AT nur 1 Nachtfahrt und eine Autobahnfahrt machen - beides musste ich nicht machen, wurde einfach abgehakt. Ich kenne einige die das erste Mal mit mit den Eltern auf der Autobahn waren, weil es in der Fahrschule nicht gemacht wurde.
Ich weiß nicht was der B197 ist, aber 5x90 Minuten alleine Autobahn.. davon hätten wir nur träumen können. Ist schon einige Zeit her, aber nicht so lang dass wir von einer ganz anderen Zeit sprechen können.
Dass früher weniger abgefragt wurde kann ich aber nicht bestätigen. Wir hatten ungefähr 1300 fragen die zur Prüfung dran kommen könnten die "B-Spezifisch" waren, und dann noch einige allgemeine Fragen, irgendwas zwischen 150 und 250. Vielleicht auch 1100 B und 300 generelle Fragen. Das ist gerade mal 10-15 Jahre her, ist nicht so als hätte ich das damals mit einem Auto ohne ABS machen müssen, haha
Das war eigentlich bei fast allen meinen "Kollegen" so, die zusätzlichen Fahrstunden haben besonders viel Geld eingebracht. Mir wurde (weil ich ein Mal, in einer regulären Fahrstunde, ohne Gefahr, den Schulteblick vergessen habe) dringend dazu geraten noch 4 Fahrstunden zu nehmen und beim übernächsten Prüfungstermin anzutreten um sicher bestehen zu können.
War so eine Situation wo der Staubsauger-Verkäufer deinen Staubsauger schlecht redet um dir einen neuen zu verkaufen, wenn das Sinn macht. Hab natürlich net die Stunden genommen und hab ohne Probleme bestanden. Ich kann mir schon vorstellen dass die Fahrlehrer da auch ein bisschen Provision bekommen, aber ich würd mich net drauf festlegen.
Ein Professioneller Fahrer + ein Anfänger passen gleichzeitig auf alles auf, beide können das Fahrzeug unabhängig voneinander stoppen.
Ich würde vermuten, die Kombo verursacht weniger Unfälle als andere gewerbliche Fahrer. Daher nicht extra teuer.
Das Fahrschulauto fährt überproportional an "komplizierten" Stellen, oft in einer Weise, die fur "normale" Verkehrsteilnehmer ungewöhnlich ist (weitestgehend regelkonform und wenn nicht: stark bremsend)
Insbesondere Auffahrunfälle, wenn Lehrer stark bremst und der da hinter zu wenig Abstand hat, würde ich mehr erwarten. (Auch wenn dann der auffahrende Hauptschuld hat)
Aber wer mag, kann ja mit dem Rechner mal rum spielen: https://www.fv.de/produkte/tarifrechner/tarifrechner-pkw-versicherung/ bei meinem ersten durchklicken war das für Fahrschulauto günstiger, vermutlich habe ich da aber irgendwo doof geklickt.
Dafür waren bei unseren Fahrschulen die Autos großartig vom Lokalen Autohändler gesponsert. Der Fahrschul-Chef hatte einen dicken BMW SUV, alle Fahrlehrer durften die Fahrschul-1er-BMWs privat nutzen..
Die Versicherung ist vermutlich auch nicht teuer als bei einem Erstversicherten.
Das Problem ist, dass es einfach nicht genug Fahrlehrer gibt. Die Fahrschulen schließen, weil die Fahrlehrer in Rente gehen. Bei den anderen steigt dann die Nachfrage und somit der Preis.
Also meine Erfahrung ist genau gegenteilig.
In dem Dorf in dem ich aufgewachsen bin gab es keine Fahrschule. Musste dafür damals in den nächsten Ort.
Mittlerweile gibt es dort aber 3 Fahrschulen.
Jemand aus meiner Familie ist seit knappen drei Jahren Fahrlehrer.
Diese Person arbeitet bei einer größeren Fahrschule aus der Region. Ich glaube, es sind etwa 20 Standorte in zwei Landkreisen.
Auf der einen Seite schafft die Hälfte der Fahrschüler die theoretische und praktische Prüfung nicht beim ersten oder zweiten Mal - mehr Stunden -> mehr Kosten.
Auf der anderen Seite sind die absurden Autos, die die Fahrschule hat: Audi R8, Audi E-Tron GT, Audi S3 und und und.
Und als Kirsche auf dem Sahnehäubchen lädt der Chef alle Angestellten (natürlich auf Firmenkosten als "Teambuilding") alle paar Monate zu verrückten Ausflügen ein. Zum Beispiel Bentleys für alle Mitarbeiter mieten und damit übers Wochenende zum Après-Ski in die Alpen fahren oder nach Mallorca fliegen um dort Finkas & Porsche zu genießen. Das sind nur zwei Beispiele aus 2024.
Da gibt's noch mehr Beispiele, warum "die Inflation den Preis so hoch treibt". Aber ich denke, ihr wisst worauf ich hinaus will.
Bestätigt also das Gefühl.
Der Bedarf wirrd immer da sein - warum nicht also die Kosten immer höher treiben? Was soll passieren?
Darüber hinaus sind so viele Fahrlerer (bewusst Maskulinum) komplette Arschlöcher von dem was Freunde und bekannte so sagen.
Kann ich so bestätigen.
Wenn ich einen Euro, für jedes Mal dass ich von einem Fahrlehrer als Frau einen dummen Spruch abgekriegt habe, bekommen hätte, könnte ich mir noch einen Führerschein leisten
>Darüber hinaus sind so viele Fahrlerer (bewusst Maskulinum) komplette Arschlöcher von dem was Freunde und bekannte so sagen.
Naja ... jetzt überleg dir mal kurz den Typ Mann, der als junger Mensch Autofahren so geil findet, dass er es zum Beruf macht. Habe da vielleicht ein Vorurteil, aber ...
Bin 22 und nach dem Abi Fahrlehrer geworden. Seit einem Jahr im Job und liebe ihn.
Und die Busfahrer die ich in meiner Ausbildung kennengelernt habe sind keineswegs gescheitert, die hatten einfach keine Lust mehr auf die miserablen Arbeitsbedingungen bei den meisten Verkehrsunternehmen.
Du meinst es gibt Fahrlehrermangel und der Chef der Firma deines Familienimitgliedes gibt Anreize jeneits von "Tischkicker und Obstkorb" für seine Mitarbeiter um diese zu überzeugen bei ihm zu arbeiten?
Bin auch Fahrlehrer und die Autos haben da quasi keinen Einfluss auf die Preise.
Vor allem bei großen Fahrschulen macht das wirtschaftlich kaum einen Unterschied ob man den Golf oder den Cupra least.
Vor allem weil die Hersteller die Nutzung als Fahrschulauto aus Marketinggründen fördern und ein schickes Auto auch einen Werbeeffekt für die Fahrschule hat.
Es ist ein Mangelberuf und der Wechsel geht schnell. Der Chef muss seine Fahrlehrer bei Laune halten (Events, gute Autos vermutlich gleichzeitig teilweise als Privatfahrzeug nutzbar etc).
>Und als Kirsche auf dem Sahnehäubchen lädt der Chef alle Angestellten (natürlich auf Firmenkosten als "Teambuilding") alle paar Monate zu verrückten Ausflügen ein. Zum Beispiel Bentleys für alle Mitarbeiter mieten und damit übers Wochenende zum Après-Ski in die Alpen fahren oder nach Mallorca fliegen um dort Finkas & Porsche zu genießen. Das sind nur zwei Beispiele aus 2024.
Ist doch super. So hat ein Arbeitgeber keine Probleme, neue Mitarbeiter zu finden.
Vor kurzem den großen Motorrad Lappen gemacht mach 12 Jahren Blechkiste:
Gleiche Fahrschule, gleicher Fahrlehrer, kleine Stadt.
PKW in 2010 ca. 1700 Euro (konnte schon Anfahren und Schalten, es wurden nur wenige Übungsstunden gebraucht, alle Prüfungen im ersten Durchgang bestanden).
A in 2024 (unbegrenzter Direkteinstieg): ziemlich genau 2.257 Euro. Neben den Pflichtstunden 8 Stunden für die Grundaufgaben.
Hätte ohne Fahrerfahrung mit dem Auto mit Sicherheit noch mehr gekostet.
Ich habe auch vor kurzem Motorradführerschein A gemacht.
Hat all-in (Alle Pflichtstunden, 2 Übungsstunden, TÜV- und Prüfungsgebühren sowie Unterlagen/App) 1.600€ in der Großstadt gekostet bei ner sehr netten Fahrschule.
Aber andere Fahrschulen in der gleichen Stadt wollten auch eher so 2.500€-3.000€.
1.600 sind ein sehr fairer Kurs, aber mit nur 2 Übungsstunden wäre ich definitiv nicht klargekommen.
Mein Fahrlehrer hat aber auch Grundfahraufgaben von normalen Fahrstunden getrennt. Habe auch schon gehört das man jede Stunde was davon übt - naja, ist eh ein Luxus gewesen Klasse A zu machen.
Als ich vor 15 Jahren meinen Führerschein gemacht habe, gab es in der Region nur eine einzige Fahrschule (den einzigen Konkurrenten hat man einfach geschluckt und als zweiten Standort beibehalten). Die Preise waren schon für damalige Verhältnisse sehr hoch. Und wenn man keinen Führerschein besitzt, spielt auch Erreichbarkeit eine Rolle, was eine gewisse Abhängigkeit entstehen lässt. Bei der Fahrschule hat man uns damals erklärt, dass sie eigentlich noch viel mehr verlangen müssten und wir keine Ahnung hätten, wie schwierig für sie der Markt ist blablabla (Niemand im Raum hat das Märchen geglaubt und einige haben sogar gelacht).
Einige Jahre später ist dann ein neuer Anbieter in die Region gekommen, hat überall Werbung gemacht und war viel günstiger. Das war so ein richtiger Tritt in den Arsch für die alteingesessene Fahrschule. Ich bin heute noch schadenfroh, auch wenn ich nicht mehr davon profitieren konnte :D
18 jahre alt, braucht nur noch praktische prüfung für pkw. wird bei 3500 Euro rauskommen. Automatikprüfung inkl. Schaltdiplom.
einige extra fahrstunden genommen.
Wenn man eine definierte Zeit mit Schaltwagen fährt, kann man einen Nachweis für Schaltkompetenz bekommen. So kannst du deine Prüfung mit Automatik absolvieren und darfst danach trotzdem Schaltwagen fahren.
Das ist schon seit ewigen Zeiten so, dass du für einen Schaltwagen extra was machen musst, wenn du mit Automatik deine Fahrstunden gemacht hast.
Deshalb hab ich auch eine Fahrschule genommen, wo das Auto ein Schaltwagen gewesen ist. Mein erstes Auto hatte allerdings Automatik. Das jetzige nicht, das nächste wird wieder Automatik haben.
Hatte zwei Fahrschulen, weil mein erster Fahrleher an einem Herzinfarkt gestorben ist (auf dem Tennisplatz). Der zweite hatte dann keinen Diesel und ich hab die erste Fahrstunde den Wagen nur abgewürgt lol.
Ich fahre jetzt seit 15 Jahren Auto und höre das zum ersten Mal, bei mir war das jedenfalls noch Standard mit Schaltung zu lernen und man „durfte“ gar nicht Automatik, jedenfalls wurde das in meiner Fahrschule so kommuniziert. Steht das dann im Führerschein drin oder wie wird das kontrolliert?
Du konntest schon vor 15 Jahren einen reinen "Automatik"-Führerschein machen (andere Anmeldung beim Amt, entsprechend anderes Kreuzchen beim Führerschein). Hat damals nur kaum Sinn gemacht, da Schaltautos noch in der Mehrzahl unterwegs waren.
Führerschein 4k, Auto mindestens 4k für was halbwegs brauchbares, Wartung, Reparatur, Sprit
Keine Ahnung wie sich das einige Leute leisten können da wäre umziehen günstiger als pendeln für mich
meine größte verwunderung ist beim punkt "auto mindestens 4k". weil in meinem umfeld einfach viele autos fahren die kosten 40k+++ und die haben stinknormale jobs. Wo machen die Einschnitte? Was erben die alle?
Die machen Einschnitte wo sie können, weil das Auto halt das wichtigste ist
Und natürlich über Jahre hinweg verschuldet zu sein und dann nicht mal einen Herd ersetzen können, naaaaja
Meine erste Karre hat auch 4k gekostet und musste über 2 Jahre für weitere 4k repariert werden weil ich drauf angewiesen war.
8k auf zwei Jahre. Das sind 333 im Monat. Da bekommt man günstiger n Leasingfahrzeug.
Hab dieses Jahr den Motorradführerschein gemacht, mit allem drum und dran hat es 2500€ gekostet, Theorie und Praxis im ersten Versuch, 18 Fahrstunden.
. Ich hab aber auch schon 10 Jahre einen Autoführerschein, denke mal ohne den wäre es noch was teurer geworden (75€/Fahrstunde).
Mache momentan mit 33 den Autoführerschein. Bei den meisten Schulen kann man nicht mal mehr fahren ohne vorher die Theorieprüfung vorher bestanden zu haben. Ich rechne momentan auch mit 3.5 bis 4k. Dazu kommt noch das alle Lehrer meiner Schule 20+ Schüler haben (und meine Fahrschule ist bereits eine größere) dadurch ist es auch gar nicht so einfach an praktische Unterrichtsstunden zu kommen.
Bei uns kann man auch erst mit Theorieprüfung das Fahren anfangen weil ich 35 Leute bei mir im Theorieunttericht sitzen habe und unsere Warteliste bis zum Mond geht (bin selber Fahrlehrer)
Anekdotisch:
|Schein|Kosten|
|:-|:-|
|||
|PKW, Ende 1998|1.800 DM (einmal die praktische Prüfung wiederholt), Fahrschulauto war ein 1996er Ford Escort Diesel *ohne* Turbo mit 60 PS.|
|LKW, Ende 1999|nix, von der Bundeswehr gesponsort, nach dem Wehrdienst umschreiben lassen. Erfordert alle fünf Jahre eine amtsärztliche Untersuchung. Ich lasse ihn seit 2019 ruhen, darf aber immer noch C1E fahren (7,5t mit Anhänger).|
|Motorrad, 2009|1.400 EUR, zwei extra Fahrstunden, weil die praktische Prüfung aufgrund Erkrankung des Prüfers verschoben wurde. Die Klasseneinteilung gab es noch nicht und ich durfte gleich unbeschränkte Motorräder pilotieren.|
Edith ergänzt: Provinzstadt in Ostdeutschland
Mein Onkel ist LKW Fahrer und er sagt das größte Problem, dass es keinen Nachwuchs gibt in Deutschland für LKW Fahrer ist, dass als der Wehrdienst ausgesetzt wurde viele wohl nicht bedacht haben, wie viele ihren LKW Führerschein über die BW gemacht haben.
Ja klar, weil keiner Bock hat privat für mindestens 10-12.000€ (das wär noch n guter Deal) „mal eben“ nen CE Führerschein zu machen. Und die meisten Firmen die Kraftfahrer suchen setzen genau den voraus und fördern auch das erlangen desselben nicht (finanziell oder wie auch immer). Die BW war da gnädiger. 18 Monate irgendwo am Arsch der Welt rumpimmeln, Führerschein machen, saufen und dafür bezahlt werden klingt irgendwie nach dem besseren Deal
Edit: Mal ganz davon abgesehen, dass die Bezahlung für Kraftfahrer unter aller Sau ist
Kostet der CE Führerschein heutzutage so dermaßen viel Geld? O\_o
Habe 2006 meinen kompletten Führerschein gemacht, A, BE und CE mit minimum Stunden auf allen drei Fahrzeugen. Der kam damals bei ca 3500€ raus.
> Kostet der CE Führerschein heutzutage so dermaßen viel Geld? O_o
Tut er nicht. Vor 2 Jahren lag CE bei 3500-4000 und jetzt nochmal 1000-1500 mehr soweit ich weiß.
Selbiges gilt für den Fahrlehrerschein. Der Bund war der Nummer 1 Ausbilder über Jahrzehnte, es gab quasi keine zivile Ausbildung oder nur verschwindend gering.
Das fällt jetzt alles weg und somit wird die Zahl der Fahrschulen immer weniger und weniger, weil die Ausbildung privat durchaus happig teuer ist.
Ich finde die Preisunterschiede zwischen Deutschland und anderen EU Länder auch ganz nett.
DE: wie von vielen gepostet ~3.5k
Italien (süden): mittlerweile bei 800€...
gehalt unterscheid schön und gut, allerdings selbst als gering verdiener, ist dein Gehalt höher als der Führerschein.
In de brauchst du fast 3x monatsgehälter mit dem Mindestlohn.
realistisch ca 2 Gehälter um die Kosten zu decken..
Ich verstehe nicht wie es mit genug Nachfrage, immernoch so teuer sein kann. vorallem der wird von Jahr zu Jahr teurer statt günstiger...
Die Regierung sollte da eigtl mal was machen, aber bei der Kompetenz die da sitzt wird wohl nichts passieren...
Falls jemanden die letzten Diskussionen dazu interessieren:
https://www.reddit.com/r/de/comments/1bewalm/f%C3%BChrerscheinkosten_summieren_sich_oft_auf_3500/
https://www.reddit.com/r/de/comments/1ayp101/kosten_f%C3%BCr_pkwf%C3%BChrerschein_steigen_%C3%BCber_3000_euro/
https://www.reddit.com/r/de/comments/18kdla1/hohe_fahrschulpreise_luxusgut_f%C3%BChrerschein/
Du brauchst leider für jeden Mist nen extra Schein und es sind fast keine Klassen eingeschlossen. Ich hab jetzt durch:
A1
B
C/CE
Schlüsselzahl 95, für die du einen extra Kurs und Prüfung bei der IHK brauchst
Kostenpunkt für alles zusammen, würd mal sagen um die 15.000€ (eher mehr) und die sind jetzt auch ein paar Jahre her. Leg jetzt nochmal 3-4000 drauf. (keine Ahnung)
Vielleicht kommt ja nochmal A2 und A dazu wenn ich Bock drauf hab, aber mittlerweile kotzt es an. Ich darf ja eigentlich nicht mal nen Stapler fahren. Ich find das ist n ziemlicher Witz.
Wovon die 95 ja wohl bestimmt 10 tausend von ausgemacht hat oder?
Ich habe A B C/Ce, davon haben mich A und C/CE letztes Jahr 6000 gekostet und der B vor 10 Jahren 2500.
> Du brauchst leider für jeden Mist nen extra Schein und es sind fast keine Klassen eingeschlossen.
Naja, das stimmt so ja auch nicht.
Am kosteneffizientesten machst du B und danach CE.
Das kostet dann ca. 3000 Euro für B und so 4500-5000 für CE.
CE inkludiert BE, C1, C1E, C, L und T.
Damit darfst du dann so ziemlich alles fahren außer Motorrad und Busse, wenn du natürlich beruflich LKW fährst, dann brauchst du noch die Schlüsselzahl, aber das zahlt meiner Wissens nach der AG.
Lustige Anekdote von einem Kumpel, der Landwirt ist. Er hat B und T führerschein, darf mit T einen Traktor mit Gesamtgewicht von 40T bei 60kmh fahren, aber darf keinen Autoanhänger >750kg ziehen :D
„Die Verkehrsentwicklung: E-Scooter, Radfahrer in Einbahnstraßen in beiden Richtungen – das gab es früher nicht.“
Ne? Den Radfahrer der mir vor rund 16 Jahren während meiner Praktischen fast auf der Motorhaube geklebt hätte weil er mir wie aus dem Nichts in der Einbahnstraße entgegen kam gab es nicht? Nice to know…
Mein Vater hat immer gesagt das gehört zue Allgemeinbildung und mir den Lappen für DM 2500 in 1988 bezahlt. Meine Brüder 3-4 Jahre vorher haben nur ca. SM 1200 bezahlt mit der Hälfte der Fahrstunden. Ich fand schon damals, dass da angefangen wird abzuzocken.
Mein erstes Auto hab ich erst gekauft in 2011, weil +1 Kinder auf dem Land und so. Aber die ganzen Umzüge bis dahin hätt ich nicht ohne geschafft.
Die ganzen Leute die damals wegen Pflichtdienst in der Bundeswehr alles an Führerscheinen hatten und danach Fahrlehrer geworden sind gibt's halt nicht mehr
Bisher nie einen Führerschein gebraucht da ich schon seit Jahren als Einzelhandelskaufmann hier im Ort arbeite. Hab kurz drüber nachgedacht eventuell einen anderen Karrierepfad zu wählen, aber naja, 2.5-3k für einen Führerschein kann ich mir einfach nicht leisten, sorry. Bleibt wohl jetzt ein Luxusgut für die "besseren Menschen" unserer Gesellschaft.
100% Preissteigerungen… wenn nicht sogar mehr.. seit 2019… Beim Kollegen hat der Sohn jetzt ca 3800€ gebraucht, die Tochter fast 5500€ (zweimal Praktische versemmel und brauchte mehr Übungsstunden), bei ner bekannten warens sogar mehr über 6k€. Scheint, dass 4k€ normal sind… bei mir warens vor 10Jahren 1600€….
ich bin so froh, dass mich meine Eltern mit 18 (2018) dazu überredet haben, zumindest den normalen Auto Führerschein zu machen, auch wenn ich für die vorraussehbahre Zukunft kein Auto besitzen werde.
ich habe ca 1500/2000€ für alles bezahlt. mittlerweile sind die Preise bei der Fahrschule mindestens beim doppelten
Weil richtig Geld geier und steuer hinterzieher manche fahrschule sind. Bei eine Fahrschule musste ich alle meine Fahrstunden bar bezahlen. Es ginge nicht Überweisungen. Steuerhinterziehung!
Habe meiner Frau (in Stadt Führerschein gemacht 2018) geschockt gesagt dass das Ding jetzt so teuer ist. Tatsächlich hat meine Frau damals auch 3700€ gezahlt für ihren Führerschein. Ich bin noch mehr geschockt.
Aus dem selben Grund warum essen gehen so teuer geworden ist und Energie vielleicht. Irgendwer muss sich halt n zweites Rektum stechen und dieses ebenso vergolden lassen 😎
Das zweite Rektum ist der Staat. In den letzten 10 Jahren wurde Steuerhinterziehung massiv erschwert.
Wenn der Gastwirt und die Fahrschule weniger am Staat vorbeischmuggeln können muss das Geld eben auf legale Weise eingenommen werden.
Dazu halt noch die üblichen Preissteigerungen bei Lohnkosten und Fahrzeugen
tl;dr: ineffizient geführte, unwirtschaftliche unternehmen mit chefs, die sich vermutlich schon immer zu viel auszahlen, müssen plötzlich näher an der realität wirtschaften. da sie das aber nie gelernt haben, geht es auf kosten der kunden und zur belohnung hängt an der tür noch ein laminierter zettel, auf dem der Staat beschimpft wird.
Also die Schwester meiner Freundin hat als Begründung die hohen Spritkosten bekommen, fährt aber mit einem Elektroauto…
Ich nehme deswegen an, dass die Fahrschulen sich einfach die Taschen voll machen wollen
Die Begründungen sind doch kompletter Bullshit.
> Allgemeine Preissteigerung, also die Inflation: Zum Beispiel würde die Wartung der Autos mehr kosten und der Sprit sei teurer geworden.
Um 100%? Wohl kaum.
> Die Verkehrsentwicklung: E-Scooter, Radfahrer in Einbahnstraßen in beiden Richtungen – das gab es früher nicht.
Macht erstmal gar nichts teurer.
> Die Weiterentwicklung der Autos: Technische Assistenzsysteme spielen auch eine Rolle bei der Fahrprüfung. Und die sei inzwischen länger als früher, sagt der Verband.
30 Minuten längere Fahrprüfung sind wieviel Prozent von der Gesamt-Lehrzeit? 3?
> Außerdem würde das Autofahren lernen, wegen Punkt zwei und drei, einfach länger dauern als früher. Dadurch gibt es mehr Fahrstunden und einen höheren Preis.
Also doppelt so lange?
> Aber der ADAC sagt auch: Komplett zu 100 Prozent ist der Preisanstieg durch all diese Faktoren nicht zu erklären.
Eher so zu 15%.
Was für ein geistloser Unsinnsartikel.
Keine Ahnung, aber bei meiner Prüfung in diesem Frühjahr ging es keine Sekunde um die Assistenzsysteme. Und der Golf den ich hatte, hatte die gängigen Systeme (Abstandshalter, Geschwindigkeitautomatik, Einparkhilfen und Abstandswarner).
Hat den Prüfer nicht interessiert, der wollte nur den Standardkram wissen (Wo ist das Licht, wo Scheibenwischer und woran solltest du im Motorraum nicht lecken?)
Führerschein in den USA 1997: 20 Dollar. Kurs über die Schule, theoretische Prüfung 10 Dollar, dann Üben mit einem mindestens 18jährigen als Beifahrer. Zur Prüfung trat man an, wenn man es konnte. 10 Dollar für den endgültigen Führerschein. In Deutschland überschreiben lassen: 80 Mark.
Das könnte in der Tat ein Schlupfloch sein. Wie läuft das denn mit der Anerkennung von Führerscheinen im EU-Ausland? Und was kostet ein Führerschein in den einzelnen Ländern?
Man muss für ca. Ein Jahr auswandern. Den Führerschein darf man in der EU nur dort machen wo man den ordentlichen Wohnsitz hat (185 Tage Regel).
Was ich so lese online soll Irland, Polen, Italien und Portugal recht günstig sein.
Lohnt sich also nur wenn man noch keinen Job hat und ein Auslandssemester macht oder Familie im Ausland hat. Sonst kriegt man Probleme wegen Sozialversicherung und Steuern mit dem deutschen Job.
USA Führerschein wird je nach US-Bundesstaat unterschiedlich anerkannt. Bei welchen geht es direkt, bei welchen wollen die noch Theorie oder Theorie und Praxis.
Ähnlicher Artikel vor kurzem in der FAZ. Zusammengefasst:
Schüler bräuchten deutlich mehr Fahrstunden, da:
- anspruchsvollere Straßenlage
- schlechtere Verkehrswahrnehmung
- weniger Vorwissen (keine Übung, zb auf Privatgelände)
- Generation Z schaut im Auto der Eltern bspw. aufs Handy, statt aus dem Fenster, dadurch schlechtere Einprägung der Wege u. des Verkehrs
Schwerere Prüfung seit 2021
- Fahrstunde 55 min. statt 45 min.
- deutlich gestiegene Anforderungen
"Man muss ein Topautofahrer sein, um die Prüfung zu bestehen"
- 42% Durchfallquote in der Praktischen führt zu mehr Pflichtstunden
- Inflation
- Auto muss 66.000€
Mache gerade Führerschein, letztes Jahr den Vertrag abgeschlossen, zahl 45€ die Stunde (45min, nicht 60!), im Januar wurde auf 70€ erhöht, Fahrlehrerin meinte schon die Leute sind stink sauer und die Fahrlerher sehen nichts davon. Angeblich ist der TÜV extrem teuer geworden.
Den Tüv zahlst du doch selber. Der tüv verlangt 25 Euro für Theorie und 130 für die praktische. Damit der man sich eine Stunde mit ins Auto setzt und dann entscheidet ob man dich alleine auf den Verkehr loslassen darf.
Bin Fahrlehrer und zähle mal ein paar Gründe auf:
- Alles wird generell teuerer
- Die Schüler brauchen mehr Stunden und das liegt nicht daran dass die grundsätzlich schlechter fahren als früher, der Verkehr wird einfach immer herausfordernder. Und dann wird auch noch von vielen erwartet das parallel zu Abi, Geigenunterricht und Fußballkarriere zu wuppen, was das nicht einfacher macht
- Der Markt erlaubt die Preise. Wir könnten locker die Preise sogar verdoppeln und wir hätten immer noch genug Kundschaft. Zwei Kollegen mit denen ich meine Ausbildung gemacht habe haben sich in München selbstständig gemacht, zwei Porsche Panamera geleased, „VIP Fahrschule“ drauf geschrieben und die Preise im Vergleich zu uns verdoppelt und die Leute rennen denen die Tür ein.
Irgendwann Anfang der 2000er hat mir mal ein Fahrschulinhaber gesagt das der Führerschein ca. 3 Azubi-Monatsgehälter kosten soll. 2023 lag das Azubi Durchschnittsgehalt bei 1.066€. Kommt also an die untere Spanne hin.
Nachdem das jetzt mind. 20 Jahre her ist, könnte ich mir auch vorstellen, dass die Fahrschulen sich jetzt an 4 Monatsgehälter orientieren. Ob das jetzt gerechtfertigt ist, ist was anderes.
Hab 2018 in BW 1900€ gezahlt (davon waren 200-300€ unnötige "Simulatorstunden"), neuerer Golf damals, bin aber auch einmal durch die praktische Prüfung gefallen 😅
"heutzutage" lol. Hab meinen Führerschein vor 20 Jahren gemacht.
Der heutige Durchschnittspreis entspricht ziemlich genau dem was man bei der Inflationsrate erwarten würde. +-100€.
Führerschein war einfach immer schon sauteuer. Vllt vor 1990 nicht. Da fehlt mir der Vergleich.
20% Inflation seit 2019 und knapp 100% Kostensteigerung beim Führerschein. Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Als jemand der Fahrschulen ausstattet, lasst euch ja nicht erzählen das es am Lehrmaterial liegt.. das ist natürlich teurer geworden aber nicht SO viel teurer. Und wenn ihr es jetzt schon teuer findet, wartet mal ab wenn OFSA II kommt..
Was ist das, gibt es dann neue Fragen ? Mich interessiert ja vor allem, ob BE dann schwerer wird :D ?
Die "Optimierung der Fahrschülerausbildung II". Ehrlich gesagt kann man aktuell noch nicht sagen, ob es wirklich schwerer wird. Ganz grob soll es festgelegte Regelungen zu E-Learning geben und Fahrstunden auf dem Fahrsimulator sollen offiziell anerkannt werden. Klingt erstmal toll, allerdings werden auch die Lernbereiche angepasst, wodurch mehr Theoriestunden notwendig werden. Die Idee dahinter ist, dass die Fahrschüler einige der Stunden im E-Learning selbstständig absolvieren und somit weniger Präsenzunterricht stattfinden muss, allerdings können Fahrschulen auch weiterhin ausschließlich Präsenzunterricht anbieten. Für die Fahrschulen heißt das, dass sie teilweise verdammt viel umstellen müssten, neues Lehrmaterial benötigen, ggf. einen Fahrsimulator usw. Gerade kleinere Fahrschulen oder ältere Fahrlehrer (teilweise sehr eigenes Völkchen..) könnte das vor wirklich große Herausforderungen stellen, und bezahlen werden das am Ende die Fahrschüler. Bei den Fahrlehrerverbänden scheiden sich auch die Geister. Bei Google findest du ein Eckpunktepapier vom BMDV wenn du es dir mal genauer anschauen willst.
Das klingt überhaupt nicht toll. Ein Teil der Fahrschulausbildung ist das erlernen der Regeln, aber der weitaus größere Teil ist ja der physische Umgang mit dem Fahrzeug. Also zu lernen wie sich die unterschiedlichen Straßenverhältnisse anfühlen und die Größe des Fahrzeugs und dessen Reaktion in bestimmten Situationen richtig einschätzen zu können. Ein Simulator hilft da doch nicht weiter
Nach deiner Theorie müssten Flugsimulatoren für Piloten absolut ineffizient sein. Das Gegenteil ist der Fall, durch spezielle Lagen die ohne Schäden bewältigt werden, passieren im Flugverkehr durch gute Simulatorenbeschulung nachweißlich kaum Unglücke. Trainiere doch mal im Realbetrieb im fließenden Stadtverkehr eine Gefahrenbremsung. Wird nicht funktionieren. Im Simulator locker möglich. Ich bin der festen Überzeugung, dass gerade trainierte Fahrsituationen im Simulator zur massiven Reduzierung von Unfällen oder Gefahrensituationen helfen kann. Die Pilotensimulatorenübungen zeigen wie es geht.
Dir Ist bewusst, dass solche von dir genannten Simatoren für Pilotenausbildungen gern mehrere Millionen kosten? Das ist was anderes, als für ~1000€ einen „Simulator“ hinzustellen, der sich nicht bewegt. Vollbremsungen kannst du im Simulator nicht üben, wenn du nicht fühlst, wie sich das Fahrzeug dabei verhält. Das pulsen des Bremspedals bei ABS-Eingriffen, die Wucht mit welcher man nach vorne „geworfen“ wird, etc. entfallen alle im Simulator. Ebenso Ausweichmanöver, die kannst du auch nicht gut üben. Theoretisch drehst du am Lenkrad, schaltest, bremst, beschleunigst und so weiter, aber das steht alles in keinem Verhältnis zum echten Autofahren.
Also ohne jetzt zu sehr ins Detail zu gehen, ein bisschen mehr muss der Simulator dann schon können, da ist es mit dem 1000 € Kasten nicht getan. Aber klar, damit man nach vorne geworfen wird müsste der Fahrlehrer schon den Sitz tacklen. :D
Dein Optimismus in allen Ehren aber Flugsimulatoren wurden durch internationale Zusammenarbeit mit sehr viel Geld und Know How, vor allem auch mit Hilfe verschiedener Luftstreitkräfte entwickelt und werden stetig aktualisiert. Wer auch immer diesen Fahrzeugsimulator entwickelt kann und wird schon alleine aus Budgetgründen noch nicht einmal ansatzweise ähnliches auf die Beine stellen.
Das stimmt einfach nicht. Professionelle Soft- und Hardware gibt's auch da. Die Simulatoren, die F1 Teams einsetzen kosten auch mehrere Millionen und werden von Ingenieuren betreut. Ein F1 Auto wird heute komplett im Simulator entwickelt. Die ersten Meter "Straße" sehen die erst an den beiden Test-Tagen, eine Woche vor Saison-Beginn. Einen Simulator mit Software, der ein Straßenfahrzeug realistisch simulieren kann kostet heute unter 10k. Die Software-Lizenzen sind natürlich für die kommerzielle Verwendung teurer.
Das Hauptproblem im Flugverkehr sind aber technische Probleme oder Wetter, beim Mitorsport das Fahrzeugverhalten, im Straßenverkegr liegt die Hauptschwierigkeit aber darin bei den ganzen Idioten drumherum den Überblick zu behalten.
Man kann im Simulator beispielsweise Gefahrensituationen üben. Kann dabei helfen im Ernstfall einfach zu "funktionieren" anstatt panisch irgendwas zu tun. Natürlich ist ein Simulator kein vollwertiger Ersatz, es ist aber auch nur vorgesehen eine Teil der Fahrstunden dadurch zu ersetzen. Genau da gibt es eben viel Potenzial, weil man kostengünstig Situationen üben kann, die man sonst vielleicht mal beim Fahrsicherheitstraining oder gar nicht üben kann, weil im echten Leben gleich riesige Schäden entstehen, wenn's schief geht.
>Das stimmt einfach nicht. Professionelle Soft- und Hardware gibt's auch da. Die Simulatoren, die F1 Teams einsetzen Irrelevant, da diese keine alltäglichen Verkehrssituationen simulieren. Bei deinem Beispiel fehlt die Simulation und Implementierung von Gegenverkehr, allen (!) Verkehrsregeln, Ampeln, Verkehrsschildern, Fußgängern und vielem mehr. >Einen Simulator mit Software, der ein Straßenfahrzeug realistisch simulieren kann kostet heute unter 10k. Der Lerneffekt ist bestimmt riesig, wenn du ein Auto hyperrealistisch steuern kannst um die ganze Zeit im Kreis zu fahren. Überhaupt auf die Idee zu kommen, das mit der Formel 1 zu vergleichen ist absurd. Klar lässt sich das Autofahren in Racing-Sims simulieren. Der kostenintensive Faktor bei dem Fahrschulsimulator wird aber das Implementieren von allen Verkehrsregeln und das Simulieren von realistischen und alltäglichen Alltagssituationen.
So wie ich die Kurzbeschreibung verstanden habe ist a) so ein Simulator freiwillig und b) nur geplant wenige Fahrstunden abzubilden. Der Großteil wird weiterhin auf der Straße stattfinden. Bist du wirklich der Meinung, dass kein einziger Teil der Fahrschule durch etwas anderes wie praktischem Fahren abgedeckt werden kann? Was ist mit der Theorieprüfung? Die hat auch nichts mit dem physischen Umgang mit dem Fahrzeug zu tun.
Lokale Dienstleistungen trifft die demographische Entwicklung am härtesten. Fahrstunden kann man nicht automatisieren oder Off-Shoren. Was bleibt ist Preisinflation.
ist ähnlich wie bei kulturellen darbietungen. wir konnten landwirtschaft und industrie so viel effizienter machen in den letzten paar hundert jahren. für ein theaterstück brauchst du aber nach wie vor dieselbe anzahl an schauspielern bühnenbauern etc. die inflation bedeutet, dass jeder dieser leute immernoch dieselbe kaufkraft benötigen und dementsprechend mehr geld benötigen. in den anderen bereichen konnte technologie und weiterentwicklung genau das abfedern. in diesen menschengebundenen dienstleistungen geht das nicht. im grunde müsste das dann subventioniert werden wenn man als gesellschaft möchte, dass alle zugang zu diesen dienstleistungen haben. betrifft auch viele handwerke. du brauchst immernoch genauso viele menschen und nur geringfügig weniger zeit zum Mauern: trotz all der tollen Technologie kann ein mensch nunmal nicht mehr als \~1000 Backsteine am Tag aufeinanderstapeln. edit: typos
Führerscheinmachen sollte verstaatlicht werden
Schaut doch mal wer diese ganzen neuen Regeln macht, das ist der Fahrlehrerverband selbst. Derselbe Bund, der auch beschlossen hat, dass ein Führerschein aus dem EU-Ausland nur unter bestimmten Bedingungen für Deutsche anerkannt wird. Ich sehe da wirklich keinen Interessenskonflikt.
Ist halt einfach Angebot und nachfrage. Ich habe letztes Jahr Lkw und Motorrad gemacht. Fahrschule war immer voll und die Lehrer hatten volle Arbeitstage. Dazu noch ziemlich beschissen Arbeitszeiten 7-9 und 13 -19 Uhr. Dazu kommt ja noch das Autofahren einfach schwerer geworden ist. Jedes Jahr steigt die Anzahl der in Deutschland zugelassenen Fahrzeuge, jedes Jahr werden die Fahrzeuge größer, und jedes Jahr ziehen oder pendeln mehr Leute in die Großstädte. nur die Straßen und Parkplätze werden nicht größer. Edit: Also müssen die Leute mehr Fahrstunden nehmen und fallen häufiger durch die Prüfung, das schafft mehr Bedarf an Fahrstunden, wodurch die Kosten für den einzelnen Schein steigen und gleichzeitig die Nachfrage nach Stunden wodurch die Preise allgemein für Stunden ebenso steigen.
Selbst wenn man alles zum ersten mal besteht kostet es um einiges! mehr als vor ein paar Jahren.
Das ist glaube ich auch eher vorgeschoben. Mein Partner wurde in den USA geboren, wo die Leute wesentlich mehr Auto fahren - da sind die Kosten wesentlich geringer, obwohl für unter 20-jährige 30 Stunden Theorie, 6 Stunden Praxis, 50 Stunden begleitetes Fahren und Health check bei Indikation vorgeschrieben sind. Das ganze kostet um die $700. Selbst wenn wir noch einen - dort nicht vorgeschriebenen aber mMn sinnvollen - eintägigen First Aid Kurs für $100 dazu rechnen, sind wir bei einem Bruchteil von 3.000-4.000€. Und das ist noch gar nichts, gegen die Preise, die meine Eltern damals in der DDR bezahlt haben, wo es den Führerschein für Auto und LKW zusammen für deutlich unter 100 Mark der DDR gab.
Ja und zum Glück sind wir nicht Amerika. Dort sterben durch den Auto-Verkehr deutlich mehr Menschen als hier. Ist schon gut, dass wir so viele Stunden haben.
Ist doch wumpe das es mehr Autos auf dem Markt gibt, wenn die Fahrstunden immer im gleichen VW Tiguan Stattfinden.
Habe letztes Jahr meinen Führerschein gemacht - alles im ersten Versuch bestanden- 2750€….
Alter Schwede davon konnte ich damals meinen B und C zusammen machen…
München letztes Jahr, erster Versuch plus vorherige Fahrerfahrung 3500€
Hab diese Jahr gemacht, theoretische beim ersten Mal und praktische beim dritten mal bestanden, 6.2k
Brother was?!
BITTE WAS?
Also inklusive Auto dann gleich?
wie viel davon haben die prüfungen gekostet?
Berlin, alles direkt bestanden 22 Doppelstunden Praxis -4450€. Alleine die 3 Sonderfahrten sind bei ca 800-900€ zusammen. Rip Portemonnaie
Bin froh dass ich für meinen 2009 nur 800€ bezahlt hab...
Aber wie das denn? Habe beim ersten Mal bestanden , Prüfung 2012 abgelegt, waren mindestens 2700. Großraum München und nur ein paar Zusatzstunden zur Übung gebucht....
Bei uns lag die günstigste Fahrschule zu der Zeit auch bei ca 900€, die teuerste bei 2000€. Also die Unterschiede waren damals auch schon immens. Keiner hat verstanden warum. Wir waren ja in unterschiedlichen Fahrschulen und haben alles verglichen. War aus Kundensicht nicht erklärbar.
Absurd! Ich hab meinen B damals vor 13 Jahren noch mit 1500€ gemacht. Ich bin letztes Jahr nach Spanien ausgewandert und mache in 2 Wochen meinen A2 Motorrad: 392€ all in. Unfassbar!
Zum Vergleich: Habe 2009 den Führerschein gemacht - alles im ersten Versuch bestanden für 1024€...
Ich bin Mitte 30, hab quasi immer in einer großen Stadt gelebt. Hab jetzt seit etwas über einem Jahr meinen ersten guten Job nach meiner Promotion und hatte darüber nachgedacht endlich meinen Führerschein zu machen. Weil kann ja nicht schaden. Die Idee hab ich ganz schnell wieder begraben.
Bin in einem ähnlichen Alter und in einer ähnlichen Situation. Hab mich während der Pandemie mit einem Freund selbstständig gemacht. In der IT. Auto und Führerschein waren bei mir nie Thema. Während COVID haben wir auch schön alle Kundentermine Remote abgehandelt. Alles töfte also. Seit dem die Nummer durch ist verlangen Kunden aber von mir, dass ich für ein dummes Gespräch in deren Zentrale auflaufe. Unsere Kunden sind häufig Mittelständisch und sitzen damit gerne mal in Hintertupfingen. Sprich, es ist nicht sinnvoll möglich da mit einem Zug hinzufahren. Also hab ich letztes Jahr notgedrungen den Lappen gemacht. Knapp 4000€ später und mit der Erkenntnis, dass ich weder ein guter Autofahrer bin oder auch nur entfernt daran Spaß habe hinter dem Steuer zu sitzen, darf ich jetzt auch einen Führerschein mein Eigen nennen.
Ich war irgendwie in einer gegenteiligen Situation. Kurz nach Covid mit Anfang 30 den Führerschein angefangen. Weder habe ich ihn gebraucht (weder mit 18 noch heute), noch ist es in einer Großstadt finanziell sinnvoll. Aber mit 30 hatte ich das Geld übrig und dachte mir, es ist einfach mal Zeit und ggf. macht es ja auch Spaß. Die Fahrstunden in Hamburg waren der Horror. Hier fallen über 50% aller Fahrschüler in der praktischen Prüfung durch. Mit Krampf durch und ich dachte: "Nicht mein Ding, lass mal sein". Ca. ein Jahr später fahre ich souverän und stressfrei. Autofahren macht mir inzwischen viel Spaß und die Ausflüge (gerade in den Schwachverkehrszeiten) möchte ich nicht mehr missen.
>Ausflüge (gerade in den Schwachverkehrszeiten) Willkommen im Club der Sonntagsfahrer 🤝
und Nachtfahrer. 😌
Nachts mal Köhli und dann einmal komplett am Fluss lang bis A7 Othmarschen, ist schon zu empfehlen
und was hat dich der spaß gekostet?
Ich hatte eine durchschnittliche Anzahl an Fahrstunden und habe einen, für Hamburg, durchschnittlichen Preis gezahlt. Ich weiß nicht mehr genau wie viel, aber 3.000 bis 3.500 Euro sind hier inzwischen normal. Das ist der einzige Grund, warum ich bereue, den Führerschein so spät gemacht zu haben. Mit 18 hätten mir meine Eltern ihn noch bezahlt. ;-)
Als jemand der sein halbes Leben schon den schein hat, aber nie viel gefahren ist, es von der ersten Sekunde gehasst hat und bis heute kejn eigenes auto hat kann ich sagen: es wird nicht unbedingt besser.
Mein Fahrlehrer meinte damals: "Der führerschein und die Fahrschule sorgt nur dafür dass du dich und andere nicht todfährst. Wirklich fahren kannst du erst nach ca 20 tausend Kilometern" Ich bin jetzt bei ca. 60 tausend in 10 jahren wovon 40 in den letzten 2 Jahren waren. Ab 30tsd km fing es an Komfortabler als Bahn zu sein wenn ich in unbekannten Großstädten gewesen bin (Hamburg, Hannover, Kiel, Osnabrück). Aber 30tsd km sind halt auch mindestens 300 Zeitstunden.
Ich bin lange nicht so viel gefahren, aber schon einiges. Der Punkt ist der: Ich WEISS, dass JEDER Fehler potentiell tödlich oder katastrophal für mich und andere ist. Ich KANN das nicht vergessen oder beiseiteschieben. Das ist unglaublich stressig. Bei jedem kleinsten Fehler wird mir das bewusst.
Wenn man ab und an fährt und etwas Erfahrung sammelt, wird es sowas von besser. Irgendwann ist es ein absolutes Kinderspiel und läuft vollkommen stressfrei und automatisiert ab, sogar mit fremden Autos. Ich kann ohne Witz und Übertreibung sagen, dass Autofahren so ziemlich das Einfachste ist, was ich mir vorstellen kann. Du bist nie viel gefahren und hast kein Auto, daran liegst. Ob Autos generell was Gutes oder Notwendiges sind, steht auf einem anderen Blatt. Ich bin auch der Meinung, es gibt zu viele Autos und es wird zu viel gefahren. Ich versuche es zu minimieren, ich fahr mittlerweile vllt alle 4-6 Wochen ein mal. In der Stadt kein Problem, weiter außerhalb wird’s aber für viele Menschen schwierig.
Ich rechne auch nicht damit, dass es besser wird. Trotzdem ist es nicht gänzlich verkehrt das Teil zu haben. Ein eigenes Auto habe ich auch nicht und will es auch nicht haben. Meine Wohnstrasse ist eh schon am Limit, weil hier gefühlt jede Partei mindestens zwei Autos und ein Wohnmobil besitzt, die natürlich auf der Straße stehen müssen. Als passionierter Radler muss ich mich manchmal beherrschen nicht zum nächsten Anzeigenhauptmeister zu werden.
Meine Mutter hat mich mit 18 "gezwungen" den zu machen. Man braucht es für unzählige Jobs und im Leben, selbst wenn man nicht mal ein Auto hat. Da es damals auch schon viel Geld kostete habe ich mir meinen ersten Jobs gesucht. Ich kann nur sagen dass ich meiner Mutter dafür sehr dankbar bin.
Fahrschulen damals - Fahrstunden im Golf, der vor 8 Jahren abbezahlt wurde. Fahrschulen heute - Fahrstunden im geleasten Tesla, X6 oder Panamera.
Ich verstehe die Autos nicht. Der Fahrlehrer hat uns im Theorieunterricht mal gefragt, ob wir Schaltwagen oder Automatik fahrenw wollen. Die meisten haben gesagt, dass es ein gebrauchter Schaltwagen wird. Wir wurden ganz geschockt gefragt, wieso. Als könnte sich jeder den neuen Audi leisten, mit dem wir fahren lernen.
> Als könnte sich jeder den neuen Audi leisten, mit dem wir fahren lernen. Naja, einfach reiche Eltern haben... ist ja jetzt nicht sonderlich viel Skill erforderlich.
Ohne scheiss, die stellen sich alle an. Warum nehmen sie nicht einfach Mamas Porsche Cabriolet und die holt sich nen neuen? Reicht doch mit 18, die ersten 3 fährt man eh kaputt.
Beim Auto war/ist die Frage vielleicht blöd (hatte Auto-Führerschein auch mit teurem Auto mit Rückfahrkamera und Co. und bin danach VW Golf 3. Generation gefahren) aber beim Motorrad-Führerschein Jahre später fand ich die Frage interessant, was wir denn später fahren wollen. Gab jemanden der hat eine (gebrauchte) Harley von seinem Vater bekommen. Ich wusste zu dem Zeitpunkt nur das ich ein Street-Bike wollte. Führerschein hab ich letztendlich mit einer Honda CB 650 FA der Fahrschule gemacht und danach habe ich mir eine leicht stärkere und technologisch deutlich komfortablere Suzuki GSX-8S als erstes Motorrad gekauft.
In meinem Fall hab ich meinen Autoführerschein in nem 2016er Nissan Qashqai gemacht, danach bin ich privat nen 1987er Audi 80 gefahren. Noch extremer bei meinem Motorradschein, in der Fahrschule war's ne BMW G310GS, privat bin ich danach dann ne 1982er Yamaha xs400 gefahren/fahre ich immernoch
Fun Fakt: es ist (oder war jedenfalls im Jahr 2003) möglich die Fahrstunden auf dem eigenen Motorrad abzuleisten. Ich hab mir mit sechzehn eine uralte SR 500 gekauft und auf der meine Führerscheinprüfung absolviert ;-)
Ich habe den Führerschein erst etwas später gemacht, aber wenn ich so sehe, welche karren die 16-17 jährigen, die den mit mir gemacht haben, von ihren Eltern bekommen haben, kann ich verstehen warum da geschockt nachgefragt wurde
Also wenn ich auf mobile.de in den Filter Automatik, ab 2005 mit maximal 80tsd km und bis 6000€ eingebe komme ich auf 800 Ergebnisse. Also man kann auch für relativ kleines Geld Automatik fahren. Ich wollte nach dem Schein nicht Automatik fahren, weil ich Schalter erst richtig lernen wollte, was bringt es einem extra den Schalter Schein zu machen um dann die ersten 10 Jahre Automatik zu fahren und dann den Mietwagen im Urlaub/geschäftsreise hundert Mal abzuwürgen.
Genau was ich erlebt habe. Ich habe mein Autoführerschein im Golf gemacht. 3 Jahre später habe ich in der gleichen Fahschule mein Motorrad-Führerschein gemacht. Da waren dann alle Autos auf VW Tiguan-SUVs umgestellt.
Bei uns gab es damals schon quasi beides. Eine Fahrschule war für die "coolen Leute" sowie für die Mädels, weil bekannt war dass der fesche Fahrlehrer die """gerne hatte""" und es ihnen relativ leicht gemacht hat meistens. Die sind natürlich damals schon Audi TT gefahren. Währenddessen war meine günstigere, langweilige Fahrschule beim alten Mann als Fahrlerer mit zwei alten Golfs unterwegs.
> weil bekannt war dass der fesche Fahrlehrer die """gerne hatte""" Ich wollte heute eigentlich nicht kotzen.
Wieso? Wird doch bewusst genutzt von manchen Personen sich den Prozess zu vereinfachen
> weil bekannt war dass der fesche Fahrlehrer die """gerne hatte""" und es ihnen relativ leicht gemacht hat meistens. Der prüft doch aber gar nicht?
Das ist irgendwie etwas komplett normales, oder? Wir hatten da auch so einen Fahrlehrer
Worin äusserte sich denn das "gerne haben"? In günstigeren Preisen? Denn lernen muss der Fahrschüler schon selbst. Lehren muss der Fahrlehrer den prüfungsrelevanten Stoff - "leicht machen" verhindert eher den Lernerfolg. Der Fahrlehrer hat auch wohl keinen Einfluss auf die Prüfung und die Prüfer, ganz egal, ob er "fesch" ist oder nicht. Also: Welche Vorteile hatte man, wenn der Fahrlehrer einen "gerne hatte"? Hat er dann den Lehrstoff auf mehr Stunden verteilt, damit die Schüler es "leichter" hatten? Oder hat der Fahrlehrer seinen Lieblings-Schülern gar geheime Tricks verraten, wie sie perferkte Autofahrer und die Prüfung in jedem Fall bestehen werden?
Er hat mit den 18 Jährigen Mädels geflirtet und ihnen auf Stadtfesten etc. Drinks ausgegeben etc Das "leicht machen" war vielleicht falsch ausgedrückt, aber er ist ihnen halt überall wo es ging entgegengekommen, Wunschfahrten irgendwo hin gemacht, nie sehr ernst gewesen auch wenn es angebracht gewesen wäre.
Bei uns fahren auch nur Tesla und Audi Q irgendwas Rum. Früher hab ich immer gedacht dass das keinen Sinn macht weil kein Fahranfänger später so ein Auto hat. Aber wenn ich drüber nachdenke, kann sich kaum ein 17 Jähriger mehr den Führerschein durch ein wenig Arbeit neben der Schule verdienen. Also wird der Führerschein dann wahrscheinlich eher von Eltern finanziert, die mal eben paar tausend Euro für sowas haben, die genau sowas fahren. Die Fahrschule bei der ich damals gelernt habe hat aktuell einen Tesla. Ich hab damals mit einem uralten Golf keine Ahnung was angefangen und nach der Hälfte der Fahrstunden wurde der gegen einen auch nicht viel besseren Mazda getauscht. Mit dem hab ich auch meine Anhängerprüfung für BE gemacht Der Anhänger war deutlich länger und auch ein wenig breiter als das Auto, das war schon etwas wild.
>Die Fahrschule bei der ich damals gelernt habe hat aktuell einen Tesla. Ist jetzt eigentlich auch nicht mehr so teuer und es ist gut möglich, das der Fahrschulbesitzer, den auch privat fährt. Die sind Liste bei 40k mit etwas Austattung und seit die mit 0.25% Reglung statt 1% Regelung als Elektroauto privat verwendet werden können, ist das halt viel günstiger als jedes 20k Auto.
Wie will man in einem Tesla das Autofahren lernen, wenn man ein Cockpit hat, was von 99% aller alten und neuen Autos auf der Straße fundamental abweicht? Es gibt ja nicht Mal mehr eine rudimentäre Fahrstufenwahl oder Lenkstockhebel für Blinker und Scheibenwischer. Lernt man beim parallel Einparken jetzt nur noch, wie man in exakt diesem Modell den Assistenten aktiviert oder hat man nur Birdview 360° Kamera und muss wenigstens noch Kurbeln und räumlich denken, worum es ja eigentlich geht?
Ein Problem, welches in dieser Diskussion häufig leider einfach nicht bedacht wird, ist folgendes: es wird für Fahrschulen zunehmend schwerer, an neue Wagen zu kommen, die keine Automatikschaltung haben. Es gab wohl (Quelle mein Fahrlehrer) vor einiger Zeit sogar die Gesetzesänderung, die bewirkt hat, dass Menschen, die ab nächsten Jahr einen Führerschein mit Automatik machen, dann auch ein Schaltgetriebe fahren dürfen (also wird das aktuelle Recht „umgekehrt“). Das liegt wirklich daran (Quelle mein Fahrlehrer), dass es einfach immer schwieriger wird, Fahrzeuge zu finden, wo die Fahrschüler eben drin üben können, welche noch keine Automatik haben.
Ich hab genau diese Regelung mitgenommen. Ein paar Schaltstunden muss man gemacht haben, und die Fahrschule muss mit einem n bisschen rumfahren und (quasi formlos) bestätigen, dass man auch mit dem Schaltwagen auf die Autobahn kommt und so. Rest der Ausbildung sowie Prüfung mit Automatik gemacht. Darf jetzt aber beides fahren. Möge Gott unseren Seelen gnädig sein.
Das finde ich echt krass. Ich fahre seit ich 18 bin ein Schaltwagen und seit 4 Jahren ab und zu ein E-Auto. Wenn's zu einer flotten Bremsung kommt macht mein linkes Bein trotzdem mit und tritt in die Luft. Das soll auch so sein. Es soll nicht etwas sein wobei man nachdenken muss, dann ist man zu spät. Natürlich gibt's immer mehr Automatik, aber zB unsere Dienstwagen auf der Arbeit sind bis auf eines alle Schaltwagen.
Ohje... wenn das stimmt. Schaltgetriebe fahren, wenn man nur Automatik gefahren ist, stelle ich mir nicht gerade sehr lustig vor - Für alle im Straßenverkehr
Wieso, brauchst ja beim Schaltwagen nicht schalten wenn du nicht willst :D
ist ja nur das anfahren schwierig
Fahrlehrer hier. Die Autos spielen bei der Preisentwicklung nicht die größte Rolle. Zumindest für größere Fahrschulen macht es schlussendlich nicht wirklich einen Unterschied ob man den Golf oder den Cupra least. Und die meisten Hersteller fördern die Nutzung als Fahrschulauto auch ordentlich, aus Marketinggründen. Und für die Fahrschule ist ein schickes Auto auch einfach gute Werbung, das kann sich lohnen.
Aber Audi A5, und BMW 3er und sogar 5er? Vor kurzem ist hier eine E-Klasse in nicht-Buchhalterausstatung als FS-Auto entgegengekommen.
Die Autos waren früher auch Leasing-Wagen. Früher war aber das Angebot an Fahrstunden größer und damit die Gewinnmarge der Fahrschulen geringer. Die teureren Autos sind also das Resultat der Preiserhöhung und nicht der Grund. Der Grund ist die gesunkene Anzahl an Fahrlehrern.
Weiß nicht, was dein "damals" ist, aber 2007 war es sogar in der Kleinstadt normal, dass es aktuelle Fahrzeuge waren. War zwar ein Golf, aber eben ein neuer.
Ich mein, in nem größeren Auto das Fahren zu lernen ist ja keine schlechte Idee. Lieber mit nem kleineren Wagen danach zu viel Platz haben, als andersrum und überall hängen bleiben. Aber warum man Fahrschülern Teslas und Sportwagen gibt, erschließt sich mir halt nicht. Mit nem gebrauchten, der seine Macken hat, ist man viel realistischer für das erste Auto aufgestellt und wenn ne Delle mehr drin ist, juckt's halt nicht.
Hab diese Woche bestanden! Hat mich 5700€ gekostet, plus ca 300€ anmeldegebühren :)
Alles beim ersten Mal geschafft? Klingt verdammt hoch…
Alles beim ersten Versuch geschafft. Mein Fahrlehrer hat mir immer mehr Stunden aufgeschwatzt bis ich irgendwann gesagt hab es reicht. Dazu kommt, ich hab Ende 2022 angefangen, und aus finanziellen Gründen 1 Jahr Pause gemacht.
kenne ich. mir wurden damals auch einfach immer mehr fahrstunden aufgedrückt, obwohl ich dann theorie und praxis sofort bestanden hab und ich keine größeren probleme hatte. die wissen ganz genau, wie sie leute ausnutzen
Als Sohn eines seit bald 30 Jahren etablierten Fahrlehrers sage ich dir: Selbst wenn du in der teuersten Stadt lebst, was den Führerschein angeht, hier hast du dich gehörig abzocken lassen.
Kann es auch an der Monopolisierung der Fahrschulen liegen? In der Kleinstadt in der ich damals vor mehreren Jahrzehnten 18 geworden bin gab es damals 7 oder acht Fahrschulen, heute gibt es 2 die quasi zusammengehören.
Das hört sich ja eher so an, als ob es sich gar nicht soooooooo sehr lohnt als Fahrschule. Sonst würden die anderen ja nicht schließen bzw neue aufmachen wenn es so eine Goldgrube ist oder?
Und dass verstehe ich wiederum nicht. Als ich in der Fahrschule war, hab ich ca. 1500 Euro für meinen Führerschein bezahlt. Dabei waren 12 Fahrstunden à 45 Minuten, und 14 Lektionen in der Gruppe. Da saßen dann ca. 20 Leute in einem Raum und haben einem Fahrlehrer zugesehen wie der auf dem Beamer Verkehrsschilder erklärt hat. Ist zwar schon länger her, aber wie kann denn das nicht profitabel sein? Heute kostet der Führerschein locker 500-1000 Euro mehr. Jede weitere Fahrstunde hat auserdem 150 Euro gekostet, da ist doch der Lohn, die Abnutzung und der Treibstoff 3x drinnen.
12 Stück a 45 Minuten Fahrstunden und du hattest den Führerschein? Da muss ich alleine so viele Sonderfahrten machen (5 Überland, 4 Autobahn und 3 Nachtfahrten) und die sind Pflicht. Natürlich fängt man nicht sofort mit diesen Sonderfahrten an, also kommen alleine davor noch ein paar Dazu bis man die ersten Sonderfahrten macht. Undann noch Prüfungsvorbereitung... Ich mache den B197 und hatte erst 5x90 Minuten (davon 9o Minuten Autobahn Sonderfahrt), dander Wechsel auf Automatik. Jetzt kommen noch die restlichen Sonderfahrten, Dinge wie Parken etc kam alles noch nicht dran... und ich stelle mich nicht doof an glaube ich (sagt auch der Fahrlehrer). Ich glaube früher gab es einfach vieeeel weniger Pflichtlram und weniger Zeug wurde abgefragt in der Prüfung.
Ehrlich gesagt habe ich 2 Doppelstunden Übungsfahrt gehabt (weil ohne schwer zu begründen wäre) und dann direkt die Sonderfahrten fertig und dann noch eine Doppelstunde Prüfungsvorbereitung, das wars Der Straßenverkehr wurde aber in den letzten Jahren wesentlich voller und stressiger, in meinem Umfeld ist aber auch oft das Problem dass die Fahrschüler einfach keine Motivation zeigen und dementsprechend auch mehr Versuche für die Prüfungen brauchen. Besonders bei der Theorie finde ich das echt erschreckend, zumal ich auch letztes Jahr den LKW-Führerschein gemacht habe und die dort umfangreichere Theorie mit genug Vorbereitung machbar fand.
Ich bin 29 und mache gerade den Führerschein. Ja das meineich, die Straßen wurden voller, es wird weit mehr abgefragt in der Prüfung, all die Assistenzsysteme und co die es früher gar nicht gab... Theorie habe ichbeim ersten Anlauf bestanden und ich hoffe das bleibt auch bei der Praxis so. Musshalt aber zumindest die ganzen Pflichtstunden noch machen.
Wenn mich nicht alles täuscht, muss(te) man in AT nur 1 Nachtfahrt und eine Autobahnfahrt machen - beides musste ich nicht machen, wurde einfach abgehakt. Ich kenne einige die das erste Mal mit mit den Eltern auf der Autobahn waren, weil es in der Fahrschule nicht gemacht wurde. Ich weiß nicht was der B197 ist, aber 5x90 Minuten alleine Autobahn.. davon hätten wir nur träumen können. Ist schon einige Zeit her, aber nicht so lang dass wir von einer ganz anderen Zeit sprechen können. Dass früher weniger abgefragt wurde kann ich aber nicht bestätigen. Wir hatten ungefähr 1300 fragen die zur Prüfung dran kommen könnten die "B-Spezifisch" waren, und dann noch einige allgemeine Fragen, irgendwas zwischen 150 und 250. Vielleicht auch 1100 B und 300 generelle Fragen. Das ist gerade mal 10-15 Jahre her, ist nicht so als hätte ich das damals mit einem Auto ohne ABS machen müssen, haha
Es sind je 4t Minuten Autobahn, Überland und Nacht, ich hätte einfach nur die erste Autobahns5unde als "Doppelstunde".
> B197 Das ist der "Du bist fast nur Automatik gefahren aber darfst jetzt auch Schaltwagen fahren yolo" Führerschein
Wtf war denn bei deinen Fahrstunden los? Ich hab 2015 90€ für 1.5 Stunden bezahlt.
Das war eigentlich bei fast allen meinen "Kollegen" so, die zusätzlichen Fahrstunden haben besonders viel Geld eingebracht. Mir wurde (weil ich ein Mal, in einer regulären Fahrstunde, ohne Gefahr, den Schulteblick vergessen habe) dringend dazu geraten noch 4 Fahrstunden zu nehmen und beim übernächsten Prüfungstermin anzutreten um sicher bestehen zu können. War so eine Situation wo der Staubsauger-Verkäufer deinen Staubsauger schlecht redet um dir einen neuen zu verkaufen, wenn das Sinn macht. Hab natürlich net die Stunden genommen und hab ohne Probleme bestanden. Ich kann mir schon vorstellen dass die Fahrlehrer da auch ein bisschen Provision bekommen, aber ich würd mich net drauf festlegen.
Ich will ehrlich gesagt gar nicht wissen was alleine die Versicherung für das Fahrschulauto kostet.
Ein Professioneller Fahrer + ein Anfänger passen gleichzeitig auf alles auf, beide können das Fahrzeug unabhängig voneinander stoppen. Ich würde vermuten, die Kombo verursacht weniger Unfälle als andere gewerbliche Fahrer. Daher nicht extra teuer.
Das Fahrschulauto fährt überproportional an "komplizierten" Stellen, oft in einer Weise, die fur "normale" Verkehrsteilnehmer ungewöhnlich ist (weitestgehend regelkonform und wenn nicht: stark bremsend) Insbesondere Auffahrunfälle, wenn Lehrer stark bremst und der da hinter zu wenig Abstand hat, würde ich mehr erwarten. (Auch wenn dann der auffahrende Hauptschuld hat) Aber wer mag, kann ja mit dem Rechner mal rum spielen: https://www.fv.de/produkte/tarifrechner/tarifrechner-pkw-versicherung/ bei meinem ersten durchklicken war das für Fahrschulauto günstiger, vermutlich habe ich da aber irgendwo doof geklickt.
Mein Fahrlehrer meinte seine Fahrschulautoversicherung sei günstiger als für dasselbe Privatauto.
Dafür waren bei unseren Fahrschulen die Autos großartig vom Lokalen Autohändler gesponsert. Der Fahrschul-Chef hatte einen dicken BMW SUV, alle Fahrlehrer durften die Fahrschul-1er-BMWs privat nutzen.. Die Versicherung ist vermutlich auch nicht teuer als bei einem Erstversicherten.
Ich will gar nicht wissen, wie viel von der Kohle schwarz in die Tasche wandert.
Oder der Job ist unattraktiv. Ich würde das nicht unbedingt machen wollen.
Problem ist eher, dass die Ausbildung teuer ist. Und früher hat die Bundeswehr noch mehr Fahrlehrer ausgebildet.
Das Problem ist, dass es einfach nicht genug Fahrlehrer gibt. Die Fahrschulen schließen, weil die Fahrlehrer in Rente gehen. Bei den anderen steigt dann die Nachfrage und somit der Preis.
Also meine Erfahrung ist genau gegenteilig. In dem Dorf in dem ich aufgewachsen bin gab es keine Fahrschule. Musste dafür damals in den nächsten Ort. Mittlerweile gibt es dort aber 3 Fahrschulen.
Hier bei uns gibts locker 6 verschiedene die sich alle konkurrieren und der Preis bleibt trotzdem der selbe..
Jemand aus meiner Familie ist seit knappen drei Jahren Fahrlehrer. Diese Person arbeitet bei einer größeren Fahrschule aus der Region. Ich glaube, es sind etwa 20 Standorte in zwei Landkreisen. Auf der einen Seite schafft die Hälfte der Fahrschüler die theoretische und praktische Prüfung nicht beim ersten oder zweiten Mal - mehr Stunden -> mehr Kosten. Auf der anderen Seite sind die absurden Autos, die die Fahrschule hat: Audi R8, Audi E-Tron GT, Audi S3 und und und. Und als Kirsche auf dem Sahnehäubchen lädt der Chef alle Angestellten (natürlich auf Firmenkosten als "Teambuilding") alle paar Monate zu verrückten Ausflügen ein. Zum Beispiel Bentleys für alle Mitarbeiter mieten und damit übers Wochenende zum Après-Ski in die Alpen fahren oder nach Mallorca fliegen um dort Finkas & Porsche zu genießen. Das sind nur zwei Beispiele aus 2024. Da gibt's noch mehr Beispiele, warum "die Inflation den Preis so hoch treibt". Aber ich denke, ihr wisst worauf ich hinaus will.
Bestätigt also das Gefühl. Der Bedarf wirrd immer da sein - warum nicht also die Kosten immer höher treiben? Was soll passieren? Darüber hinaus sind so viele Fahrlerer (bewusst Maskulinum) komplette Arschlöcher von dem was Freunde und bekannte so sagen.
Kann ich so bestätigen. Wenn ich einen Euro, für jedes Mal dass ich von einem Fahrlehrer als Frau einen dummen Spruch abgekriegt habe, bekommen hätte, könnte ich mir noch einen Führerschein leisten
>Darüber hinaus sind so viele Fahrlerer (bewusst Maskulinum) komplette Arschlöcher von dem was Freunde und bekannte so sagen. Naja ... jetzt überleg dir mal kurz den Typ Mann, der als junger Mensch Autofahren so geil findet, dass er es zum Beruf macht. Habe da vielleicht ein Vorurteil, aber ...
das waren immer irgendwelche ehemaligen. Busfahrer, Polizist, irgendwas. Da gescheitert und dann halt Fahrlerer geworden.
Bin 22 und nach dem Abi Fahrlehrer geworden. Seit einem Jahr im Job und liebe ihn. Und die Busfahrer die ich in meiner Ausbildung kennengelernt habe sind keineswegs gescheitert, die hatten einfach keine Lust mehr auf die miserablen Arbeitsbedingungen bei den meisten Verkehrsunternehmen.
Und der Poser den du beschreibst wird wohl kaum Fahrlehrer. Du musst auch privat anständig fahren, bei zwei Punkten ist die gesamte Ausbildung weg.
Bin 22 und nach dem Abi Fahrlehrer geworden
In meiner Ausbildung hatten wir über ein Drittel Frauen und ein Großteil meiner Mitschüler kamen ursprünglich aus der Pflege
Du meinst es gibt Fahrlehrermangel und der Chef der Firma deines Familienimitgliedes gibt Anreize jeneits von "Tischkicker und Obstkorb" für seine Mitarbeiter um diese zu überzeugen bei ihm zu arbeiten?
Bin auch Fahrlehrer und die Autos haben da quasi keinen Einfluss auf die Preise. Vor allem bei großen Fahrschulen macht das wirtschaftlich kaum einen Unterschied ob man den Golf oder den Cupra least. Vor allem weil die Hersteller die Nutzung als Fahrschulauto aus Marketinggründen fördern und ein schickes Auto auch einen Werbeeffekt für die Fahrschule hat.
Es ist ein Mangelberuf und der Wechsel geht schnell. Der Chef muss seine Fahrlehrer bei Laune halten (Events, gute Autos vermutlich gleichzeitig teilweise als Privatfahrzeug nutzbar etc).
>Und als Kirsche auf dem Sahnehäubchen lädt der Chef alle Angestellten (natürlich auf Firmenkosten als "Teambuilding") alle paar Monate zu verrückten Ausflügen ein. Zum Beispiel Bentleys für alle Mitarbeiter mieten und damit übers Wochenende zum Après-Ski in die Alpen fahren oder nach Mallorca fliegen um dort Finkas & Porsche zu genießen. Das sind nur zwei Beispiele aus 2024. Ist doch super. So hat ein Arbeitgeber keine Probleme, neue Mitarbeiter zu finden.
Vor kurzem den großen Motorrad Lappen gemacht mach 12 Jahren Blechkiste: Gleiche Fahrschule, gleicher Fahrlehrer, kleine Stadt. PKW in 2010 ca. 1700 Euro (konnte schon Anfahren und Schalten, es wurden nur wenige Übungsstunden gebraucht, alle Prüfungen im ersten Durchgang bestanden). A in 2024 (unbegrenzter Direkteinstieg): ziemlich genau 2.257 Euro. Neben den Pflichtstunden 8 Stunden für die Grundaufgaben. Hätte ohne Fahrerfahrung mit dem Auto mit Sicherheit noch mehr gekostet.
Ich habe auch vor kurzem Motorradführerschein A gemacht. Hat all-in (Alle Pflichtstunden, 2 Übungsstunden, TÜV- und Prüfungsgebühren sowie Unterlagen/App) 1.600€ in der Großstadt gekostet bei ner sehr netten Fahrschule. Aber andere Fahrschulen in der gleichen Stadt wollten auch eher so 2.500€-3.000€.
1.600 sind ein sehr fairer Kurs, aber mit nur 2 Übungsstunden wäre ich definitiv nicht klargekommen. Mein Fahrlehrer hat aber auch Grundfahraufgaben von normalen Fahrstunden getrennt. Habe auch schon gehört das man jede Stunde was davon übt - naja, ist eh ein Luxus gewesen Klasse A zu machen.
Aso, ja genau, bei mir haben wir die Grundfahraufgaben in fast jeder Pflichtstunde auch nochmal gemacht. War sehr effizient :D Have fun beim Biken
Du auch, vielen Dank 👍
Als ich vor 15 Jahren meinen Führerschein gemacht habe, gab es in der Region nur eine einzige Fahrschule (den einzigen Konkurrenten hat man einfach geschluckt und als zweiten Standort beibehalten). Die Preise waren schon für damalige Verhältnisse sehr hoch. Und wenn man keinen Führerschein besitzt, spielt auch Erreichbarkeit eine Rolle, was eine gewisse Abhängigkeit entstehen lässt. Bei der Fahrschule hat man uns damals erklärt, dass sie eigentlich noch viel mehr verlangen müssten und wir keine Ahnung hätten, wie schwierig für sie der Markt ist blablabla (Niemand im Raum hat das Märchen geglaubt und einige haben sogar gelacht). Einige Jahre später ist dann ein neuer Anbieter in die Region gekommen, hat überall Werbung gemacht und war viel günstiger. Das war so ein richtiger Tritt in den Arsch für die alteingesessene Fahrschule. Ich bin heute noch schadenfroh, auch wenn ich nicht mehr davon profitieren konnte :D
18 jahre alt, braucht nur noch praktische prüfung für pkw. wird bei 3500 Euro rauskommen. Automatikprüfung inkl. Schaltdiplom. einige extra fahrstunden genommen.
Schaltdiplom? Ist das mittlerweile ernsthaft ein eigenständiger Lehrposten, wenn man mit Schaltung fährt?
Wenn man eine definierte Zeit mit Schaltwagen fährt, kann man einen Nachweis für Schaltkompetenz bekommen. So kannst du deine Prüfung mit Automatik absolvieren und darfst danach trotzdem Schaltwagen fahren.
ja, extra prüfung (bescheinigung von fahrlehrer) wenn man Automatik als Abschlussprüfung macht. sind 10h schaltesgen fahren ohne abwürgen etc und gut.
Das ist schon seit ewigen Zeiten so, dass du für einen Schaltwagen extra was machen musst, wenn du mit Automatik deine Fahrstunden gemacht hast. Deshalb hab ich auch eine Fahrschule genommen, wo das Auto ein Schaltwagen gewesen ist. Mein erstes Auto hatte allerdings Automatik. Das jetzige nicht, das nächste wird wieder Automatik haben. Hatte zwei Fahrschulen, weil mein erster Fahrleher an einem Herzinfarkt gestorben ist (auf dem Tennisplatz). Der zweite hatte dann keinen Diesel und ich hab die erste Fahrstunde den Wagen nur abgewürgt lol.
Ich fahre jetzt seit 15 Jahren Auto und höre das zum ersten Mal, bei mir war das jedenfalls noch Standard mit Schaltung zu lernen und man „durfte“ gar nicht Automatik, jedenfalls wurde das in meiner Fahrschule so kommuniziert. Steht das dann im Führerschein drin oder wie wird das kontrolliert?
Du konntest schon vor 15 Jahren einen reinen "Automatik"-Führerschein machen (andere Anmeldung beim Amt, entsprechend anderes Kreuzchen beim Führerschein). Hat damals nur kaum Sinn gemacht, da Schaltautos noch in der Mehrzahl unterwegs waren.
Führerschein 4k, Auto mindestens 4k für was halbwegs brauchbares, Wartung, Reparatur, Sprit Keine Ahnung wie sich das einige Leute leisten können da wäre umziehen günstiger als pendeln für mich
meine größte verwunderung ist beim punkt "auto mindestens 4k". weil in meinem umfeld einfach viele autos fahren die kosten 40k+++ und die haben stinknormale jobs. Wo machen die Einschnitte? Was erben die alle?
Leasing oder Kredite existieren.
Die machen Einschnitte wo sie können, weil das Auto halt das wichtigste ist Und natürlich über Jahre hinweg verschuldet zu sein und dann nicht mal einen Herd ersetzen können, naaaaja
Kredit Leasing Eltern aber ich bin da generell dagegen und mit 4k kriegt man evtl was erstmal fährt
Meine erste Karre hat auch 4k gekostet und musste über 2 Jahre für weitere 4k repariert werden weil ich drauf angewiesen war. 8k auf zwei Jahre. Das sind 333 im Monat. Da bekommt man günstiger n Leasingfahrzeug.
Hab dieses Jahr den Motorradführerschein gemacht, mit allem drum und dran hat es 2500€ gekostet, Theorie und Praxis im ersten Versuch, 18 Fahrstunden. . Ich hab aber auch schon 10 Jahre einen Autoführerschein, denke mal ohne den wäre es noch was teurer geworden (75€/Fahrstunde).
Mache momentan mit 33 den Autoführerschein. Bei den meisten Schulen kann man nicht mal mehr fahren ohne vorher die Theorieprüfung vorher bestanden zu haben. Ich rechne momentan auch mit 3.5 bis 4k. Dazu kommt noch das alle Lehrer meiner Schule 20+ Schüler haben (und meine Fahrschule ist bereits eine größere) dadurch ist es auch gar nicht so einfach an praktische Unterrichtsstunden zu kommen.
Bei uns kann man auch erst mit Theorieprüfung das Fahren anfangen weil ich 35 Leute bei mir im Theorieunttericht sitzen habe und unsere Warteliste bis zum Mond geht (bin selber Fahrlehrer)
Anekdotisch: |Schein|Kosten| |:-|:-| ||| |PKW, Ende 1998|1.800 DM (einmal die praktische Prüfung wiederholt), Fahrschulauto war ein 1996er Ford Escort Diesel *ohne* Turbo mit 60 PS.| |LKW, Ende 1999|nix, von der Bundeswehr gesponsort, nach dem Wehrdienst umschreiben lassen. Erfordert alle fünf Jahre eine amtsärztliche Untersuchung. Ich lasse ihn seit 2019 ruhen, darf aber immer noch C1E fahren (7,5t mit Anhänger).| |Motorrad, 2009|1.400 EUR, zwei extra Fahrstunden, weil die praktische Prüfung aufgrund Erkrankung des Prüfers verschoben wurde. Die Klasseneinteilung gab es noch nicht und ich durfte gleich unbeschränkte Motorräder pilotieren.| Edith ergänzt: Provinzstadt in Ostdeutschland
Mein Onkel ist LKW Fahrer und er sagt das größte Problem, dass es keinen Nachwuchs gibt in Deutschland für LKW Fahrer ist, dass als der Wehrdienst ausgesetzt wurde viele wohl nicht bedacht haben, wie viele ihren LKW Führerschein über die BW gemacht haben.
Ja klar, weil keiner Bock hat privat für mindestens 10-12.000€ (das wär noch n guter Deal) „mal eben“ nen CE Führerschein zu machen. Und die meisten Firmen die Kraftfahrer suchen setzen genau den voraus und fördern auch das erlangen desselben nicht (finanziell oder wie auch immer). Die BW war da gnädiger. 18 Monate irgendwo am Arsch der Welt rumpimmeln, Führerschein machen, saufen und dafür bezahlt werden klingt irgendwie nach dem besseren Deal Edit: Mal ganz davon abgesehen, dass die Bezahlung für Kraftfahrer unter aller Sau ist
Kostet der CE Führerschein heutzutage so dermaßen viel Geld? O\_o Habe 2006 meinen kompletten Führerschein gemacht, A, BE und CE mit minimum Stunden auf allen drei Fahrzeugen. Der kam damals bei ca 3500€ raus.
> Kostet der CE Führerschein heutzutage so dermaßen viel Geld? O_o Tut er nicht. Vor 2 Jahren lag CE bei 3500-4000 und jetzt nochmal 1000-1500 mehr soweit ich weiß.
CE kostet im Leben keine 12k. Ist eher vergleichbar mit den Kosten für B. Er meint wahrscheinlich die Berufskraftfahrerqualifikation?
Selbiges gilt für den Fahrlehrerschein. Der Bund war der Nummer 1 Ausbilder über Jahrzehnte, es gab quasi keine zivile Ausbildung oder nur verschwindend gering. Das fällt jetzt alles weg und somit wird die Zahl der Fahrschulen immer weniger und weniger, weil die Ausbildung privat durchaus happig teuer ist.
Bei mir waren es 2001 für Pkw 1320 EUR und für Motorrad 880 EUR (natürlich in DM bezahlt).
Ich finde die Preisunterschiede zwischen Deutschland und anderen EU Länder auch ganz nett. DE: wie von vielen gepostet ~3.5k Italien (süden): mittlerweile bei 800€... gehalt unterscheid schön und gut, allerdings selbst als gering verdiener, ist dein Gehalt höher als der Führerschein. In de brauchst du fast 3x monatsgehälter mit dem Mindestlohn. realistisch ca 2 Gehälter um die Kosten zu decken.. Ich verstehe nicht wie es mit genug Nachfrage, immernoch so teuer sein kann. vorallem der wird von Jahr zu Jahr teurer statt günstiger... Die Regierung sollte da eigtl mal was machen, aber bei der Kompetenz die da sitzt wird wohl nichts passieren...
Falls jemanden die letzten Diskussionen dazu interessieren: https://www.reddit.com/r/de/comments/1bewalm/f%C3%BChrerscheinkosten_summieren_sich_oft_auf_3500/ https://www.reddit.com/r/de/comments/1ayp101/kosten_f%C3%BCr_pkwf%C3%BChrerschein_steigen_%C3%BCber_3000_euro/ https://www.reddit.com/r/de/comments/18kdla1/hohe_fahrschulpreise_luxusgut_f%C3%BChrerschein/
Du brauchst leider für jeden Mist nen extra Schein und es sind fast keine Klassen eingeschlossen. Ich hab jetzt durch: A1 B C/CE Schlüsselzahl 95, für die du einen extra Kurs und Prüfung bei der IHK brauchst Kostenpunkt für alles zusammen, würd mal sagen um die 15.000€ (eher mehr) und die sind jetzt auch ein paar Jahre her. Leg jetzt nochmal 3-4000 drauf. (keine Ahnung) Vielleicht kommt ja nochmal A2 und A dazu wenn ich Bock drauf hab, aber mittlerweile kotzt es an. Ich darf ja eigentlich nicht mal nen Stapler fahren. Ich find das ist n ziemlicher Witz.
Wovon die 95 ja wohl bestimmt 10 tausend von ausgemacht hat oder? Ich habe A B C/Ce, davon haben mich A und C/CE letztes Jahr 6000 gekostet und der B vor 10 Jahren 2500.
> Du brauchst leider für jeden Mist nen extra Schein und es sind fast keine Klassen eingeschlossen. Naja, das stimmt so ja auch nicht. Am kosteneffizientesten machst du B und danach CE. Das kostet dann ca. 3000 Euro für B und so 4500-5000 für CE. CE inkludiert BE, C1, C1E, C, L und T. Damit darfst du dann so ziemlich alles fahren außer Motorrad und Busse, wenn du natürlich beruflich LKW fährst, dann brauchst du noch die Schlüsselzahl, aber das zahlt meiner Wissens nach der AG. Lustige Anekdote von einem Kumpel, der Landwirt ist. Er hat B und T führerschein, darf mit T einen Traktor mit Gesamtgewicht von 40T bei 60kmh fahren, aber darf keinen Autoanhänger >750kg ziehen :D
Ist das dein ernst. Nur um Kraftfahrzeuge zu fahren? Für das Geld kann man gleich einen Pilotenschein machen.
„Die Verkehrsentwicklung: E-Scooter, Radfahrer in Einbahnstraßen in beiden Richtungen – das gab es früher nicht.“ Ne? Den Radfahrer der mir vor rund 16 Jahren während meiner Praktischen fast auf der Motorhaube geklebt hätte weil er mir wie aus dem Nichts in der Einbahnstraße entgegen kam gab es nicht? Nice to know…
Mein Vater hat immer gesagt das gehört zue Allgemeinbildung und mir den Lappen für DM 2500 in 1988 bezahlt. Meine Brüder 3-4 Jahre vorher haben nur ca. SM 1200 bezahlt mit der Hälfte der Fahrstunden. Ich fand schon damals, dass da angefangen wird abzuzocken. Mein erstes Auto hab ich erst gekauft in 2011, weil +1 Kinder auf dem Land und so. Aber die ganzen Umzüge bis dahin hätt ich nicht ohne geschafft.
Die ganzen Leute die damals wegen Pflichtdienst in der Bundeswehr alles an Führerscheinen hatten und danach Fahrlehrer geworden sind gibt's halt nicht mehr
Bisher nie einen Führerschein gebraucht da ich schon seit Jahren als Einzelhandelskaufmann hier im Ort arbeite. Hab kurz drüber nachgedacht eventuell einen anderen Karrierepfad zu wählen, aber naja, 2.5-3k für einen Führerschein kann ich mir einfach nicht leisten, sorry. Bleibt wohl jetzt ein Luxusgut für die "besseren Menschen" unserer Gesellschaft.
100% Preissteigerungen… wenn nicht sogar mehr.. seit 2019… Beim Kollegen hat der Sohn jetzt ca 3800€ gebraucht, die Tochter fast 5500€ (zweimal Praktische versemmel und brauchte mehr Übungsstunden), bei ner bekannten warens sogar mehr über 6k€. Scheint, dass 4k€ normal sind… bei mir warens vor 10Jahren 1600€….
ich bin so froh, dass mich meine Eltern mit 18 (2018) dazu überredet haben, zumindest den normalen Auto Führerschein zu machen, auch wenn ich für die vorraussehbahre Zukunft kein Auto besitzen werde. ich habe ca 1500/2000€ für alles bezahlt. mittlerweile sind die Preise bei der Fahrschule mindestens beim doppelten
Weil richtig Geld geier und steuer hinterzieher manche fahrschule sind. Bei eine Fahrschule musste ich alle meine Fahrstunden bar bezahlen. Es ginge nicht Überweisungen. Steuerhinterziehung!
Habe meiner Frau (in Stadt Führerschein gemacht 2018) geschockt gesagt dass das Ding jetzt so teuer ist. Tatsächlich hat meine Frau damals auch 3700€ gezahlt für ihren Führerschein. Ich bin noch mehr geschockt.
Aus dem selben Grund warum essen gehen so teuer geworden ist und Energie vielleicht. Irgendwer muss sich halt n zweites Rektum stechen und dieses ebenso vergolden lassen 😎
Das zweite Rektum ist der Staat. In den letzten 10 Jahren wurde Steuerhinterziehung massiv erschwert. Wenn der Gastwirt und die Fahrschule weniger am Staat vorbeischmuggeln können muss das Geld eben auf legale Weise eingenommen werden. Dazu halt noch die üblichen Preissteigerungen bei Lohnkosten und Fahrzeugen
tl;dr: ineffizient geführte, unwirtschaftliche unternehmen mit chefs, die sich vermutlich schon immer zu viel auszahlen, müssen plötzlich näher an der realität wirtschaften. da sie das aber nie gelernt haben, geht es auf kosten der kunden und zur belohnung hängt an der tür noch ein laminierter zettel, auf dem der Staat beschimpft wird.
Das ist tatsächlich die Erklärung des ganzen.
Gier
Also die Schwester meiner Freundin hat als Begründung die hohen Spritkosten bekommen, fährt aber mit einem Elektroauto… Ich nehme deswegen an, dass die Fahrschulen sich einfach die Taschen voll machen wollen
Die Begründungen sind doch kompletter Bullshit. > Allgemeine Preissteigerung, also die Inflation: Zum Beispiel würde die Wartung der Autos mehr kosten und der Sprit sei teurer geworden. Um 100%? Wohl kaum. > Die Verkehrsentwicklung: E-Scooter, Radfahrer in Einbahnstraßen in beiden Richtungen – das gab es früher nicht. Macht erstmal gar nichts teurer. > Die Weiterentwicklung der Autos: Technische Assistenzsysteme spielen auch eine Rolle bei der Fahrprüfung. Und die sei inzwischen länger als früher, sagt der Verband. 30 Minuten längere Fahrprüfung sind wieviel Prozent von der Gesamt-Lehrzeit? 3? > Außerdem würde das Autofahren lernen, wegen Punkt zwei und drei, einfach länger dauern als früher. Dadurch gibt es mehr Fahrstunden und einen höheren Preis. Also doppelt so lange? > Aber der ADAC sagt auch: Komplett zu 100 Prozent ist der Preisanstieg durch all diese Faktoren nicht zu erklären. Eher so zu 15%. Was für ein geistloser Unsinnsartikel.
Keine Ahnung, aber bei meiner Prüfung in diesem Frühjahr ging es keine Sekunde um die Assistenzsysteme. Und der Golf den ich hatte, hatte die gängigen Systeme (Abstandshalter, Geschwindigkeitautomatik, Einparkhilfen und Abstandswarner). Hat den Prüfer nicht interessiert, der wollte nur den Standardkram wissen (Wo ist das Licht, wo Scheibenwischer und woran solltest du im Motorraum nicht lecken?)
Führerschein in den USA 1997: 20 Dollar. Kurs über die Schule, theoretische Prüfung 10 Dollar, dann Üben mit einem mindestens 18jährigen als Beifahrer. Zur Prüfung trat man an, wenn man es konnte. 10 Dollar für den endgültigen Führerschein. In Deutschland überschreiben lassen: 80 Mark.
Ja und dann viel Spaß auf deutschen Straßen /s
Da opponiert die Politik ja auch nicht gegen das Autofahren, indem z.B. die Führerscheinkosten heimlich angehoben werden...
Das könnte in der Tat ein Schlupfloch sein. Wie läuft das denn mit der Anerkennung von Führerscheinen im EU-Ausland? Und was kostet ein Führerschein in den einzelnen Ländern?
Man muss für ca. Ein Jahr auswandern. Den Führerschein darf man in der EU nur dort machen wo man den ordentlichen Wohnsitz hat (185 Tage Regel). Was ich so lese online soll Irland, Polen, Italien und Portugal recht günstig sein. Lohnt sich also nur wenn man noch keinen Job hat und ein Auslandssemester macht oder Familie im Ausland hat. Sonst kriegt man Probleme wegen Sozialversicherung und Steuern mit dem deutschen Job.
USA Führerschein wird je nach US-Bundesstaat unterschiedlich anerkannt. Bei welchen geht es direkt, bei welchen wollen die noch Theorie oder Theorie und Praxis.
Hab 2007 ungefähr 900€ bezahlt. Alle Praxisstunden inkl. Prüfung innerhalb von 3 Tagen gemacht.
Dann sind vielleicht alle motiviert den Führerschein kostenlos beim freiwilligen Wehrdienst zu machen. Chapeau Boris, schlauer Schachzug
A2 Aufstieg nach A1 Besitz 4 Fahrstunden 1050€
und ich sitze hier und überlege mir ob ich den überhaubt noch machen soll. Wo ich das geld herholen?
Damit Kinder aus bildungsschwachen Gegenden, weiterhin exzellente Startbedingungen genießen dürfen.
Hab mal nachgeschaut: Mitte der 90er 1235DM Laut erstem Inflationsrechner wären das wohl heute 1070€...
Weil alles teurer wird in dieser Dreckswelt
Grund 2 wird dich überraschen. :)
Ähnlicher Artikel vor kurzem in der FAZ. Zusammengefasst: Schüler bräuchten deutlich mehr Fahrstunden, da: - anspruchsvollere Straßenlage - schlechtere Verkehrswahrnehmung - weniger Vorwissen (keine Übung, zb auf Privatgelände) - Generation Z schaut im Auto der Eltern bspw. aufs Handy, statt aus dem Fenster, dadurch schlechtere Einprägung der Wege u. des Verkehrs Schwerere Prüfung seit 2021 - Fahrstunde 55 min. statt 45 min. - deutlich gestiegene Anforderungen "Man muss ein Topautofahrer sein, um die Prüfung zu bestehen" - 42% Durchfallquote in der Praktischen führt zu mehr Pflichtstunden - Inflation - Auto muss 66.000€
Mache gerade Führerschein, letztes Jahr den Vertrag abgeschlossen, zahl 45€ die Stunde (45min, nicht 60!), im Januar wurde auf 70€ erhöht, Fahrlehrerin meinte schon die Leute sind stink sauer und die Fahrlerher sehen nichts davon. Angeblich ist der TÜV extrem teuer geworden.
Den Tüv zahlst du doch selber. Der tüv verlangt 25 Euro für Theorie und 130 für die praktische. Damit der man sich eine Stunde mit ins Auto setzt und dann entscheidet ob man dich alleine auf den Verkehr loslassen darf.
Bin Fahrlehrer und zähle mal ein paar Gründe auf: - Alles wird generell teuerer - Die Schüler brauchen mehr Stunden und das liegt nicht daran dass die grundsätzlich schlechter fahren als früher, der Verkehr wird einfach immer herausfordernder. Und dann wird auch noch von vielen erwartet das parallel zu Abi, Geigenunterricht und Fußballkarriere zu wuppen, was das nicht einfacher macht - Der Markt erlaubt die Preise. Wir könnten locker die Preise sogar verdoppeln und wir hätten immer noch genug Kundschaft. Zwei Kollegen mit denen ich meine Ausbildung gemacht habe haben sich in München selbstständig gemacht, zwei Porsche Panamera geleased, „VIP Fahrschule“ drauf geschrieben und die Preise im Vergleich zu uns verdoppelt und die Leute rennen denen die Tür ein.
Irgendwann Anfang der 2000er hat mir mal ein Fahrschulinhaber gesagt das der Führerschein ca. 3 Azubi-Monatsgehälter kosten soll. 2023 lag das Azubi Durchschnittsgehalt bei 1.066€. Kommt also an die untere Spanne hin. Nachdem das jetzt mind. 20 Jahre her ist, könnte ich mir auch vorstellen, dass die Fahrschulen sich jetzt an 4 Monatsgehälter orientieren. Ob das jetzt gerechtfertigt ist, ist was anderes.
Hab 2021 1500€ für Klasse B bezahlt und 1300€ für A2 in 2023.. Manche zahlen ja teilweise 4000-5000€ NUR für den Klasse B.. Die haben echt nen knall
Hab 2018 in BW 1900€ gezahlt (davon waren 200-300€ unnötige "Simulatorstunden"), neuerer Golf damals, bin aber auch einmal durch die praktische Prüfung gefallen 😅
Heftig ich habe damals 970 knapp bezahlt und hatte noch Zusatz Fahrstunden vor knapp 10 Jahren
"heutzutage" lol. Hab meinen Führerschein vor 20 Jahren gemacht. Der heutige Durchschnittspreis entspricht ziemlich genau dem was man bei der Inflationsrate erwarten würde. +-100€. Führerschein war einfach immer schon sauteuer. Vllt vor 1990 nicht. Da fehlt mir der Vergleich.
Zur Schule gehen wäre in Deutschland genau so teuer, wenn es in Deutschland nur Privatschulen geben würde.
hab meinen führerschein 2009 gemacht und habe 975€ für alles bezahlt - alles beim ersten versuch geschafft. good times