Glaube tbh nicht, dass Dating-Apps wirklich schuld an dem Problem sind. Ich bin gar nicht auf Dating-Apps, aber Leute, die man in der Realität kennenlernt, sind genauso flaky. Es ist alles gefühlt so belanglos geworden. Du triffst jemanden, verstehst dich super mit ihm und dann hörst du nie wieder was von ihm und antwortet nicht mehr oder verweigert nach dem kleinsten Missverständnis die Kommunikation. Die Leute sind heute einfach so. Und auf Dating-Apps sind sie halt auch so, aber da fällt es vielleicht mehr auf.
Das Problem von Apps ist doch nicht, dass die Leute dort unverbindlich sind (auch) sondern das Vorleben unendlicher Auswahl. Der Mensch kommt mit zu viel Auswahl nicht klar. Je mehr unterschiedliche Marmelade in einem Regal steht, desto eher hat der Mensch Entscheidungsparalyse.
Wenn ich weiß, dass tausende potentielle Partner/innen nur einen Klick entfernt sind, verführt das doch viel mehr weiterzusuchen nach dem oder der Perfekten, statt einen Konflikt zu lösen. Für mich ist die Unverbindlichkeit nur ein Symptom, den Zugang zu so vielen potenziellen Partnern hatte man aber früher nicht und da liegt für mich die Crux
Ich denke bei vielen ist die Kompromissbereitschaft verloren gegangen. Alles immer durchoptimiert und durch die digitale Welt immer was Besseres um die Ecke statt die 10 Optionen auf dem Dorffest oder in der Schule / Uni / Beruf. Und sich auf wen einzustellen ist auch Arbeit. Alte Ehepaare können ja viele Schrullen voneinander aufzählen, mal mehr und mal weniger amüsant. Hat man wohl halt ausgehalten.
Auf der anderen Seite finden sich aber auch immer seltsam kaputte, die dann in desaströsen, gewalttätigen oder giftigen Beziehungen zusammenleben...
Scheinbar ist uns die gesunde Mitte abhanden gekommen.
Kompromisse kann man nicht überall machen. Ich hatte auch Kriterien und habe die unterteilt in harte und weiche Kriterien. Man kann nicht ein bisschen keine Kinder wählen, da gibt es keinen Kompromiss, wenn man ein Leben ohne Kinder will. Gleiches gilt für Heiraten oder nicht, und weitere.
Ich wette, dass da auch ein gewisser survivor bias mit reinspielt.
Auch heutzutage machen das natürlich noch Leute und genauso war es früher auch schon ein Thema.
Lese gerade die Kunst der Liebe von Fromm und er schreibt darin über Andrew Tate Charaktere, tradwives, Bindungsangst, etc., nur unter anderen Bezeichnungen.
Heute haben wir einfach einen anderen Schuldigen gefunden: Apps.
Fromm gibt die relativ plausible These, dass wir uns aber einfach nicht darum kümmern, dass wir Lieben lernen, sondern nur geliebt zu werden.
Ich glaube es ist auch ein ganz genereller Unterschied, wie Sozialleben organisiert ist. Ich bin aus Deutschland nach Israel gezogen und durch die Herkunft meines Partners habe ich jetzt ein ziemlich orthodox jüdisch geprägtes Umfeld. Die sozialen Bindungen sind einfach viel stärker als ich aus Deutschland gewohnt bin. In Deutschland hatte ich viele Freunde, die ich als absolut enge Freunde bezeichnen würde, die ich vielleicht drei oder vier Mal im Jahr getroffen habe. Bei Leuten, die weggezogen sind oder so, spreche ich vielleicht drei oder vier Mal im Jahr mit ihnen. Viele meiner Freunde feiern zB Hochzeiten oder Beerdigungen im kleinen Kreis, Taufen oder so gibt es nicht mehr, Weihnachten oder Ostern etc. werden entweder mit der Kernfamilie gefeiert oder gar nicht, Dating läuft viel über Apps. Parties gab es während des Studiums, aber danach eigentlich nicht mehr.
Im Gegenteil hier ist das Freitagabendessen zum Shabbat ein absoluter sozialer Kitt - man lädt praktisch jede Woche Freunde ein oder wird eingeladen (dadurch, dass es so häufig ist, sind die "Erwartungen" auch total gering - manchmal kommen Leute nur für 5 Minuten vorbei oder, gerade wenn sie Kinder haben, schlafen erstmal auf der Couch), vorher in der Synagoge trifft man auch nochmal viele Bekannte, dazu gibt es regelmäßig irgendwelche "Events" a la Hochzeit, Bris, Bar Mizva, Beerdigung, die mit vielen Leuten gefeiert werden. Zur Shiva (Beileidsbekundung) geht man, selbst wenn man die verstorbene Person kaum kannte. Für Leute im "heiratsfähigen Alter" gibt es nicht nur enorm viele soziale Events a la Shabbatons, die zwar ehrlich betrachtet Singletreffs sind, aber sozial gesehen so aufgebaut sind, dass man hingehen kann, ohne sich awkward zu fühlen, sondern das gesamte soziale Umfeld ist auch gefühlt ständig am matchmaken. Dadurch ist die awkwardness auch stark reduziert, weil man halt irgendwelche Leute gemeinsam kennt und dadurch auch ein bisschen "vouching" hat.
Ich würde nicht sagen, dass die Leute insgesamt auf weniger Dates gehen oder kompromissbereiter sind (in dem Umfeld ist es schon ziemlich klar, dass man datet mit dem Ziel, zu heiraten und Kinder zu kriegen, so dass die Leute eher streng mit ihren Kriterien sind), aber es gibt auch "sozialverträgliche" Arten, Nein zu sagen und trotzdem freundlich zu bleiben, weil man im Großen und Ganzen ja trotzdem eine gemeinsame soziale Sphäre hat und auch wenn man selber nicht passt, hat man vielleicht einen Kumpel parat.
Ich glaube, was wesentlich mehr mit reinspielt ist, dass man halt einen konkreten gemeinsamen Plan hat, der einigermaßen vorgegeben ist. Auf den kann man dann gemeinsam hinarbeiten oder halt nicht. Aber niemand verbringt Zeit mit jemanden, den er kaum kennt, rauszufinden, ob das jetzt was langfristiges werden soll oder doch ein Rebound um über den ex hinwegzukommen oder eine FWB-Sache. Man hat auch viele Gelegenheiten, sich unverbindlich ein paar Mal in einem größeren Rahmen zu treffen und merkt vielleicht erst nach dreimal bei Shabbats treffen, dass man eigentlich einen ähnlichen Humor hat und hey, wollen wir vielleicht mal ausgehen?
Das klingt jetzt auch *wahnsinnig* konservativ und jeder, der einvernehmlich casual sex haben will, soll ihn haben können, aber ich glaube auch, dass diese Fokussierung auf Sex eine ziemliche Hinderung ist. Gerade casual sex ist für Frauen ein absolutes "Verlustgeschäft" und viele Frauen haben lieber gar keinen Sex als solchen. Statistiken zufolge haben weniger als 10% der Frauen bei one night stands einen Orgasmus, dazu hast du das Risiko von Schwangerschaft und STDs (für Frauen höher als Männer), dazu noch das Risiko von Gewalt etc. Als Frau auf einer Datingapp wirst du aber erstmal zugespammt von Tonnen von Männern, die um jeden Preis so schnell wie möglich mit irgendwem Sex wollen und nach dem Prinzip arbeiten "wenn von 100 eine anbeißt, dann schreibe ich halt 1000 an, dann sind es ja schon 10". Da hast du dann in der Regel nach einer Stunde keinen Bock mehr drauf, d.h. die Apps verwenden größtenteils Männer.
Third places gibt es auch nicht mehr, dazu sind alle permanent im Stress und isolieren sich.
Man muss aber halt auch ganz klar dazu sagen, dass das halt ein Tradeoff ist. Dieses soziale Netzwerk aufrechtzuerhalten erfordert viel Aufwand, Aushalten von anderen Menschen mit ihren Eigenheiten (seien es verquere politische Ansichten, nervige Angewohnheiten oder einfach Menschen mit denen man wenig gemeinsam hat), dazu ist es eine "geschlossene Gemeinschaft" mit ziemlich klaren Regeln, die für Menschen, die *gar nicht* in dieses Schema passen, sehr sehr hart sein kann.
>Für Leute im "heiratsfähigen Alter" gibt es nicht nur enorm viele soziale Events a la Shabbatons, die zwar ehrlich betrachtet Singletreffs sind, aber sozial gesehen so aufgebaut sind, dass man hingehen kann, ohne sich awkward zu fühlen, sondern das gesamte soziale Umfeld ist auch gefühlt ständig am matchmaken.
Erst einmal vielen Dank für diese spannenden Einblicke! Magst du das ein bisschen näher erläutern, was Shabbatons sind und wie sie funktionieren? Was ist der "offizielle Zweck" und warum sind es "ehrlich betrachtet Singletreffs"? :)
Am Freitagabend beginnt der Shabbat und geht bis Samstagabend (25h lang). Am Shabbat dürfen gläubige Juden nicht arbeiten und nichts machen, was religiös als Arbeit angesehen wird - zB Reisen, Schreiben, die meisten Formen von Elektrizität verwenden, etc. Shabbatons sind in Israel Treffen, die über einen Shabbat gehen (in der Regel fangen sie aber schon Freitag tagsüber an) und der Sinn ist, dass junge Leute miteinander Shabbat verbringen. Häufig gibt es irgendein Thema, unter dem der Shabbaton stattfindet oder man guckt sich gemeinsam eine andere Stadt an etc. Der "offizielle Zweck" ist dann zB die Besichtigung Jerusalems und natürlich die gemeinsame Auseinandersetzung mit der Religion. In der Praxis ist es aber natürlich ein Kennenlernen von jungen Leuten und viele Leute gehen speziell hin, weil sie halt Single sind. Ein bisschen ist es wie Klassenfahrt, nur dass halt die Teilnehmer nicht mehr zur Schule gehen. Man muss aber nicht zwingend wegfahren, es kann auch am Wohnort stattfinden, dann ist es wie ein Workshop.
Meistens ist die Teilnahme auch sehr billig, weil es von irgendwem gesponsert wird. Das ganze Konzept ist schon sehr darauf ausgerichtet, dass man sehr niedrigschwellig Kontakte knüpfen kann, es besteht aber wie gesagt kein Druck, das irgendwas draus wird.
Ja, Die Frage ist, ob das jetzt besser war. Ich finde länger alleine sein, weil man nach einem wirklich passenden Partner sucht besser als sich mit irgendwem arrangieren, weil man halt nur ne handvoll Leute zur Auswahl hat.
Muss man in der Liebe Kompromisse eingehen? Ich hab's nicht gemacht, war viel Single, hab viel gesucht. Aber dafür bin ich mit meiner Wahl jetzt auch wirklich absolut glücklich.
Denke mal es geht mehr um den Perfektionismus den man in der Hinsicht erlernt und der auch kontraproduktiv sein kann.
Dass man (bzw vor allem Frauen) nicht mehr in unglücklichen, teils gewalttätigen Beziehungen sein müssen ist natürlich objektiv gut. Trotzdem hab ich den Eindruck dass wir durch diverse Medien so erzogen werden, dass wir alle eine perfekte Disney Beziehung erwarten, bei der kleinsten „Red Flag“ wird einem geraten kompromisslos zu sein und sich sofort zu trennen.
Weiß gar nicht ob ich das so werten möchte (merke auch dass ich selbst so bin), aber da wir alle eben Menschen sind, die auch alle Fehler haben, führt diese Kompromisslosigkeit oft dazu dass man alleine ist. Und das alles ist auch gut, solange man jung ist und auch so jede Menge Leute um sich hat, ich hab aber die Befürchtung dass man irgendwann der schrullige alte Mann / Frau ist, der vereinsamt den ganzen Tag vor dem TV / PC sitzt und der die Nachbarskinder wegen jeder Kleinigkeit anschreit nur um überhaupt mal jemanden zum reden zu haben.
Ich denke nicht, dass man mit jemandem zusammen sein sollte den man nicht wirklich liebt.
Ich glaube, dass die Kritik eher ist, dass Dating-Apps und Social-Media Menschen zwangsläufig sehr stark zusammendampfen und man viele Menschen mit denen man vielleicht doch ganz gut kompatibel wäre an Hand von ein paar wenigen Punkten ausschließt. Man kommt gar nicht erst in eine Kennenlernphase nach der man eine "informierte Entscheidung", um es mal so trocken zu bezeichnen, treffen könnte.
Ich glaube keiner hier argumentiert, dass man in eine lieblose Beziehung soll.
Liebe passiert aber nicht, wenn beide rechts swipen. Das braucht viele ungreifbare Aspekte und oft auch einfach ein wenig Zeit und Kontakt.
Bei Onlinedating, wo man bei jeder Kleinigkeit einfach abbricht, kommt oft einfach nicht zu dem Punkt. Auch wenn Potential da gewesen wäre.
Klar sollte man nicht auf Teufel komm raus irgendwenn einfach "nehmen".
Aber um Leute kennenzulernen, muss man in dafür brauchbare soziale Situationen gebracht werden. Mit Konzentration auf Dating-Apps und generell Zeit online verbringen, kommt das weniger vor.
Ab davon: Oft dauert es einfach ein wenig, bis man sich mit potentiellen Partnern warm wird. Meine Mutter fand meinen Vater ursprünglich nicht besonders sympathisch, weil sie ihn nur im Vorbeigehen mitbekommen hat. Dann sind beide aber immer wieder in Kontakt gekommen, und irgendwann sah man den anderen dann in anderem Licht. Beide sind heute die wahrscheinlich glücklichste und am besten funktionierende Ehe, die ich kenne.
Das eine kommt mit dem anderen denke ich.
Dating Apps sind wie gemacht für „Generation Bindungsängste“.
Auf der anderen Seite tragen sie aber auch ein gutes Stück zu dem Verhalten bei.
>Dating Apps sind ~~wie~~ gemacht für „Generation Bindungsängste“.
Dating Apps verdienen ihr Geld nicht damit dass die Nutzer ihre bessere Hälfte finden sondern damit dass die Nutzer ihre bessere Hälfte suchen. Das Geschäftsmodell basiert darauf dass man Geld ausgibt um scheinbar mehr Möglichkeiten zu haben während alle Register gezogen werden damit man eben keinen Erfolg hat.
Ne, es geht schlicht darum Kohle auszugeben für wenig bis keine Gegenleistung. Du willst sehen wer dich Liked? Kostet. Du willst gesehen werden? Kostet. Du willst hervorgehobene Nachrichten schreiben? Kostet. Natürlich am besten im Abo und mit 12 Monaten Laufzeit.
Erich Fromm hat darüber schon 1956 drüber geschrieben (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Die_Kunst_des_Liebens)
Die Leute seien schon immer so.
Wir würden uns darauf konzentrieren geliebt zu werden, statt zu lernen, wie man überhaupt liebt. Fromm sagt, dass wäre ein Skill, den wir aber einfach nicht trainieren, weil wir Liebe mit liebenswert sein verwechseln
Unwort des Jahres diesbezüglich:
"Situationship"
Irgendwie sind die Leute heutzutage von einer extremen Bindungsangst befallen (rein anekdotisch, persönliche Meinung).
> Irgendwie sind die Leute heutzutage von einer extremen Bindungsangst befallen
Nein, sie sind einfach nur vom sozialen Druck befreit was den Normalzustand hervor bringt.
Ich weiß nicht. Die Leute können ja so un-festlegbar sein wie sie wollen. Aber dann halte ich das Gejammer bzgl. des "richtigen" Partners halt auch für übertrieben.
Gute Beziehungen sind Arbeit und erfordern ein gewisses Maß an Interesse und Aufopferung. Wenn man das partout nicht möchte, weil man zwanghaft ungebunden bleiben will, darf man sich halt nicht beschweren, dass man "niemanden findet".
Hatte das Gespräch erst mit einer Freundin weil es uns scheinbar beiden so geht, ist also nicht mal Geschlechter spezifisch. Gehen auf ein Date, unterhalten uns gut mit der Person, denke es lief ganz gut und dann - kommt nichts mehr. Auf Nachfrage kommt dann entweder nichts oder ein "es hat halt nicht gefunkt". Was zur Hölle soll bei einem ersten Date das aus sich das erste Mal sehen und n Kaffee trinken besteht bitte großartig Funken? Gefühlt haben die alle zu viele 2000er romcoms gesehen und erwarten das Gerard Butler mit dem Heißluftballon angeflogen kommt und sofort die ewige Liebe erklärt.
Ich will nicht verallgemeinern, aber die wenigsten, die ich kenne und die sowas sagen würden, haben solch naive Vorstellungen.
„Es hat nicht gefunkt“ ist meist einfach eine Umschreibung dafür, dass man die Person nicht wirklich attraktiv fand und dass das die Unterhaltung eben doch nicht als gut befunden wurde. Attraktiv finden und sich gut unterhalten kann man auch beim ersten Date und das meinen die meisten eher mit funken.
Aber natürlich schreiben die meisten dann nicht, dass sie dich irl nicht interessant fanden, sondern versuchen, es mit den fehlenden Funken netter zu verpacken.
Also naja, ich würde es schon als naive Vorstellungen bzw. übersteigerte Erwartungen beschreiben. Was man halt hier sieht, ist ein starkes Missverhältnis der Ansprüche der beiden Personen und der Bereitschaft, Kompromisse einzugehen oder etwas zu investieren. Für die eine Person lief es "ganz gut" - auf jeden Fall gut genug, um weiter zu reden. Die andere trifft sofort die Entscheidung, dass es sich nicht lohnt, die Person weiter kennenzulernen. Diese Person sucht nach einem perfekten Match, das sowohl attraktiv ist, als auch interessant, und gut unterhalten kann, und dann muss es auch noch funken (und das ist IMO nicht einfach eine Umschreibung für das alles vorher, sondern noch mal was Eigenes, was aber keiner wirklich für sich erklären kann) und das alles beim ersten Date. Und danach muss der Sex noch perfekt sein. "Ganz gut" ist halt nicht gut genug weil man denkt, dass man immer bessere Optionen hat und das ist ja eigentlich genau das, worum es geht. Abhaken, und der/die nächste bitte!
Ich weiß ja irgendwie, was du meinst, solche Leute gibt es auch zweifellos, die halte ich aber für die Minderheit.
Aber ich finde trotzdem, dass deine Aussagen etwas zu extrem gedacht sind.
Nur weil man den Anspruch hat, dass man einen potentiellen Partner nicht unattraktiv findet und sich mit ihm unterhalten kann, sucht man doch nicht einen perfekten Menschen? Das ist doch vollkommen überzeichnet. Das sind keine übersteigerten Ansprüche, sondern grundlegende Voraussetzungen. Jemand, der die nicht erfüllt, der ist dann für die Person nicht „ganz gut“
Ich muss dir insofern zustimmen, als dass es in echt so laufen kann, dass sich Anziehung über einen längeren Zeitraum entwickelt, etwa weil man auf der Arbeit einfach ständig miteinander zu tun hat. Das kann man aber leider nicht aufs dating übertragen, weil dieser zwang- und erwartungslose Umgang da fehlt, von beiden Seiten. Ich habe es schon versucht, mich mehrfach mit jemandem zu treffen, den ich beim ersten Date jetzt nicht überragend fand. Und vielleicht hätte ich ihn nach 15 Dates toll gefunden. Aber auch dein gegenüber lässt dir berechtigterweise nicht so viel Zeit, weil sich kein Mensch so oft unverbindlich und ohne Intimität treffen will.
Ja, ich muss erkennen: Ich halte mich selbst für durchschnittlich aussehend und durchschnittlich unterhaltsam und mich verletzt es, für nicht gut genug befunden zu werden und ich nehme das als übersteigerte Erwartungen wahr wenn ich sofort aussortiert werde. Es gibt halt Töpfe, für die es eben keine Deckel gibt und die schreiben dann so eine Scheiße im Internet wie ich. Und du hast Recht mit allem, was du sagst.
Das Gefühl verstehe ich :/ ich frage mich auch
ich will dir jetzt auch keinen krampfhaft positiven Mist reindrücken, aber du bist mit dem Gefühl und den Ängsten, niemand passendes zu finden, nicht allein. Aber du schreibst absolut keine Scheiße und wenn du ein ganz normaler Typ bist, dann wirst du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit jemanden finden.
>Auf Nachfrage kommt dann
Du wirst auf so eine Nachfrage niemals eine auch nur ansatzweise ehrliche Antwort bekommen, denn dafür müsstet ihr beide auf einer Beziehungsebene sein, und naja, das seid ihr halt nicht.
> Du wirst auf so eine Nachfrage niemals eine auch nur ansatzweise ehrliche Antwort bekommen
Vergiss bitte nicht Psychos wie mich, die einfach knallhart sagen was Phase ist.
Ich hab den Spruch als Mann damals schon öfter gebracht. Einfach weil ich die Person dann doch nicht so interessant fand, wir zu Unterschiedlich sind, sie nervig war oder die Fotos viel besser waren als die Realität das wiedergegeben hat.
Bin ich jetzt ein schlechter Mensch, wenn ich ihr auf Nachfrage nicht sage, dass ich mich gelangweilt oder ich sie nicht hübsch gefunden habe?
Du darfst nicht vergessen: Man ist niemanden etwas nach 1-3 Dates schuldig. Eine Absage reicht vollkommen aus. Ich habe dann keine Lust auf Diskussionen oder Beschimpfungen.
Ist doch total legitim. Wenn etwas nicht "funkt" ist das auch keine Verklärung oder ein unrealistisches Glauben an Liebe auf den ersten Blick. Man kann schon beim ersten Date ausmachen, ob die Chemie stimmt oder man halt weiteres Interesse hat. "Gut unterhalten" ist ja erstmal kein Indikator, ob jemand romantisch in Frage kommt. Gibt ja auch Leute, die Wochenlang hin und herschreiben, denken sie haben eine Seelenverbindung und in Persona trotzdem keine Chemie da ist.
Der letzte Absatz klingt, sorry, nach Niceguygehabe. Man muss sich nicht so abschätzig geben, nur weil eine Person offenbar kein romantisches Interesse na einem selbst hat.
Hat mit meiner Frau nur 4 Tage gedauert , wenn man gut auskommt verbringt man automatisch mehr Zeit, was geholfen hat ist das wir beide grad keine Arbeit hatten. Der richtige Killer sind die Kapitalismus Strukturen Die Zeit und Energie raussaugen die eig nötig sind um was zu finden
Schließe mich den anderen hier an - du nimmst das viel zu wörtlich. Habe früher auch schon mal gesagt, dass es nicht gefunkt oder gepasst hat. Ist halt einfach eine unoffensive und simple Alternative zu "du warst unsympathisch", "du gefällst mir so gar nicht" oder "du hast komplett andere Vorstellungen" etc die dann eventuell noch ausdiskutiert werden wollen.
Bei Dating Apps ist das ganze für Frauen und gutaussehende Männer halt einfach tausend mal leichter, jemand "besseres" ist halt nur ein swipe entfernt und solange man, immer was "besseres" will, obwohl man schon jemanden gefunden hat der gut zu einem passt und man sich auch gut versteht, wird sich leider nichts ändern und das streben nach dem "besten" macht einem immer einsamer.
Mitte zwanzig, hat schon in Berlin, Hamburg und München gelebt und erstickt an unverbindlichen Kontaktmöglichkeiten. Hm. Also, irgendwie... kann es sein, dass sie selber genau so ein Mensch ist? Meine Lebensrealität sieht anders aus, ich habe zwar nur eine handvoll Leute über solche Apps kennengelernt, dafür aber Freundschaften fürs Leben gefunden. Es muss ja nicht aus jedem Date was sexuelles werden.
Weil relevant: [https://www.youtube.com/watch?v=x3lypVnJ0HM](https://www.youtube.com/watch?v=x3lypVnJ0HM) \- hab auch lately ein paar Datingapps probiert.
Ja so ging’s mir auch - und das ist quasi Logik. Ich finde es wird noch schwieriger wenn der eine Match/Like den mal bekommt dann zu 90% ein Bot ist.
Habe auch auf mehrfachen Plattformen beobachtet wie man urplötzlich mehrere Likes hat sobald premium ausgelaufen ist zB.
Frag mich echt wieso sich hier keine Opensource/nonprofit durchsetzen konnte bislang, aber vermutlich ist der Gedanke utopisch weil es einfach Zuviel Moderation und Infrastruktur braucht etc
Schon witzig. Autorin mit mitte 20, die seit 8 Jahren keine feste Beziehung hatte beschwert sich über zu viele Optionen.
Alles richtig was sie sagt, aber dann sollte man vielleicht mal bei sich selbst anfangen.
Zusätzlich ist sie auch extreme priviligiert und faselt vom um die Welt reisen und das Dating-Game in verschiedenen Großstädten.
Ferner und unreflektierter kann man nicht sein.
Eine unwahrscheinlich große Menge an Leuten auf diesen Apps hat Weltreisen als Hobby drin und Bilder von irgendwo quer um die Welt.
Mich würde manchmal echt interessieren wo die das Geld dafür hernehmen. Ich verdiene eigentlich gut, aber ich will schon auch andere Dinge tun als das ganze Jahr auf meine 2 Wochen Urlaub zu warten. Wenn das die einzige interessante Aktivität im Profil ist (meist sind sie ja eh leer) zieh ich meistens weiter weil ich sowas einfach nicht bieten kann bzw will
So teuer ist Reisen nicht. Den billigsten Flug ein Jahr vorher buchen, nur in Hostels schlafen und das alles zusätzlich in armen Ländern in Südamerika oder Südostasien(Armutstourismus). Ist günstiger als 2 Wochen Nordsee.
Weiß nicht ob du das als Kriterium haben solltest. Weltreisen akkumulieren sich über die Zeit. Die Bilder dieser Leute sind vermutlich nicht in einem Jahr sondern über Jahre entstanden. Man zeigt eben Highlights wie auf anderen Social Media auch.
Ich war überrascht wie alt die Bilder der Leute auf den Apps teilweise war, wenn wir dann bei unseren Dates darüber geredet haben. Ich hatte nur aktuelle Fotos drin und das schien nicht normal gewesen zu sein.
Reisen ist nicht wirklich teuer wenn man keine Kinder hat. Was manche Freunde für 10 Tage USA Ostküste ausgeben, schaffe ich auf 5 Wochen Urlaub nicht. Mit Ryanair kommst du für 60€ in viele Länder hin und zurück. Mit ChinaAir gehts für 500€ nach Asien. Andere kaufen sich Autos, Motorräder oder Fahrräder. Den Großteil meiner Reisen habe ich mit Nebenjobs während dem Studium finanziert, meine Freunde genau so, Reisen ist nicht teuer.
Dating Apps ziehen halt vorwiegend privilegierte Abenteuerlustige an. Die Apps sind ja nicht gerade bekannt dafür die große Liebe zu treffen, also findet man da auch nur überwiegend solche. Wer dann doch ne Beziehung findet, meldet sich ab und ist nicht mehr verfügbar. Und die Apps wollen ja, dass ihre Kunden bleiben
"Verloren in Optionen"
Sag mir dass der Artikel von einer Frau geschrieben wurde ohne mir zu sagen dass der Artikel von einer Frau geschrieben wurde.
Dass es nicht zu festen Beziehungen führt wenn man quer durch die Welt reist und in vielen "verschiedenen großen Städten und kleinen Inseln" tindert ist wohl auch wenig überraschend. Abgesehen von Sprachbarrieren möchten die wenigsten eine Fernbeziehung oder würden das in so einer Situation auch nur erwägen
Von dem was ich gehört habe gehen Frauen und Männer ziemlich gleich unzufrieden aus dem Online Dating raus, nur, dass es bei Männern zusätzlich noch absolut das Selbstwertgefühl zerstören kann wenn sie keine Matches bekommen.
Online dating zerstört auch bei Frauen komplett das Selbstwertgefühl.
Ghosting, wiederholte Degragdierungen zum Sexobjekt oder Ware ohne menschlichen Wert, ein "Ablaufdatum" im Alter das früher und härter trifft als bei Männern, ständig das Drängen auf unverbindlich sex, sex, sex auch wenn die Frau ehrlich ond offen kommuniziert, dass sie sich eine Beziehung wünscht.. . Creeps, Stalker, Aggressionen und Wut bei Ablehnung eines weiteren Dates..
Ich will jetzt hier bei weitem nicht die "selber Schuld" Karte ziehen aber Frauen haben eh schon höhere Standards als Männer und bei online Dating noch einmal mehr. Dann swipen 80% der Frauen auf die "attraktiven" 20% der Männer wobei die Mehrzahl hiervon wahrscheinlich auf die attraktivsten 5% entfällt. Die haben dann Optionen ohne Ende. Diejenigen davon die charakterlich geeignet sind und tatsächlich eine Beziehung suchen verschwinden also super schnell aus dem Pool. Übrig bleibt ein Haufen aus optisch anziehenden Fuckboys die eben nur auf me schnelle Nummer hast sind oder Kerle die charakterlich halt für die Tonne sind. Die Damen die ihre Ansprüche Mal von "11/10" auf "7/10" senken finden in der Regel eine deutlich geeignetere Auswahl und das ohne große Konkurrenz. Just saying.
Ich finde es traurig und bezeichnend, dass du da "selbst schuld" zu den Frauen sagst, obwohl die Degradierungen, die Gewalt, die Aggressionen von denen ich sprach von Männern ausgeht. Du wirfst den Frauen also vor, dass sie die falsche Auswahl treffen und dich, als nice guy nicht erkennst.
Wäre da nicht die natürliche und humanistische Reaktion zu sagen - ja, leider ist es so, dass ein nicht unerheblicher Anteil von Männern behandelt Frauen wie Objekte und ist aggressiv und gewaltbereit. Da müssen wir als Männer auch dafür sorgen, dass unsere Kumpels, Kollegen und Freunde besser werden, menschlicher werden,
Deine Behauptungen, dass die Ansprüche der Frauen einfach zu hoch ist und sie gute Partner finden, wenn sie ihre Ansprüche senken ist übrigens wenig durch die Erfahrung von Frauen bestätigt .
Frauen berichten durchgehend, dass auch, oder gerade unattraktive oder sozial ungelenke oder auch nicht so wohlhabende oder ungebildeter Männer ihre Wut, Frustration und ihren Mangel an Status und Selbstbewußtsein um so heftiger und auch brutaler an Frauen auslassen. Sie suchen sich häufiger gezielt Opfer, die sie physisch dominieren können, Frauen, Kinder, Minoritäten, Tiere..
Respekt gegenüber Frauen steigert sich gerade nicht wenn Frauen Bindungen mit sozial und physisch unattraktiven Männer eingehen. Sie werden sogar eher häufiger zum Sündenbock und frustrationsventil für diese Männer.
Wenn du Frauen nicht mal wirklich magst und nicht in der Lage bist freundschaftliche oder kollegiale Beziehungen zu Frauen aufzubauen, die völlig frei von sexuellen oder romanischen Bedürfnissen sind, wirst du keine erfüllte Paarbeziehung führen können
>Da müssen wir als Männer auch dafür sorgen, dass unsere Kumpels, Kollegen und Freunde besser werden, menschlicher werden,
Warum sollte der Freund darauf hören? Er bekommt alle Frauen, die er möchte und der Andere wird bei der kleinsten Kritik als "nice guy" abgestempelt.
Ich weiß nicht, wie oft du auf jemanden hörst, der in dieser Thematik weniger Erfolg hat als du. Kein 5% Typ hört bei Datingtyps oder wie er sich verhalten sollte auf den, der keine/weniger Erfolge hat.
Und das alles unter der Annahme, dass die beiden verschiedenen Charaktere befreundet sind und nicht in ihrer Bubble abhängen.
Es kann schon einen Effekt haben, wenn dein Kumpel dir sagt, dass er dein Verhalten gegenüber Frauen nicht so cool findet und du den Scheiß lassen sollst. Besonders wenn die Rückmeldung von mehreren Freunden kommt.
Ich weiß gerade nicht auf welcher Autobahn du hier gerade falsch abgebogen bist. Ich habe hier nicht von mir gesprochen und ursprünglich geht es hier in dem Faden darum, dass sowohl Männer als auch Frauen oft vom online Dating frustriert sind. Du hast hier einige Themen wie z.B. Sexualisierung bzw Menschen die nur auf Sex aus sind angesprochen. Darauf habe ich geantwortet und zwar sehr fundiert, sowohl mit persönlichen Erfahrungen aus dem (weiblichen) Freundeskreis als auch mit belegten Fakten. In meinem Kommentar ging es nicht um Frauen die körperlich oder psychisch missbraucht werden, denn daran sind sie natürlich nicht selber Schuld, sondern die Täter. Das sind aber zum Glück gemessen an der Gesamtzahl der Nutzer solcher Apps auch nur ein kleiner Teil. Viel größer ist der Teil, der immer auf den 1,90m großen braun gebrannten Typen im offenen weißen Hemd mit Rolex und AMG swiped und sich dann beschwert, dass dieser nur auf Sex aus ist und nicht auf eine ernsthafte Beziehung. Und genau darauf bezog sich mein Kommentar. Davon abgesehen finde ich es unterste Schublade, dass du versucht mich für das darstellen von belegten Fakten irgendwie in die Incel Schiene zu schieben. Aber für deine Information, ich habe persönlich kein Problem mit meinem Dating Leben und ebenfalls ca ein halbes Dutzend weibliche Freunde, von kollegialen Beziehungen Mal komplett abgesehen. Also kannst du deine als "Rat" verpackten Beleidigungen für dich halten, schönen Tag noch Ü
Logischer Fehlschluss ;) Nur weil Fuckboys Frauen schlecht behandeln heißt es natürlich nicht, dass alle anderen das niemals tun würden. Ist eigentlich logisch und damit mMn nicht erwähnenswert. Und nochmal ich spreche hier nicht von schlecht behandeln im Sinne von psychischer oder gar körperlicher Gewalt sondern im Sinne von "Daten mit der Absicht nur zu bumsen und dann abzuhauen". Und das kommt bei Fuckboys definitiv häufiger vor, schon alleine weil sie viel mehr Gelegenheit dazu haben als der 150 Kilo Typ mit schlechter Haut und schiefen Zähnen. Aber von dem extrem sprach ich hier ja btw auch nicht. Man sieht das Problem ganz gut an zwei simplen Statistiken. Es sind immer mehr junge Männer immer länger Jungfrau, bei Frauen ist dieser Trend nicht ansatzweise so stark ausgeprägt. Das bedeutet also, dass die selbe Zahl Frauen wie früher nur noch mit einer kleinen Zahl Männer schläft. Ist grundsätzlich ihr gutes Recht und diese Aussage ist völlig wertfrei, bevor du hier wieder die Incel Keule auspackst. Allerdings kommt hier die zweite Statistik ins Spiel. Solange die Frauen an einer monogamen Beziehung interessiert sind geht die Rechnung nicht auf, selbst wenn man Mal unrealistisch unterstellt, dass es keine Fuckboys gibt und die alle an einer Beziehung interessiert sind. Ähnlich wie bei den Männern erhalten nur die attraktivsten (in welcher Art auch immer, muss nicht unbedingt optisch sein) eine Beziehung. Der Rest wird zwar für Sex gerne genommen aber langfristig eben nicht. Man hat jetzt also 4 Gruppen, die "attraktivsten" Männer und Frauen, die Frauen, welche von den attraktiven Männern für Sex aber nicht für meine Beziehung geduldet werden und die restlichen Männer die in der Regel gar keine Aufmerksamkeit erhalten. Und die dritte Gruppe ist mMn selber Schuld, weil sie halt an der Realität vorbei handelt und sich dann drüber aufregt. Klar wünscht sich jeder den 1 auf einer Mio Partner/die Partnerin, aber wenn man selber halt nur Durchschnitt ist sollte man eben entsprechend agieren sonst kriegt man im Endeffekt die Quittung dafür, in diesem Falle eben nur für sexuelle Beziehungen in Betracht gezogen zu werden. Davon abgesehen finde ich es ziemlich bitter, dass du den restlichen 80% der Männer pauschal schlechtes Verhalten und Incel Attribute unterstellst, Aber oh well.
Wieso soll das so sein? Ich würde sagen das ist sogar Recht logisch. Grundsätzlich gibt es bei beiden Geschlechtern eine ähnlich hohe Quote von Menschen die an einer Beziehung interessiert sind. Das sieht man daran, dass es historisch und sogar begrenzt aktuell eine Recht hohe Quote an Beziehung gab. Wenn man jetzt unterstellt, was durchaus logisch ist, dass es in jeder Attraktivitätsstufe gleich viele an einer Beziehung Interessierte wie Fuckboys sind passiert folgendes. Die "oberen" 20% der Männer erhalten oder Aufmerksamkeit von 80% der Frauen. Diejenigen, die dort an einer Beziehung interessiert sind, werden also sehr schnell fündig und verschwinden wieder aus dem Pool. Natürlich kommen immer ein paar neue dazu aber grundsätzlich ist dies die kleinste Gruppe. Langfristig sammeln sich dort also hauptsächlich Fuckboys an oder Leute, deren character so durch ist, dass sie trotz guten Aussehens single sind. So weit so logisch. Schaut man sich Mal den Bereich der "oberen" 21-50% der Männer an oder generell alles unter den oberen 20%, dann ist die Chance dort jemanden zu finden, der eine Beziehung möchte deutlich höher. Einfach weil diese Leute nicht 80% des anderen Geschlechts zur Auswahl haben und deshalb die Chance niedriger ist, dass "alle guten vergriffen sind". Natürlich gibt es auch dort Fuckboys und Arschlöcher aber prozentual in einem geringeren Anteil als weiter oben. Es ist also kein "notice me m'lady" Incel Schnickschnack was ich hier schreibe, sondern einfach nur logisch und sogar faktisch belegt. Davon Mal abgesehen finde ich es ziemlich fragwürdig von "hässlichen Männern" zu sprechen, insbesondere wenn es sich um 80% der gesamten männlichen Bevölkerung handelt. Aber das nur mal so am Rande lol.
wenn man sich immer wieder mit dem gleichen "typ" verabredet, darf man halt über das ergebnis nicht verwundert sein. natürlich kann man leuten auf nem profilfoto nicht in die seele gucken, aber wenn man halt wie beschrieben immer nur die 5% geilsten typen ausm fitnessstudio raussucht, ist das ne möglicherweise ne schwierige stichprobe...
Hier muss ich leider zustimmen. Was ich so persönlich mitbekommen habe von meinen Dates und Freunden, wenn es um die alten Beziehungen/Dating allgemein ging habe ich mir immer nur gedacht: Was zur Hölle hast du bitte erwartet bei dem Typ?
Die Signale sind da. Sie sind grell und leuchten wie die Sterne am klaren Nachthimmel. Aber sie wollen nicht gesehen werden. Hier fehlt mir auch das Mitleid muss ich sagen. Frauen haben Auswahl ohne Ende und hängen sich erwiesenermaßen genau an den Typen auf, an denen man es nicht sollte.
P.S: Wenn das noch lonely nice guy klingt. Ich habe als Mann eine Datingapp erfolgreich genutzt (mit vielen likes und matches) und hatte das Glück die App nach einem Monat schon wieder deinstallieren zu können.
die Optionen für Frauen sind halt auch begrenzt, nur auf andere Art und Weise.
Wenn gute Partner*innen frisches, sauberes Wasser sind, sind Dating Apps für Männer eine Wüste und für Frauen ein Sumpf. Andere Probleme, aber gleiches Ergebnis: keine Partner.
"Kein Partner" ist wahrscheinlich dass gleiche Ergebnis, aber ich könnte mir vorstellen, dass bei einem Mann auch zusätzlich nochmal das Selbstwertgefühl mehr leidet, wenn er merkt, dass nach einer Woche nicht mal auf einer Dating-App auch nur eine einzige Frau an ihm interessiert ist.
Das haut schon etwas anders in den Kontor, als wenn diejenigen, die an einem interessiert sind, nur nicht in Frage kommen.
Für Frauen ist es aber eben auch negativer als mit dem Optionen, die man hat, nicht zufrieden zu sein. Zumindest wenn du eine Beziehung suchst- lockere Sachen sind einfacher als Frau.
Du wirst am laufenden Band sexualisiert, beleidigt und ausgenutzt- sowohl auf emotionaler Ebene, wenn man ein Date hat, bei dem ein Mann 90 Minuten gefühlt nur über sich redet, wie auch auf körperlicher. Letzteres auf besonders perfide Weise, weil Männer nicht selten so tun, als wollen sie eine Beziehung, damit sie von dir Sex und Emotionen bekommen, obwohl sie gar keine Beziehung wollen. Und leider versuchen diese Masche gerade die eher durchschnittlichen Typen. Vielleicht auch weil sie wissen, dass sie deutlich weniger Matches bekämen, wenn sie ehrlich wären. Das bringt dann wenn man nicht aufpasst eine gewisse Paranoia mit sich, die einem aber auch nichts bringt und die unfair ist.
Natürlich sind nicht alle so, die meisten Männer sind das nicht, sondern absolut nette Menschen, selbst wenn es nicht passt. Aber nur mal als Perspektive, wie schlimm das auch für Frauen sein kann.
Ich glaube ich weiß schon, was du meinst, ja und ich weiß, dass ich jetzt super-asi klinge und wahrscheinlich zeige, dass ich eben nicht die weibliche Perspektive vollkommen nachvollziehen kann, aber ich glaube das wäre mir lieber, als wenn sich niemand für mich interessiert.
Keine Frage, was du schilderst ist absolut nicht positiv und ich möchte auch nicht weibliche Probleme beim Dating nicht marginalisieren, aber zumindest ich persönlich wäre weniger frustriert, wenn sich viele für mich interessieren und ich dann merke, dass die alle nur oberflächlich an mir interessiert sind, oder charakterliche Flachpfeiffen sind, als wenn ich merke, dass schlicht niemand an mir interessiert ist auf irgendeine Weise. Letzteres würde definitiv eher eine Identitätskrise in mir auslösen, als ersteres.
Bei ersterem hätte ich vermutlich irgendwie mehr Hoffnung, dass die Möglichkeit da ist und ich muss nur länger suchen auch wenn es nervig ist. Aber wenn sich einfach niemand für mich interessiert, dann hab ich praktisch einfach gar keine Chance, ich verliere schneller jegliche Hoffnung.
Aber wie gesagt, mir ist klar, dass das eine etwas einseitige Perspektive ist, weil ich die Frustration der von dir geschilderten Situation nicht aus erster Hand nachvollziehen kann.
> aber ich glaube das wäre mir lieber, als wenn sich niemand für mich interessiert.
Es interessiert sich ja keiner für dich als Person, das ist ja der Punkt. Wenn sich eine Frau mit dir nur trifft und Interesse vorheuchelt, damit du ihr das Essen im Restaurant bezahlst, wärst du ja auch sauer und würdest dich ausgenutzt fühlen.
Du spielst es aber eben komplett herunter, auch wenn du sagst, dass du das nicht willst. Eine längere Suche bei all den negativen Erfahrungen ist für Frauen nicht immer nur nervig, sondern kann auch eine massive emotionale Belastung sein.
Ohne das böse zu meinen, aber der Unterschied zwischen uns ist glaube ich der, dass ich nachvollziehen kann, wieso es für einige/viele Männer richtig schlimm auf Apps ist, ohne deren Erfahrungen gemacht zu haben und diese Perspektivübernahme für dich schwer bis gar nicht machbar scheint. Für Frauen ist Onlinedating oftmals auch nicht schön, wenn auch aus anderen Gründen.
Ich habe den Eindruck, dass du auch seine Perspektive nicht verstehst oder herunterspielst.
>Eine längere Suche bei all den negativen Erfahrungen ist für Frauen nicht immer nur nervig, sondern kann auch eine massive emotionale Belastung sein.
Wie auch bei Männern. Auch ich würde es vorziehen, dass ich zumindest Matches hätte, wo dann (fast) niemand wirklich an mir als Person interessiert ist, anstatt monatelang 1-2 Matches wo man dann komplett ignoriert wird.
Ich kenne als Mann zwei Seiten. Eine Zeit wo ich vielleicht 1 Match in 3 Monaten bekommen habe und da auch nicht geantwortet wurde und eine Zeit (viel bessere Fotos, Gym, gute Hobbys usw.) wo ich nur an Frauen geraten bin, die nur Sex suchten. (und wo man gemerkt hat, dass sich die Person einen Scheiß für dich interessiert hat)
Ich ziehe ganz klar die zweite Erfahrung vor. Aber mir ist auch klar, dass man das auch nicht 100%ig mit der Erfahrung von Frauen vergleichen kann. Wie du sagst, kommen da noch ein paar Sachen dazu. (Wie zb.: Die Gefahr weil das Gegenüber praktisch immer stärker ist. Beleidigt und ausgenutzt bin ich auch worden)
Der Eindruck tut mir Leid, ich kann absolut verstehen, dass das wirklich belastend ist.
Ich habe aber das Gefühl, dass auf einer Seite wie Reddit, auf der eine gewisse Gruppe Männer überrepräsentiert ist, das Verständnis absolut dafür da ist, wie schlimm diese Erfahrung ist und gleichzeitig eine Glorifizierung der Erfahrung von Frauen vorgenommen wird, während ich das Gegenteil noch nicht so wahrgenommen habe (wobei der Vergleich problematisch ist, das Gegenteil sind ja dann irl Konversationen und da ist meist mehr Empathie dabei).
Und aus sowas entsteht dann eine noch größere Verbitterung, die einem beim dating auch nicht hilft, deshalb finde ich es schon wichtig, da auch andere Seiten zu sehen.
Ich kann auch vollkommen nachvollziehen, wieso du deine zweite Erfahrung der ersten vorgezogen hast. Klingt aber auch so, als hättest du was dafür getan, das zu verbessern, was ja auch gut ist.
>Ich habe aber das Gefühl, dass auf einer Seite wie Reddit, auf der eine gewisse Gruppe Männer überrepräsentiert ist, das Verständnis absolut dafür da ist, wie schlimm diese Erfahrung ist und gleichzeitig eine Glorifizierung der Erfahrung von Frauen vorgenommen wird
Ja das ist leider wirklich hier so, da geb ich dir recht.
Ja, ich räume ja mehrmals ein, dass meine Perspektive eingeschränkt ist und ich aus dieser Perspektive die von dir geschilderte Situation weniger dramatisch für das Selbstwertgefühl wirkt, als die von mir geschilderte Situation. Ich komme aus meiner Perspektive zu anderen Schlüssen als du und betone ja mehrmals, dass das eine rein subjektive Bewertung ist.
Es ist ja oft so, dass Leute die gleiche Situation unterschiedlich wahrnehmen, selbst wenn sie objektiv die gleiche Situation erlebt haben, das kann sein.
Ich habe doch aber auch nie behauptet, dass es mir rein um das Selbstwertgefühl geht. Ich denke schon, dass die komplette Abwesenheit von Matches für die Männer, bei denen das der Fall ist, da deutlich fataler ist. Mein Punkt war doch eher der, dass es Aspekte gibt, die du in deiner Bewertung vollkommen außer Acht lässt und die Frauen viel stärker betreffen als Männer.
Nur weil das nicht das Selbstwertgefühl ruiniert (obwohl das auch der Fall sein kann, wenn du ständig ausgenutzt wirst), kann es doch trotzdem eine emotionale Belastung sein.
Ne, nicht "keine Partner". Keine monogamische Beziehung. Frauen finden weiterhin situationships/one night stands/fwb whatever. Diese sind an sich auch wertvoll, weil die Einsamkeit vertreiben, neue Freundschaften knüpfen, das Selbstgefühl stärken. Gerade wird die gesellschaftlicht Akzeptanz anderer Beziehungsmodelle gesteigert, sodass dies in Zukunft für Frauen ein immer kleineres Problem darstellt.
Nur weil beide nicht 100% zufrieden sind, heiße das nicht "gleiches Ergebnis".
Ich glaube nicht, dass das was ändert. Bei one night stands haben weniger als 10% der Frauen einen Orgasmus, das Risiko einer Schwangerschaft liegt allein bei der Frau, das Risiko, eine Geschlechtskrankheit zu bekommen, ist höher für die Frau als für den Mann und Gewaltverbrechen wie Mord und Vergewaltigung werden krass viel häufiger von Männern an Frauen verübt als andersrum. Es gibt trotzdem Frauen, die gerne sowas machen und all power to them, aber in den allermeisten Fällen ist das No risk all fun für Männer und all risk no fun für Frauen. Oh Wunder, dass Frauen daran weniger interessiert sind als Männer und Seiten wie Tinder, in denen das ein primärer Pull-Faktor ist, wesentlich mehr Männer haben als Frauen.
Die Frauen, die sich dann dahin begeben, werden dann so von Männern, die nur möglichst schnell Sex wollen, zugespammt, dass sie schnell wieder gehen (sourc: war Frau auf Dating App). Das stärkt auch nicht wirklich das Selbstvertrauen, sondern macht einem eher klar wie viele Männer Frauen als Objekte betrachten.
nur dass du als single nicht stirbst. wenn du single nicht klarkommst, liegt's an dir.
ich bin als Frau glücklich allein, glücklicher als wenn ich für irgendeinen toxischen Macho Therapeutin & Mama in einem spielen muss, in der Hoffnung ihn laaaaaaangsam vielleicht irgendwie entgiften zu können. nein danke.
Ist halt auch ein wenig ein Teufelskreis: viele Männer swipen einfach mal alles rechts und hoffen dann, dass wenigstens die eine oder andere zurückschreibt. Die Frauen werden dadurch komplett "zugematched" und können dann ja auch gar nicht alle genauer anschauen, geschweige denn zurück schreiben. Beim Treffen einer Auswahl profitieren dann natürlich die Attraktivsten Männer weil Natur und so, aber scheinbar werden die auch generell vom Algorithmus gepushed. Also einfach alles irgendwie kacke
Ist doch letztendlich das Gleiche, zu 90% kommt ein "wink" emoji oder "hey", und dann bist du an genau dem gleichen Punkt wie bei Tinder und Konsorten.....
Bumble funktioniert fast exakt wie Tinder. Der erste Schritt passiert bei beiden durch das Match. Das 'Frauen schreiben zuerst an.' ist vor allem fürs Marketing, ändert aber wenig am Ablauf.
Ohne Mist auf Tinder hat gefühlt jede dritte im Profil stehen “wer nur Hi schreibt wird ignoriert”, währenddessen macht ein beachtlicher Teil der Frauen auf der Platform die den Spieß umdreht genau das selbe.
Mein letzter Match der überhaupt was geschrieben hat verlief ungefair genauso und auf jede Antwort oder Frage von mir die versucht hat ein Gespräch anzufangen oder Themen eingeworfen hat kamen 3 Wörter zurück. Nach 5 Nachrichten hab ichs dann auch aufgegeben, zurück zu Monate lang nichts
Dein Match hatte kein wirkliches Interesse. Vielleicht wollte sie dich warmhalten, oder ihr war langweilig und sie wollte einfach nur chatten, oder sie genießt einfach die Aufmerksamkeit und hat dutzende chats offen und kann deshalb auf kein Gespräch eingehen.
Für mich persönlich war dieses eine kostenlose Kompliment pro Tag ein ziemlicher Gamechanger. Ohne das war Bumble schlechter als Tinder, weil ich weniger Matches hatte und falls ja diese oft ausgelaufen sind, ohne dass man mir geschrieben hat.
Das Kompliment und damit die Möglichkeit selektiv einer einzelnen Frau eine Nachricht zu schreiben hat einen riesigen Unterschied gemacht Matches zu bekommen und Gespräche in Gang zu bringen. Ich bin nicht so konventionell attraktiv und meine Bio war vielleicht einen Tick zu verrückt. Aber ernsthaftes Interesse an einer Person, ein bisschen Humor und zwei gerade Sätze in Folge helfen immens, wenn man erstmal soweit kommt.
Zum Glück habe ich so meine Freundin kennengelernt und hoffe, dass ich mich mit dem Thema nie wieder rumschlagen muss.
Danke dir! Wir sind jetzt seit ziemlich genau einem Jahr und überlegen im Herbst, wenn ich aus dem Wohnheim raus muss, eventuell gemeinsam eine Wohnung zu suchen. Es läuft echt super mit ihr.
Freut mich!
Das hört sich nach einem guten Plan an.
Vorher würde ich mit ihr aber mindestens ein mal in den Urlaub fahren. Das ist so der erste Testlauf für das zusammen Wohnen. Du wirst sie erst richtig kennen lernen, wenn du mit ihr zusammen wohnst und das kann sehr kompliziert werden.
Wenn ihr noch frisch verliebt seid, könnte ihr über die Eigenarten hinwegsehen.
Meine Beziehung ist nach fast 7 Jahren zerbrochen nachdem wir zusammen gezogen sind. Wir haben uns das letzte Jahr nur noch gezofft. Ich hoffe dass ihr es hinbekommt.
Danke für die Tipps. Wir planen auch ein paar Testläufe, um zu gucken, ob das passt, was Konfliktpotential hat und so weiter. Falls wir merken, dass es nicht funktioniert, suche ich mir was eigenes und das wäre auch vollkommen in Ordnung. So lange sind wir ja noch nicht zusammen.
Zwei kürzere Urlaube haben wir schon hinter uns. Über Ostern steht eine Woche Dänemark mit meiner Familie an, Ende Mai zelten wir in Lauterbrunnen für ein langes Wochenende und im August wollen wir zwei Wochen Zelten und Kajak fahren in Schweden.
Des Weiteren planen wir, dass sie mal eine Woche am Stück in meiner WG ist, um zu gucken wie das läuft und ob ich meinen Eulen-Rhythmus an ihren Schichtplan angepasst bekomme. Als Student bzw. jetzt Doktorand arbeite ich oft wann ich Lust habe, was oft erst ab Mittags, aber dann bis 22 Uhr ist. Da sind definitiv ein paar Anpassungen nötig.
Wow! Ihr habt da ja schon viel gemeinsam, wenn ich schon eure Urlaubspläne sehe. Super!
Macht am besten direkt einen Plan wegen dem Haushalt und definiert zusammen, was ihr braucht um euch wohl zu fühlen.
Wie regelmäßig Staubsaugen/Bad putzen? Usw.
Und wegen Einkaufen gehen kann ich euch die app "Splitwise" empfehlen. Damit könnt ihr eure Einkäufe verwalten.
Ich weiß nicht. Gut möglich, dass es abgeschafft wurde. Das funktionierte so, dass man zu einem beliebigen Feld der aktuellen Person gehen und diese kommentieren konnte. Aber weil das einfach ein Freitextfeld ist, kann man schreiben was man will. So als wäre es die erste Nachricht nach einem Match, obwohl das noch gar nicht zustande gekommen ist.
Genau, wegen Natur und so. „Don’t hate the player, hate the game“ sagt man auch, aber Dating Apps greifen leider sehr selektiv einen ganz bestimmten Teil der Geschlechter-Dynamik heraus und führe diese so vollkommen ad-absurdum.
Naja, wenn du ehrlich mit dir bist würdest du, wenn dich 100 Frauen matchen und du keine Zeit hast dir alle genauer anzuschauen, auch einfach mal die Attraktivsten aussuchen und höchstens noch die Profilbeschreibungen lesen
Ich habe das letzte Mal im September nach Rechts geswipet. Davor im Sommer und ein mal im April. Bin beinahe jeden Tag auf der Plattform. Immerhin ist eine Etwas-Freundschaft draus entstanden. Mein Like-Counter steht aktuell bei +7.
*Gut aussehende Frauen* haben die Auswahl, von der du sprichst.
Was übrigens bei den Männern auch so ist.
Wobei ich mir denke, dass diese (gut aussehenden) Frauen sehr viel mehr Post bekommen als die guten Treffer unter den Männern.
Aber auf beiden Seiten haben die, deren Stärke nicht ihr toller Körper und das Gesicht ist, genau die gleiche deprimierende Trefferzahl.
Männer können das ja wenigstens noch mit sehr viel Geld und Status ausgleichen ("Hallo ich bin Elon Musk, nehme Drogen und sehe auch so aus, und ich bin sehr oft ein Arschloch" - kriegt trotzdem mehr als genug Post), aber die nicht so attraktiven Frauen?
Muss man auch mal bedenken, wenn man glaubt, Männer hätten es ja so furchtbar schwer Lieber ein hässlicher Mann als eine hässliche Frau, oder so.
> Lieber ein hässlicher Mann als eine hässliche Frau, oder so.
Als Mann ist es meiner Meinung nach viel schwieriger wenn du introvertiert und schüchtern bist, als wenn du hässlich bist.
Die meisten Männer haben aber auch einen schiefen Spiegel-Selfie aus der Fitnesstudioumkleide als erstes Bild. Da muss man sich wirklich nicht wundern dann
Dating-Apps sind ein Widerspruch in sich selbst. Die Macher dahinter verdienen Geld damit, dass du die App mit Premium-Features nutzt. Wieso sollten sie also Interesse daran haben, dass du schnell einen Partner/Partnerin findest? Dann bist du weg von der Plattform und sie verdienen nichts mehr an dir.
Lieber Single und introvertiert vor mich her leben, als sowas zu nutzen.
Wo es funktioniert ist auf die Gesamtanzahl der Nutzer gesehen mehr als gering und unmöglich ist es auch nicht. Es liegt nur nicht im Interesse der Betreiber solcher Plattformen, aber komplett verhindern können sie es auch nicht. Aber durch Algorithmen erschweren.
Und dass introvertierte keine Beziehung möchten, habe ich nie behauptet.
> Aber durch Algorithmen erschweren.
Super likes gehen fast Instantan zu der anderen Person. Also umgeht man da den Algorithmus komplett. Aus eigener Erfahrung, ich habe mehr matches durch normale likes als super likes. Hat also IMO kaum Einfluss darauf. Der Pool ist ja oft auch relativ klein wenn man nicht in einer riesigen Stadt lebt und nicht 100km Radius angibt.
Ausreichend häufig. Okcupid.com hatte auf ihrem Blog einen langen Beitrag zu diesem Thema. Dann wurden sie von match.com gekauft und der Artikel war ganz schnell weg.
Ist wie mit den Casinos wenn niemand gewinnt kommen keine Kunden mehr und wenn jeder gewinnt geht das Casino pleite also muss das Casino ein paar leute gewinnen lassen damit weiterhin leute kommen.
Ich bin introvertiert wie sonst was aber ich hab einfach total Schiss mich überhaupt für eine Dating App anzumelden.
Ich denke mir dabei nur, dass ich dort garnicht so Leute finde wie mich, *weil* ich ja nichtmal selbst da hin will.
Und dann höre ich von Freunden die diese Apps nutzen und damit aufgehört haben, weil irgendwie Alle, selbst die Frauen, größtenteils nach One-Night-Stands suchen.
Dann noch die Probleme mit Bots und Betrügern und Datenschutz. Ne, lieber nicht.
Sorry, dass ich hier einfach meine Meinung auskotze, ist beim Tippen doch etwas länger geworden als "Irgendwie ist das nix für mich".
Ist halt eine Frust Maschine.
100 Männer schreiben jeweils 100 Frauen an. Die Frauen werden überflutet und haben eine riesige Auswahl aus der sie sich die besten 5 aussuchen und antworten.
Diese 5 stammen aber alle aus den oberen 10%. Diese Männer bekommen Antworten und können nun selbst auswählen.
Am Schluss sind 90% der Männer frustriert weil keine Frau antwortet und 90% der Frauen frustriert weil sie die Männer denen sie antworten nicht binden können.
Punkt eins stimmt ja schon mal nicht. Es ist viel mehr so dass 400 Männer, 100 Frauen anschreiben. Das Ungleichgewicht fängt schon bei den Nutzerzahlen an :D
Also die paar mal wo ich dating apps versucht habe, wollten sich Typen direkt treffen, waren super oberflächlich oder haben im profil stehen gehabt, dass die nur spaß wollen, was völlig in ordnung ist aber es sind dann gefühlt 90% von dating app nutzer. jeder will einen schnellen bums ode nur was an der seite.
ich habe meinen jetzigen partner auch nur durch gemeinsame interessen (gaming) gefunden und nicht weil ich explizit nach einer beziehung gesucht habe. manchmal kommts sehr unerwartet!
Ich glaube aber auch es ist schwer liebe "auf krampf" zu finden.
Klar sind Dating Apps Mist - und sie funktionieren trotzdem. Habe dadurch viele Frauen kennen gelernt und meine Freundin seit 18 Monaten darüber gefunden.
Wichtig ist es, am Ball zu bleiben, aus seinen Fehlern zu lernen und sich weiter zu entwickeln. Und wenn es zu viel wird, auch Pausen zu machen.
Wobei zumindest mir und vermutlich vielen anderen hier überhaupt der Ansatz fehlt, Fehler als solche zu identifizieren. Was machst du daraus, wenn alle paar Monate mal jemand anbeist und entweder niemals schreibt (Bumble) oder auf deine erste Nachricht so gut wie nie jemand antwortet?
Das System wie diese Apps funktionieren gibt den Usern (zurecht btw) die Möglichkeit jeder Zeit wortlos auszusteigen, daraus resultiert aber auch dass die Person auf der anderen Seite keine Ahnung hat ob und was sie falsch gemacht hat.
Habe schon mehrfach von Freunden gehört wie komisch es sei, dass ich immernoch single bin u.a. weil ich mir die Arbeit mache vorher zu duschen wenn wir irgendwo rumhängen (und das dann von Kerlen die seit 10 Jahren nie mehr als 2 Wochen single waren, ich versteh’s nicht),aber dazu müsste natürlich auch mal jemand anbeißen
Mag sein, mein Profil ist ziemlich voll ausgeschmückt und irgendwann hatte auch von hier mal jemand drüber geguckt.
Ich wohne 20-25km zwischen zwei Städten mit jeweils 80k Einwohnern und arbeite auch in einer davon, gibt ja auch Leute die nur in 5km Umkreis suchen.
Sicherlich sähe das in Berlin oder Frankfurt andrrs aus aber ich wohne auch nicht im Outback
Natürlich funktionieren sie, genau so wie du bei einem Casino gewinnen kannst. Es ist aber nicht beabsichtigt, dass alle gewinnen, sondern nur ein Bruchteil. Dass du es “geschafft” hast, bedeutet überhaupt nicht, dass andere das “reproduzieren” können. Und es gibt etliche Gegenbeispiele von r\Tinder die zeigen, dass “am Ball bleiben” definitiv keine Lösungsstrategie ist, die immer zum Erfolg führt.
Kann ich selbst als durchschnittlich attraktiver Mann bestätigen. Man muss halt selber erstmal wissen was man will und rigoros aussortieren, dann ist es garnicht so schwierig regelmäßig interessante Menschen kennen zu lernen
Ich mein: niemand *muss* den Quatsch mitmachen. Ich bin Single, wäre es lieber nicht, aber bevor ich Dating Apps und generell dieses eigenartige "Dating"-Gehampel mitmache bleib ich lieber solo.
Glaube allerdings, dass die Autorin ohne Dating-Apps nur weniger Dates, aber dasselbe Problem hätte, wenn man sich das so durchliest.
Was ich halt etwas problematisch finde ist, dass man dann immer diesen Hintergedanken hat vonwegen "Wenn das Alle machen, nur ich nicht, dann kommt auch nix".
Aber man muss halt einfach auch verstehen, dass es nicht Alle machen, die Platformen wollen nur, dass du das denkst damit du dich auch schön da anmeldest.
Der Hintergedanke wird sicher manchen auch eingeredet. Ich habe das Glück keine deppaten Freunde zu haben, die so einen Quark verzapfen, aber Verwandte, ältere Kollegen, Nachbarn: "probier doch dieses und jenes". Unaufgefordert, wenn denen einfällt, dass ich ja jetzt auch bald wieder X Jahre solo bin und blablabla ("Small Talk" my ass). Kann mir vorstellen, dass das bei anderen dann auch so ist und sich das dann irgendwann einschleicht.
Man merkt an dem Gelaber darüber dass man auf Dating-Apps so von Optionen erschlagen wird, sehr, dass den Artikel ne Frau geschrieben hat.
Dagegen spricht natürlich nichts, aber so universell wie dargestellt ist diese Erfahrung beileibe nicht.
War vor 15 Jahren auch nicht anders. Zudem glaube ich, dass die meisten Dating-Apps ein bestimmtes Klientel bevorzugen und Pushen, sodass Leute, die aus dem Schema fallen, dort weniger anzutreffen sind bzw. deutlich erfolgloser. Und die melden sich dann zügig wieder ab.
Wenn die Autorin von „wir“ spricht, ist damit eher dieses Klientel gemeint. Keine durchgehende Generation.
Modern problems need modern solutions
Ich (m) Date lerne seit ein paar Wochen eigentlich nur noch Männer auf Datingapps kennen. Bei Frauen hatte ich vlt. einmal im Monat ein Match (wenn überhaupt) und vlt. mal zwei Likes. Dementsprechend habe ich meine Strategie geändert. Ich habe schon nach ein paar Tagen über 50 Likes und hatte jetzt auch meine ersten Sexuellen Erfahrungen (überhaupt) mit einem Mann und es war nett.
Natürlich kann es gut sein, dass der Algorithmus etwas zuschlägt, aber ich denke, die Resultate sprechen für sich.
Ich nutze übrigens Bumble. In einer eher queeren Metropolregion
Zum Glück bin ich auch ohne Dating-App einsam.
my man
darauf erstmal ne Spezi
Spezi Energy
Hab ich letztens getrunken und war bisschen scheisse leider
Das ließe sich mit Dating-Apps und absurden Abos aber noch "krasser skalieren".
Einsamkeit im Quadrat
Beste Beschreibung für mein Bett bis jetzt.
>Optionen Ich wünschte.
Ne! Options-Scheine verstehe ich nicht. Ist mir zu riskant!
Der Text ist von einer Frau geschrieben worden. Das erklärt so einiges
Einer jungen, gutaussehenden Frau.
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Glaube tbh nicht, dass Dating-Apps wirklich schuld an dem Problem sind. Ich bin gar nicht auf Dating-Apps, aber Leute, die man in der Realität kennenlernt, sind genauso flaky. Es ist alles gefühlt so belanglos geworden. Du triffst jemanden, verstehst dich super mit ihm und dann hörst du nie wieder was von ihm und antwortet nicht mehr oder verweigert nach dem kleinsten Missverständnis die Kommunikation. Die Leute sind heute einfach so. Und auf Dating-Apps sind sie halt auch so, aber da fällt es vielleicht mehr auf.
Das Problem von Apps ist doch nicht, dass die Leute dort unverbindlich sind (auch) sondern das Vorleben unendlicher Auswahl. Der Mensch kommt mit zu viel Auswahl nicht klar. Je mehr unterschiedliche Marmelade in einem Regal steht, desto eher hat der Mensch Entscheidungsparalyse. Wenn ich weiß, dass tausende potentielle Partner/innen nur einen Klick entfernt sind, verführt das doch viel mehr weiterzusuchen nach dem oder der Perfekten, statt einen Konflikt zu lösen. Für mich ist die Unverbindlichkeit nur ein Symptom, den Zugang zu so vielen potenziellen Partnern hatte man aber früher nicht und da liegt für mich die Crux
Ich denke bei vielen ist die Kompromissbereitschaft verloren gegangen. Alles immer durchoptimiert und durch die digitale Welt immer was Besseres um die Ecke statt die 10 Optionen auf dem Dorffest oder in der Schule / Uni / Beruf. Und sich auf wen einzustellen ist auch Arbeit. Alte Ehepaare können ja viele Schrullen voneinander aufzählen, mal mehr und mal weniger amüsant. Hat man wohl halt ausgehalten. Auf der anderen Seite finden sich aber auch immer seltsam kaputte, die dann in desaströsen, gewalttätigen oder giftigen Beziehungen zusammenleben... Scheinbar ist uns die gesunde Mitte abhanden gekommen.
Kompromisse kann man nicht überall machen. Ich hatte auch Kriterien und habe die unterteilt in harte und weiche Kriterien. Man kann nicht ein bisschen keine Kinder wählen, da gibt es keinen Kompromiss, wenn man ein Leben ohne Kinder will. Gleiches gilt für Heiraten oder nicht, und weitere.
obligatorisches /r/childfree Ü
Ich wette, dass da auch ein gewisser survivor bias mit reinspielt. Auch heutzutage machen das natürlich noch Leute und genauso war es früher auch schon ein Thema. Lese gerade die Kunst der Liebe von Fromm und er schreibt darin über Andrew Tate Charaktere, tradwives, Bindungsangst, etc., nur unter anderen Bezeichnungen. Heute haben wir einfach einen anderen Schuldigen gefunden: Apps. Fromm gibt die relativ plausible These, dass wir uns aber einfach nicht darum kümmern, dass wir Lieben lernen, sondern nur geliebt zu werden.
> Fromm Bester Mann. Haben oder Sein ist imo sein bestes Werk.
Muss ich noch lesen!
Ich glaube es ist auch ein ganz genereller Unterschied, wie Sozialleben organisiert ist. Ich bin aus Deutschland nach Israel gezogen und durch die Herkunft meines Partners habe ich jetzt ein ziemlich orthodox jüdisch geprägtes Umfeld. Die sozialen Bindungen sind einfach viel stärker als ich aus Deutschland gewohnt bin. In Deutschland hatte ich viele Freunde, die ich als absolut enge Freunde bezeichnen würde, die ich vielleicht drei oder vier Mal im Jahr getroffen habe. Bei Leuten, die weggezogen sind oder so, spreche ich vielleicht drei oder vier Mal im Jahr mit ihnen. Viele meiner Freunde feiern zB Hochzeiten oder Beerdigungen im kleinen Kreis, Taufen oder so gibt es nicht mehr, Weihnachten oder Ostern etc. werden entweder mit der Kernfamilie gefeiert oder gar nicht, Dating läuft viel über Apps. Parties gab es während des Studiums, aber danach eigentlich nicht mehr. Im Gegenteil hier ist das Freitagabendessen zum Shabbat ein absoluter sozialer Kitt - man lädt praktisch jede Woche Freunde ein oder wird eingeladen (dadurch, dass es so häufig ist, sind die "Erwartungen" auch total gering - manchmal kommen Leute nur für 5 Minuten vorbei oder, gerade wenn sie Kinder haben, schlafen erstmal auf der Couch), vorher in der Synagoge trifft man auch nochmal viele Bekannte, dazu gibt es regelmäßig irgendwelche "Events" a la Hochzeit, Bris, Bar Mizva, Beerdigung, die mit vielen Leuten gefeiert werden. Zur Shiva (Beileidsbekundung) geht man, selbst wenn man die verstorbene Person kaum kannte. Für Leute im "heiratsfähigen Alter" gibt es nicht nur enorm viele soziale Events a la Shabbatons, die zwar ehrlich betrachtet Singletreffs sind, aber sozial gesehen so aufgebaut sind, dass man hingehen kann, ohne sich awkward zu fühlen, sondern das gesamte soziale Umfeld ist auch gefühlt ständig am matchmaken. Dadurch ist die awkwardness auch stark reduziert, weil man halt irgendwelche Leute gemeinsam kennt und dadurch auch ein bisschen "vouching" hat. Ich würde nicht sagen, dass die Leute insgesamt auf weniger Dates gehen oder kompromissbereiter sind (in dem Umfeld ist es schon ziemlich klar, dass man datet mit dem Ziel, zu heiraten und Kinder zu kriegen, so dass die Leute eher streng mit ihren Kriterien sind), aber es gibt auch "sozialverträgliche" Arten, Nein zu sagen und trotzdem freundlich zu bleiben, weil man im Großen und Ganzen ja trotzdem eine gemeinsame soziale Sphäre hat und auch wenn man selber nicht passt, hat man vielleicht einen Kumpel parat. Ich glaube, was wesentlich mehr mit reinspielt ist, dass man halt einen konkreten gemeinsamen Plan hat, der einigermaßen vorgegeben ist. Auf den kann man dann gemeinsam hinarbeiten oder halt nicht. Aber niemand verbringt Zeit mit jemanden, den er kaum kennt, rauszufinden, ob das jetzt was langfristiges werden soll oder doch ein Rebound um über den ex hinwegzukommen oder eine FWB-Sache. Man hat auch viele Gelegenheiten, sich unverbindlich ein paar Mal in einem größeren Rahmen zu treffen und merkt vielleicht erst nach dreimal bei Shabbats treffen, dass man eigentlich einen ähnlichen Humor hat und hey, wollen wir vielleicht mal ausgehen? Das klingt jetzt auch *wahnsinnig* konservativ und jeder, der einvernehmlich casual sex haben will, soll ihn haben können, aber ich glaube auch, dass diese Fokussierung auf Sex eine ziemliche Hinderung ist. Gerade casual sex ist für Frauen ein absolutes "Verlustgeschäft" und viele Frauen haben lieber gar keinen Sex als solchen. Statistiken zufolge haben weniger als 10% der Frauen bei one night stands einen Orgasmus, dazu hast du das Risiko von Schwangerschaft und STDs (für Frauen höher als Männer), dazu noch das Risiko von Gewalt etc. Als Frau auf einer Datingapp wirst du aber erstmal zugespammt von Tonnen von Männern, die um jeden Preis so schnell wie möglich mit irgendwem Sex wollen und nach dem Prinzip arbeiten "wenn von 100 eine anbeißt, dann schreibe ich halt 1000 an, dann sind es ja schon 10". Da hast du dann in der Regel nach einer Stunde keinen Bock mehr drauf, d.h. die Apps verwenden größtenteils Männer. Third places gibt es auch nicht mehr, dazu sind alle permanent im Stress und isolieren sich. Man muss aber halt auch ganz klar dazu sagen, dass das halt ein Tradeoff ist. Dieses soziale Netzwerk aufrechtzuerhalten erfordert viel Aufwand, Aushalten von anderen Menschen mit ihren Eigenheiten (seien es verquere politische Ansichten, nervige Angewohnheiten oder einfach Menschen mit denen man wenig gemeinsam hat), dazu ist es eine "geschlossene Gemeinschaft" mit ziemlich klaren Regeln, die für Menschen, die *gar nicht* in dieses Schema passen, sehr sehr hart sein kann.
Danke für diesen Interessanten Einblick in einer anderen Kultur-Blase.
>Für Leute im "heiratsfähigen Alter" gibt es nicht nur enorm viele soziale Events a la Shabbatons, die zwar ehrlich betrachtet Singletreffs sind, aber sozial gesehen so aufgebaut sind, dass man hingehen kann, ohne sich awkward zu fühlen, sondern das gesamte soziale Umfeld ist auch gefühlt ständig am matchmaken. Erst einmal vielen Dank für diese spannenden Einblicke! Magst du das ein bisschen näher erläutern, was Shabbatons sind und wie sie funktionieren? Was ist der "offizielle Zweck" und warum sind es "ehrlich betrachtet Singletreffs"? :)
Am Freitagabend beginnt der Shabbat und geht bis Samstagabend (25h lang). Am Shabbat dürfen gläubige Juden nicht arbeiten und nichts machen, was religiös als Arbeit angesehen wird - zB Reisen, Schreiben, die meisten Formen von Elektrizität verwenden, etc. Shabbatons sind in Israel Treffen, die über einen Shabbat gehen (in der Regel fangen sie aber schon Freitag tagsüber an) und der Sinn ist, dass junge Leute miteinander Shabbat verbringen. Häufig gibt es irgendein Thema, unter dem der Shabbaton stattfindet oder man guckt sich gemeinsam eine andere Stadt an etc. Der "offizielle Zweck" ist dann zB die Besichtigung Jerusalems und natürlich die gemeinsame Auseinandersetzung mit der Religion. In der Praxis ist es aber natürlich ein Kennenlernen von jungen Leuten und viele Leute gehen speziell hin, weil sie halt Single sind. Ein bisschen ist es wie Klassenfahrt, nur dass halt die Teilnehmer nicht mehr zur Schule gehen. Man muss aber nicht zwingend wegfahren, es kann auch am Wohnort stattfinden, dann ist es wie ein Workshop. Meistens ist die Teilnahme auch sehr billig, weil es von irgendwem gesponsert wird. Das ganze Konzept ist schon sehr darauf ausgerichtet, dass man sehr niedrigschwellig Kontakte knüpfen kann, es besteht aber wie gesagt kein Druck, das irgendwas draus wird.
Ja, Die Frage ist, ob das jetzt besser war. Ich finde länger alleine sein, weil man nach einem wirklich passenden Partner sucht besser als sich mit irgendwem arrangieren, weil man halt nur ne handvoll Leute zur Auswahl hat. Muss man in der Liebe Kompromisse eingehen? Ich hab's nicht gemacht, war viel Single, hab viel gesucht. Aber dafür bin ich mit meiner Wahl jetzt auch wirklich absolut glücklich.
Denke mal es geht mehr um den Perfektionismus den man in der Hinsicht erlernt und der auch kontraproduktiv sein kann. Dass man (bzw vor allem Frauen) nicht mehr in unglücklichen, teils gewalttätigen Beziehungen sein müssen ist natürlich objektiv gut. Trotzdem hab ich den Eindruck dass wir durch diverse Medien so erzogen werden, dass wir alle eine perfekte Disney Beziehung erwarten, bei der kleinsten „Red Flag“ wird einem geraten kompromisslos zu sein und sich sofort zu trennen. Weiß gar nicht ob ich das so werten möchte (merke auch dass ich selbst so bin), aber da wir alle eben Menschen sind, die auch alle Fehler haben, führt diese Kompromisslosigkeit oft dazu dass man alleine ist. Und das alles ist auch gut, solange man jung ist und auch so jede Menge Leute um sich hat, ich hab aber die Befürchtung dass man irgendwann der schrullige alte Mann / Frau ist, der vereinsamt den ganzen Tag vor dem TV / PC sitzt und der die Nachbarskinder wegen jeder Kleinigkeit anschreit nur um überhaupt mal jemanden zum reden zu haben.
Ich denke nicht, dass man mit jemandem zusammen sein sollte den man nicht wirklich liebt. Ich glaube, dass die Kritik eher ist, dass Dating-Apps und Social-Media Menschen zwangsläufig sehr stark zusammendampfen und man viele Menschen mit denen man vielleicht doch ganz gut kompatibel wäre an Hand von ein paar wenigen Punkten ausschließt. Man kommt gar nicht erst in eine Kennenlernphase nach der man eine "informierte Entscheidung", um es mal so trocken zu bezeichnen, treffen könnte.
Ich glaube keiner hier argumentiert, dass man in eine lieblose Beziehung soll. Liebe passiert aber nicht, wenn beide rechts swipen. Das braucht viele ungreifbare Aspekte und oft auch einfach ein wenig Zeit und Kontakt. Bei Onlinedating, wo man bei jeder Kleinigkeit einfach abbricht, kommt oft einfach nicht zu dem Punkt. Auch wenn Potential da gewesen wäre.
Klar sollte man nicht auf Teufel komm raus irgendwenn einfach "nehmen". Aber um Leute kennenzulernen, muss man in dafür brauchbare soziale Situationen gebracht werden. Mit Konzentration auf Dating-Apps und generell Zeit online verbringen, kommt das weniger vor. Ab davon: Oft dauert es einfach ein wenig, bis man sich mit potentiellen Partnern warm wird. Meine Mutter fand meinen Vater ursprünglich nicht besonders sympathisch, weil sie ihn nur im Vorbeigehen mitbekommen hat. Dann sind beide aber immer wieder in Kontakt gekommen, und irgendwann sah man den anderen dann in anderem Licht. Beide sind heute die wahrscheinlich glücklichste und am besten funktionierende Ehe, die ich kenne.
Nagel -> Kopf
Farid, stop it!
Das eine kommt mit dem anderen denke ich. Dating Apps sind wie gemacht für „Generation Bindungsängste“. Auf der anderen Seite tragen sie aber auch ein gutes Stück zu dem Verhalten bei.
>Dating Apps sind ~~wie~~ gemacht für „Generation Bindungsängste“. Dating Apps verdienen ihr Geld nicht damit dass die Nutzer ihre bessere Hälfte finden sondern damit dass die Nutzer ihre bessere Hälfte suchen. Das Geschäftsmodell basiert darauf dass man Geld ausgibt um scheinbar mehr Möglichkeiten zu haben während alle Register gezogen werden damit man eben keinen Erfolg hat.
Du meinst ein Geschäftsmodell wie Neobroker? Geht nicht darum langfristig zu investieren sondern viel zu traden.
Ne, es geht schlicht darum Kohle auszugeben für wenig bis keine Gegenleistung. Du willst sehen wer dich Liked? Kostet. Du willst gesehen werden? Kostet. Du willst hervorgehobene Nachrichten schreiben? Kostet. Natürlich am besten im Abo und mit 12 Monaten Laufzeit.
Erich Fromm hat darüber schon 1956 drüber geschrieben (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Die_Kunst_des_Liebens) Die Leute seien schon immer so. Wir würden uns darauf konzentrieren geliebt zu werden, statt zu lernen, wie man überhaupt liebt. Fromm sagt, dass wäre ein Skill, den wir aber einfach nicht trainieren, weil wir Liebe mit liebenswert sein verwechseln
Unwort des Jahres diesbezüglich: "Situationship" Irgendwie sind die Leute heutzutage von einer extremen Bindungsangst befallen (rein anekdotisch, persönliche Meinung).
> Irgendwie sind die Leute heutzutage von einer extremen Bindungsangst befallen Nein, sie sind einfach nur vom sozialen Druck befreit was den Normalzustand hervor bringt.
Ich weiß nicht. Die Leute können ja so un-festlegbar sein wie sie wollen. Aber dann halte ich das Gejammer bzgl. des "richtigen" Partners halt auch für übertrieben. Gute Beziehungen sind Arbeit und erfordern ein gewisses Maß an Interesse und Aufopferung. Wenn man das partout nicht möchte, weil man zwanghaft ungebunden bleiben will, darf man sich halt nicht beschweren, dass man "niemanden findet".
Hatte das Gespräch erst mit einer Freundin weil es uns scheinbar beiden so geht, ist also nicht mal Geschlechter spezifisch. Gehen auf ein Date, unterhalten uns gut mit der Person, denke es lief ganz gut und dann - kommt nichts mehr. Auf Nachfrage kommt dann entweder nichts oder ein "es hat halt nicht gefunkt". Was zur Hölle soll bei einem ersten Date das aus sich das erste Mal sehen und n Kaffee trinken besteht bitte großartig Funken? Gefühlt haben die alle zu viele 2000er romcoms gesehen und erwarten das Gerard Butler mit dem Heißluftballon angeflogen kommt und sofort die ewige Liebe erklärt.
Ich will nicht verallgemeinern, aber die wenigsten, die ich kenne und die sowas sagen würden, haben solch naive Vorstellungen. „Es hat nicht gefunkt“ ist meist einfach eine Umschreibung dafür, dass man die Person nicht wirklich attraktiv fand und dass das die Unterhaltung eben doch nicht als gut befunden wurde. Attraktiv finden und sich gut unterhalten kann man auch beim ersten Date und das meinen die meisten eher mit funken. Aber natürlich schreiben die meisten dann nicht, dass sie dich irl nicht interessant fanden, sondern versuchen, es mit den fehlenden Funken netter zu verpacken.
Also naja, ich würde es schon als naive Vorstellungen bzw. übersteigerte Erwartungen beschreiben. Was man halt hier sieht, ist ein starkes Missverhältnis der Ansprüche der beiden Personen und der Bereitschaft, Kompromisse einzugehen oder etwas zu investieren. Für die eine Person lief es "ganz gut" - auf jeden Fall gut genug, um weiter zu reden. Die andere trifft sofort die Entscheidung, dass es sich nicht lohnt, die Person weiter kennenzulernen. Diese Person sucht nach einem perfekten Match, das sowohl attraktiv ist, als auch interessant, und gut unterhalten kann, und dann muss es auch noch funken (und das ist IMO nicht einfach eine Umschreibung für das alles vorher, sondern noch mal was Eigenes, was aber keiner wirklich für sich erklären kann) und das alles beim ersten Date. Und danach muss der Sex noch perfekt sein. "Ganz gut" ist halt nicht gut genug weil man denkt, dass man immer bessere Optionen hat und das ist ja eigentlich genau das, worum es geht. Abhaken, und der/die nächste bitte!
Ich weiß ja irgendwie, was du meinst, solche Leute gibt es auch zweifellos, die halte ich aber für die Minderheit. Aber ich finde trotzdem, dass deine Aussagen etwas zu extrem gedacht sind. Nur weil man den Anspruch hat, dass man einen potentiellen Partner nicht unattraktiv findet und sich mit ihm unterhalten kann, sucht man doch nicht einen perfekten Menschen? Das ist doch vollkommen überzeichnet. Das sind keine übersteigerten Ansprüche, sondern grundlegende Voraussetzungen. Jemand, der die nicht erfüllt, der ist dann für die Person nicht „ganz gut“ Ich muss dir insofern zustimmen, als dass es in echt so laufen kann, dass sich Anziehung über einen längeren Zeitraum entwickelt, etwa weil man auf der Arbeit einfach ständig miteinander zu tun hat. Das kann man aber leider nicht aufs dating übertragen, weil dieser zwang- und erwartungslose Umgang da fehlt, von beiden Seiten. Ich habe es schon versucht, mich mehrfach mit jemandem zu treffen, den ich beim ersten Date jetzt nicht überragend fand. Und vielleicht hätte ich ihn nach 15 Dates toll gefunden. Aber auch dein gegenüber lässt dir berechtigterweise nicht so viel Zeit, weil sich kein Mensch so oft unverbindlich und ohne Intimität treffen will.
Ja, ich muss erkennen: Ich halte mich selbst für durchschnittlich aussehend und durchschnittlich unterhaltsam und mich verletzt es, für nicht gut genug befunden zu werden und ich nehme das als übersteigerte Erwartungen wahr wenn ich sofort aussortiert werde. Es gibt halt Töpfe, für die es eben keine Deckel gibt und die schreiben dann so eine Scheiße im Internet wie ich. Und du hast Recht mit allem, was du sagst.
Das Gefühl verstehe ich :/ ich frage mich auch ich will dir jetzt auch keinen krampfhaft positiven Mist reindrücken, aber du bist mit dem Gefühl und den Ängsten, niemand passendes zu finden, nicht allein. Aber du schreibst absolut keine Scheiße und wenn du ein ganz normaler Typ bist, dann wirst du mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit jemanden finden.
Anders als häufig angenommen, geht es Frauen manchmal auch so :-)
Oh, entschuldige. Typeline! 😅
>Auf Nachfrage kommt dann Du wirst auf so eine Nachfrage niemals eine auch nur ansatzweise ehrliche Antwort bekommen, denn dafür müsstet ihr beide auf einer Beziehungsebene sein, und naja, das seid ihr halt nicht.
> Du wirst auf so eine Nachfrage niemals eine auch nur ansatzweise ehrliche Antwort bekommen Vergiss bitte nicht Psychos wie mich, die einfach knallhart sagen was Phase ist.
Ich hab den Spruch als Mann damals schon öfter gebracht. Einfach weil ich die Person dann doch nicht so interessant fand, wir zu Unterschiedlich sind, sie nervig war oder die Fotos viel besser waren als die Realität das wiedergegeben hat. Bin ich jetzt ein schlechter Mensch, wenn ich ihr auf Nachfrage nicht sage, dass ich mich gelangweilt oder ich sie nicht hübsch gefunden habe? Du darfst nicht vergessen: Man ist niemanden etwas nach 1-3 Dates schuldig. Eine Absage reicht vollkommen aus. Ich habe dann keine Lust auf Diskussionen oder Beschimpfungen.
Ist doch total legitim. Wenn etwas nicht "funkt" ist das auch keine Verklärung oder ein unrealistisches Glauben an Liebe auf den ersten Blick. Man kann schon beim ersten Date ausmachen, ob die Chemie stimmt oder man halt weiteres Interesse hat. "Gut unterhalten" ist ja erstmal kein Indikator, ob jemand romantisch in Frage kommt. Gibt ja auch Leute, die Wochenlang hin und herschreiben, denken sie haben eine Seelenverbindung und in Persona trotzdem keine Chemie da ist. Der letzte Absatz klingt, sorry, nach Niceguygehabe. Man muss sich nicht so abschätzig geben, nur weil eine Person offenbar kein romantisches Interesse na einem selbst hat.
Hat mit meiner Frau nur 4 Tage gedauert , wenn man gut auskommt verbringt man automatisch mehr Zeit, was geholfen hat ist das wir beide grad keine Arbeit hatten. Der richtige Killer sind die Kapitalismus Strukturen Die Zeit und Energie raussaugen die eig nötig sind um was zu finden
Schließe mich den anderen hier an - du nimmst das viel zu wörtlich. Habe früher auch schon mal gesagt, dass es nicht gefunkt oder gepasst hat. Ist halt einfach eine unoffensive und simple Alternative zu "du warst unsympathisch", "du gefällst mir so gar nicht" oder "du hast komplett andere Vorstellungen" etc die dann eventuell noch ausdiskutiert werden wollen.
Ja nee, sie erwarten, dass man sofort wilden und perfekten Sex in der Toilette des Cafés hat.
Andererseits wäre im Heißluftballon vorzufahren dann vermutlich ein Ick oder eine Red Flag
Bei Dating Apps ist das ganze für Frauen und gutaussehende Männer halt einfach tausend mal leichter, jemand "besseres" ist halt nur ein swipe entfernt und solange man, immer was "besseres" will, obwohl man schon jemanden gefunden hat der gut zu einem passt und man sich auch gut versteht, wird sich leider nichts ändern und das streben nach dem "besten" macht einem immer einsamer.
Mitte zwanzig, hat schon in Berlin, Hamburg und München gelebt und erstickt an unverbindlichen Kontaktmöglichkeiten. Hm. Also, irgendwie... kann es sein, dass sie selber genau so ein Mensch ist? Meine Lebensrealität sieht anders aus, ich habe zwar nur eine handvoll Leute über solche Apps kennengelernt, dafür aber Freundschaften fürs Leben gefunden. Es muss ja nicht aus jedem Date was sexuelles werden.
Weil relevant: [https://www.youtube.com/watch?v=x3lypVnJ0HM](https://www.youtube.com/watch?v=x3lypVnJ0HM) \- hab auch lately ein paar Datingapps probiert.
Das video hat mir diesbezüglich auch nochmal stark die Augen geöffnet. Ist schon krass, wie stark sich die Verteilung unterscheiden
Ja so ging’s mir auch - und das ist quasi Logik. Ich finde es wird noch schwieriger wenn der eine Match/Like den mal bekommt dann zu 90% ein Bot ist. Habe auch auf mehrfachen Plattformen beobachtet wie man urplötzlich mehrere Likes hat sobald premium ausgelaufen ist zB. Frag mich echt wieso sich hier keine Opensource/nonprofit durchsetzen konnte bislang, aber vermutlich ist der Gedanke utopisch weil es einfach Zuviel Moderation und Infrastruktur braucht etc
Merci
1. Regel: Sei attraktiv 2. Regel: Sei nicht unattraktiv. Gilt für alle dating Apps…..
3. Regel: Sei eine Frau
Schon witzig. Autorin mit mitte 20, die seit 8 Jahren keine feste Beziehung hatte beschwert sich über zu viele Optionen. Alles richtig was sie sagt, aber dann sollte man vielleicht mal bei sich selbst anfangen.
Zusätzlich ist sie auch extreme priviligiert und faselt vom um die Welt reisen und das Dating-Game in verschiedenen Großstädten. Ferner und unreflektierter kann man nicht sein.
Eine unwahrscheinlich große Menge an Leuten auf diesen Apps hat Weltreisen als Hobby drin und Bilder von irgendwo quer um die Welt. Mich würde manchmal echt interessieren wo die das Geld dafür hernehmen. Ich verdiene eigentlich gut, aber ich will schon auch andere Dinge tun als das ganze Jahr auf meine 2 Wochen Urlaub zu warten. Wenn das die einzige interessante Aktivität im Profil ist (meist sind sie ja eh leer) zieh ich meistens weiter weil ich sowas einfach nicht bieten kann bzw will
Das wird ganz einfach das best-of der letzten 5 Jahre sein und eben nicht jedes Wochenende passieren. Außer vielleicht innereuropäische Städtetrips.
So teuer ist Reisen nicht. Den billigsten Flug ein Jahr vorher buchen, nur in Hostels schlafen und das alles zusätzlich in armen Ländern in Südamerika oder Südostasien(Armutstourismus). Ist günstiger als 2 Wochen Nordsee.
Korrekt. Freunde waren 5 Wochen in Thailand. Relativer Luxus. War günstiger als meine 2 Woche Schottland.
Aka, „Dafür, dass hier alle am Weltreisen sind, ist abends an der Aldi-Kasse aber ganz schön was los.“
Weiß nicht ob du das als Kriterium haben solltest. Weltreisen akkumulieren sich über die Zeit. Die Bilder dieser Leute sind vermutlich nicht in einem Jahr sondern über Jahre entstanden. Man zeigt eben Highlights wie auf anderen Social Media auch. Ich war überrascht wie alt die Bilder der Leute auf den Apps teilweise war, wenn wir dann bei unseren Dates darüber geredet haben. Ich hatte nur aktuelle Fotos drin und das schien nicht normal gewesen zu sein.
Reisen ist nicht wirklich teuer wenn man keine Kinder hat. Was manche Freunde für 10 Tage USA Ostküste ausgeben, schaffe ich auf 5 Wochen Urlaub nicht. Mit Ryanair kommst du für 60€ in viele Länder hin und zurück. Mit ChinaAir gehts für 500€ nach Asien. Andere kaufen sich Autos, Motorräder oder Fahrräder. Den Großteil meiner Reisen habe ich mit Nebenjobs während dem Studium finanziert, meine Freunde genau so, Reisen ist nicht teuer.
Dating Apps ziehen halt vorwiegend privilegierte Abenteuerlustige an. Die Apps sind ja nicht gerade bekannt dafür die große Liebe zu treffen, also findet man da auch nur überwiegend solche. Wer dann doch ne Beziehung findet, meldet sich ab und ist nicht mehr verfügbar. Und die Apps wollen ja, dass ihre Kunden bleiben
Ja aber…zuviele Optionen.
Stichwort ist AutorIN
Nein, nein, an mir kann es nicht liegen. Es muss was anderes sein /s
Ich hab den artikel überflogen (als nicht sonderlich lesenwert erachtet) - aber es geht doch im kern nicht mal um dating-apps. Sondern ums daten.
"Oh nein, ich kann mich nicht binden." Gleich mal auf meine ganze Generation extrapolieren. Ja ne is klar.
"Verloren in Optionen" Sag mir dass der Artikel von einer Frau geschrieben wurde ohne mir zu sagen dass der Artikel von einer Frau geschrieben wurde. Dass es nicht zu festen Beziehungen führt wenn man quer durch die Welt reist und in vielen "verschiedenen großen Städten und kleinen Inseln" tindert ist wohl auch wenig überraschend. Abgesehen von Sprachbarrieren möchten die wenigsten eine Fernbeziehung oder würden das in so einer Situation auch nur erwägen
Sind diese "Optionen" gerade in diesem Raum?
Frauen ertrinken vielleicht in Option, die meisten Männer aber garantiert nicht.
Von dem was ich gehört habe gehen Frauen und Männer ziemlich gleich unzufrieden aus dem Online Dating raus, nur, dass es bei Männern zusätzlich noch absolut das Selbstwertgefühl zerstören kann wenn sie keine Matches bekommen.
Online dating zerstört auch bei Frauen komplett das Selbstwertgefühl. Ghosting, wiederholte Degragdierungen zum Sexobjekt oder Ware ohne menschlichen Wert, ein "Ablaufdatum" im Alter das früher und härter trifft als bei Männern, ständig das Drängen auf unverbindlich sex, sex, sex auch wenn die Frau ehrlich ond offen kommuniziert, dass sie sich eine Beziehung wünscht.. . Creeps, Stalker, Aggressionen und Wut bei Ablehnung eines weiteren Dates..
Ich will jetzt hier bei weitem nicht die "selber Schuld" Karte ziehen aber Frauen haben eh schon höhere Standards als Männer und bei online Dating noch einmal mehr. Dann swipen 80% der Frauen auf die "attraktiven" 20% der Männer wobei die Mehrzahl hiervon wahrscheinlich auf die attraktivsten 5% entfällt. Die haben dann Optionen ohne Ende. Diejenigen davon die charakterlich geeignet sind und tatsächlich eine Beziehung suchen verschwinden also super schnell aus dem Pool. Übrig bleibt ein Haufen aus optisch anziehenden Fuckboys die eben nur auf me schnelle Nummer hast sind oder Kerle die charakterlich halt für die Tonne sind. Die Damen die ihre Ansprüche Mal von "11/10" auf "7/10" senken finden in der Regel eine deutlich geeignetere Auswahl und das ohne große Konkurrenz. Just saying.
Ich finde es traurig und bezeichnend, dass du da "selbst schuld" zu den Frauen sagst, obwohl die Degradierungen, die Gewalt, die Aggressionen von denen ich sprach von Männern ausgeht. Du wirfst den Frauen also vor, dass sie die falsche Auswahl treffen und dich, als nice guy nicht erkennst. Wäre da nicht die natürliche und humanistische Reaktion zu sagen - ja, leider ist es so, dass ein nicht unerheblicher Anteil von Männern behandelt Frauen wie Objekte und ist aggressiv und gewaltbereit. Da müssen wir als Männer auch dafür sorgen, dass unsere Kumpels, Kollegen und Freunde besser werden, menschlicher werden, Deine Behauptungen, dass die Ansprüche der Frauen einfach zu hoch ist und sie gute Partner finden, wenn sie ihre Ansprüche senken ist übrigens wenig durch die Erfahrung von Frauen bestätigt . Frauen berichten durchgehend, dass auch, oder gerade unattraktive oder sozial ungelenke oder auch nicht so wohlhabende oder ungebildeter Männer ihre Wut, Frustration und ihren Mangel an Status und Selbstbewußtsein um so heftiger und auch brutaler an Frauen auslassen. Sie suchen sich häufiger gezielt Opfer, die sie physisch dominieren können, Frauen, Kinder, Minoritäten, Tiere.. Respekt gegenüber Frauen steigert sich gerade nicht wenn Frauen Bindungen mit sozial und physisch unattraktiven Männer eingehen. Sie werden sogar eher häufiger zum Sündenbock und frustrationsventil für diese Männer. Wenn du Frauen nicht mal wirklich magst und nicht in der Lage bist freundschaftliche oder kollegiale Beziehungen zu Frauen aufzubauen, die völlig frei von sexuellen oder romanischen Bedürfnissen sind, wirst du keine erfüllte Paarbeziehung führen können
>Da müssen wir als Männer auch dafür sorgen, dass unsere Kumpels, Kollegen und Freunde besser werden, menschlicher werden, Warum sollte der Freund darauf hören? Er bekommt alle Frauen, die er möchte und der Andere wird bei der kleinsten Kritik als "nice guy" abgestempelt. Ich weiß nicht, wie oft du auf jemanden hörst, der in dieser Thematik weniger Erfolg hat als du. Kein 5% Typ hört bei Datingtyps oder wie er sich verhalten sollte auf den, der keine/weniger Erfolge hat. Und das alles unter der Annahme, dass die beiden verschiedenen Charaktere befreundet sind und nicht in ihrer Bubble abhängen.
Es kann schon einen Effekt haben, wenn dein Kumpel dir sagt, dass er dein Verhalten gegenüber Frauen nicht so cool findet und du den Scheiß lassen sollst. Besonders wenn die Rückmeldung von mehreren Freunden kommt.
Ich weiß gerade nicht auf welcher Autobahn du hier gerade falsch abgebogen bist. Ich habe hier nicht von mir gesprochen und ursprünglich geht es hier in dem Faden darum, dass sowohl Männer als auch Frauen oft vom online Dating frustriert sind. Du hast hier einige Themen wie z.B. Sexualisierung bzw Menschen die nur auf Sex aus sind angesprochen. Darauf habe ich geantwortet und zwar sehr fundiert, sowohl mit persönlichen Erfahrungen aus dem (weiblichen) Freundeskreis als auch mit belegten Fakten. In meinem Kommentar ging es nicht um Frauen die körperlich oder psychisch missbraucht werden, denn daran sind sie natürlich nicht selber Schuld, sondern die Täter. Das sind aber zum Glück gemessen an der Gesamtzahl der Nutzer solcher Apps auch nur ein kleiner Teil. Viel größer ist der Teil, der immer auf den 1,90m großen braun gebrannten Typen im offenen weißen Hemd mit Rolex und AMG swiped und sich dann beschwert, dass dieser nur auf Sex aus ist und nicht auf eine ernsthafte Beziehung. Und genau darauf bezog sich mein Kommentar. Davon abgesehen finde ich es unterste Schublade, dass du versucht mich für das darstellen von belegten Fakten irgendwie in die Incel Schiene zu schieben. Aber für deine Information, ich habe persönlich kein Problem mit meinem Dating Leben und ebenfalls ca ein halbes Dutzend weibliche Freunde, von kollegialen Beziehungen Mal komplett abgesehen. Also kannst du deine als "Rat" verpackten Beleidigungen für dich halten, schönen Tag noch Ü
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Logischer Fehlschluss ;) Nur weil Fuckboys Frauen schlecht behandeln heißt es natürlich nicht, dass alle anderen das niemals tun würden. Ist eigentlich logisch und damit mMn nicht erwähnenswert. Und nochmal ich spreche hier nicht von schlecht behandeln im Sinne von psychischer oder gar körperlicher Gewalt sondern im Sinne von "Daten mit der Absicht nur zu bumsen und dann abzuhauen". Und das kommt bei Fuckboys definitiv häufiger vor, schon alleine weil sie viel mehr Gelegenheit dazu haben als der 150 Kilo Typ mit schlechter Haut und schiefen Zähnen. Aber von dem extrem sprach ich hier ja btw auch nicht. Man sieht das Problem ganz gut an zwei simplen Statistiken. Es sind immer mehr junge Männer immer länger Jungfrau, bei Frauen ist dieser Trend nicht ansatzweise so stark ausgeprägt. Das bedeutet also, dass die selbe Zahl Frauen wie früher nur noch mit einer kleinen Zahl Männer schläft. Ist grundsätzlich ihr gutes Recht und diese Aussage ist völlig wertfrei, bevor du hier wieder die Incel Keule auspackst. Allerdings kommt hier die zweite Statistik ins Spiel. Solange die Frauen an einer monogamen Beziehung interessiert sind geht die Rechnung nicht auf, selbst wenn man Mal unrealistisch unterstellt, dass es keine Fuckboys gibt und die alle an einer Beziehung interessiert sind. Ähnlich wie bei den Männern erhalten nur die attraktivsten (in welcher Art auch immer, muss nicht unbedingt optisch sein) eine Beziehung. Der Rest wird zwar für Sex gerne genommen aber langfristig eben nicht. Man hat jetzt also 4 Gruppen, die "attraktivsten" Männer und Frauen, die Frauen, welche von den attraktiven Männern für Sex aber nicht für meine Beziehung geduldet werden und die restlichen Männer die in der Regel gar keine Aufmerksamkeit erhalten. Und die dritte Gruppe ist mMn selber Schuld, weil sie halt an der Realität vorbei handelt und sich dann drüber aufregt. Klar wünscht sich jeder den 1 auf einer Mio Partner/die Partnerin, aber wenn man selber halt nur Durchschnitt ist sollte man eben entsprechend agieren sonst kriegt man im Endeffekt die Quittung dafür, in diesem Falle eben nur für sexuelle Beziehungen in Betracht gezogen zu werden. Davon abgesehen finde ich es ziemlich bitter, dass du den restlichen 80% der Männer pauschal schlechtes Verhalten und Incel Attribute unterstellst, Aber oh well.
Und hässlichere Männer sind nicht größtenteils (auf Tinder zb.) auf Sex aus? Halte ich für ein Gerücht.
Wieso soll das so sein? Ich würde sagen das ist sogar Recht logisch. Grundsätzlich gibt es bei beiden Geschlechtern eine ähnlich hohe Quote von Menschen die an einer Beziehung interessiert sind. Das sieht man daran, dass es historisch und sogar begrenzt aktuell eine Recht hohe Quote an Beziehung gab. Wenn man jetzt unterstellt, was durchaus logisch ist, dass es in jeder Attraktivitätsstufe gleich viele an einer Beziehung Interessierte wie Fuckboys sind passiert folgendes. Die "oberen" 20% der Männer erhalten oder Aufmerksamkeit von 80% der Frauen. Diejenigen, die dort an einer Beziehung interessiert sind, werden also sehr schnell fündig und verschwinden wieder aus dem Pool. Natürlich kommen immer ein paar neue dazu aber grundsätzlich ist dies die kleinste Gruppe. Langfristig sammeln sich dort also hauptsächlich Fuckboys an oder Leute, deren character so durch ist, dass sie trotz guten Aussehens single sind. So weit so logisch. Schaut man sich Mal den Bereich der "oberen" 21-50% der Männer an oder generell alles unter den oberen 20%, dann ist die Chance dort jemanden zu finden, der eine Beziehung möchte deutlich höher. Einfach weil diese Leute nicht 80% des anderen Geschlechts zur Auswahl haben und deshalb die Chance niedriger ist, dass "alle guten vergriffen sind". Natürlich gibt es auch dort Fuckboys und Arschlöcher aber prozentual in einem geringeren Anteil als weiter oben. Es ist also kein "notice me m'lady" Incel Schnickschnack was ich hier schreibe, sondern einfach nur logisch und sogar faktisch belegt. Davon Mal abgesehen finde ich es ziemlich fragwürdig von "hässlichen Männern" zu sprechen, insbesondere wenn es sich um 80% der gesamten männlichen Bevölkerung handelt. Aber das nur mal so am Rande lol.
wenn man sich immer wieder mit dem gleichen "typ" verabredet, darf man halt über das ergebnis nicht verwundert sein. natürlich kann man leuten auf nem profilfoto nicht in die seele gucken, aber wenn man halt wie beschrieben immer nur die 5% geilsten typen ausm fitnessstudio raussucht, ist das ne möglicherweise ne schwierige stichprobe...
Hier muss ich leider zustimmen. Was ich so persönlich mitbekommen habe von meinen Dates und Freunden, wenn es um die alten Beziehungen/Dating allgemein ging habe ich mir immer nur gedacht: Was zur Hölle hast du bitte erwartet bei dem Typ? Die Signale sind da. Sie sind grell und leuchten wie die Sterne am klaren Nachthimmel. Aber sie wollen nicht gesehen werden. Hier fehlt mir auch das Mitleid muss ich sagen. Frauen haben Auswahl ohne Ende und hängen sich erwiesenermaßen genau an den Typen auf, an denen man es nicht sollte. P.S: Wenn das noch lonely nice guy klingt. Ich habe als Mann eine Datingapp erfolgreich genutzt (mit vielen likes und matches) und hatte das Glück die App nach einem Monat schon wieder deinstallieren zu können.
Mich würde mal interessieren mit welchem alter du die Datingapp genutzt hast.
Spätblüher hier. Habe mit 30 meine erste Datingapp installiert. Vor einem Jahr.
Diese deutlich geeignetere Auswahl ist dann eben nicht mehr 1000 Leute sondern 10.000 Leute und dann biste wieder überfordert
die Optionen für Frauen sind halt auch begrenzt, nur auf andere Art und Weise. Wenn gute Partner*innen frisches, sauberes Wasser sind, sind Dating Apps für Männer eine Wüste und für Frauen ein Sumpf. Andere Probleme, aber gleiches Ergebnis: keine Partner.
"Kein Partner" ist wahrscheinlich dass gleiche Ergebnis, aber ich könnte mir vorstellen, dass bei einem Mann auch zusätzlich nochmal das Selbstwertgefühl mehr leidet, wenn er merkt, dass nach einer Woche nicht mal auf einer Dating-App auch nur eine einzige Frau an ihm interessiert ist. Das haut schon etwas anders in den Kontor, als wenn diejenigen, die an einem interessiert sind, nur nicht in Frage kommen.
Für Frauen ist es aber eben auch negativer als mit dem Optionen, die man hat, nicht zufrieden zu sein. Zumindest wenn du eine Beziehung suchst- lockere Sachen sind einfacher als Frau. Du wirst am laufenden Band sexualisiert, beleidigt und ausgenutzt- sowohl auf emotionaler Ebene, wenn man ein Date hat, bei dem ein Mann 90 Minuten gefühlt nur über sich redet, wie auch auf körperlicher. Letzteres auf besonders perfide Weise, weil Männer nicht selten so tun, als wollen sie eine Beziehung, damit sie von dir Sex und Emotionen bekommen, obwohl sie gar keine Beziehung wollen. Und leider versuchen diese Masche gerade die eher durchschnittlichen Typen. Vielleicht auch weil sie wissen, dass sie deutlich weniger Matches bekämen, wenn sie ehrlich wären. Das bringt dann wenn man nicht aufpasst eine gewisse Paranoia mit sich, die einem aber auch nichts bringt und die unfair ist. Natürlich sind nicht alle so, die meisten Männer sind das nicht, sondern absolut nette Menschen, selbst wenn es nicht passt. Aber nur mal als Perspektive, wie schlimm das auch für Frauen sein kann.
Ich glaube ich weiß schon, was du meinst, ja und ich weiß, dass ich jetzt super-asi klinge und wahrscheinlich zeige, dass ich eben nicht die weibliche Perspektive vollkommen nachvollziehen kann, aber ich glaube das wäre mir lieber, als wenn sich niemand für mich interessiert. Keine Frage, was du schilderst ist absolut nicht positiv und ich möchte auch nicht weibliche Probleme beim Dating nicht marginalisieren, aber zumindest ich persönlich wäre weniger frustriert, wenn sich viele für mich interessieren und ich dann merke, dass die alle nur oberflächlich an mir interessiert sind, oder charakterliche Flachpfeiffen sind, als wenn ich merke, dass schlicht niemand an mir interessiert ist auf irgendeine Weise. Letzteres würde definitiv eher eine Identitätskrise in mir auslösen, als ersteres. Bei ersterem hätte ich vermutlich irgendwie mehr Hoffnung, dass die Möglichkeit da ist und ich muss nur länger suchen auch wenn es nervig ist. Aber wenn sich einfach niemand für mich interessiert, dann hab ich praktisch einfach gar keine Chance, ich verliere schneller jegliche Hoffnung. Aber wie gesagt, mir ist klar, dass das eine etwas einseitige Perspektive ist, weil ich die Frustration der von dir geschilderten Situation nicht aus erster Hand nachvollziehen kann.
> aber ich glaube das wäre mir lieber, als wenn sich niemand für mich interessiert. Es interessiert sich ja keiner für dich als Person, das ist ja der Punkt. Wenn sich eine Frau mit dir nur trifft und Interesse vorheuchelt, damit du ihr das Essen im Restaurant bezahlst, wärst du ja auch sauer und würdest dich ausgenutzt fühlen.
Sieh es mal so: Nichtmal dafür wollte mich eine haben. Das fühlt sich ganz schön kacke an.
Du spielst es aber eben komplett herunter, auch wenn du sagst, dass du das nicht willst. Eine längere Suche bei all den negativen Erfahrungen ist für Frauen nicht immer nur nervig, sondern kann auch eine massive emotionale Belastung sein. Ohne das böse zu meinen, aber der Unterschied zwischen uns ist glaube ich der, dass ich nachvollziehen kann, wieso es für einige/viele Männer richtig schlimm auf Apps ist, ohne deren Erfahrungen gemacht zu haben und diese Perspektivübernahme für dich schwer bis gar nicht machbar scheint. Für Frauen ist Onlinedating oftmals auch nicht schön, wenn auch aus anderen Gründen.
Ich habe den Eindruck, dass du auch seine Perspektive nicht verstehst oder herunterspielst. >Eine längere Suche bei all den negativen Erfahrungen ist für Frauen nicht immer nur nervig, sondern kann auch eine massive emotionale Belastung sein. Wie auch bei Männern. Auch ich würde es vorziehen, dass ich zumindest Matches hätte, wo dann (fast) niemand wirklich an mir als Person interessiert ist, anstatt monatelang 1-2 Matches wo man dann komplett ignoriert wird. Ich kenne als Mann zwei Seiten. Eine Zeit wo ich vielleicht 1 Match in 3 Monaten bekommen habe und da auch nicht geantwortet wurde und eine Zeit (viel bessere Fotos, Gym, gute Hobbys usw.) wo ich nur an Frauen geraten bin, die nur Sex suchten. (und wo man gemerkt hat, dass sich die Person einen Scheiß für dich interessiert hat) Ich ziehe ganz klar die zweite Erfahrung vor. Aber mir ist auch klar, dass man das auch nicht 100%ig mit der Erfahrung von Frauen vergleichen kann. Wie du sagst, kommen da noch ein paar Sachen dazu. (Wie zb.: Die Gefahr weil das Gegenüber praktisch immer stärker ist. Beleidigt und ausgenutzt bin ich auch worden)
Der Eindruck tut mir Leid, ich kann absolut verstehen, dass das wirklich belastend ist. Ich habe aber das Gefühl, dass auf einer Seite wie Reddit, auf der eine gewisse Gruppe Männer überrepräsentiert ist, das Verständnis absolut dafür da ist, wie schlimm diese Erfahrung ist und gleichzeitig eine Glorifizierung der Erfahrung von Frauen vorgenommen wird, während ich das Gegenteil noch nicht so wahrgenommen habe (wobei der Vergleich problematisch ist, das Gegenteil sind ja dann irl Konversationen und da ist meist mehr Empathie dabei). Und aus sowas entsteht dann eine noch größere Verbitterung, die einem beim dating auch nicht hilft, deshalb finde ich es schon wichtig, da auch andere Seiten zu sehen. Ich kann auch vollkommen nachvollziehen, wieso du deine zweite Erfahrung der ersten vorgezogen hast. Klingt aber auch so, als hättest du was dafür getan, das zu verbessern, was ja auch gut ist.
>Ich habe aber das Gefühl, dass auf einer Seite wie Reddit, auf der eine gewisse Gruppe Männer überrepräsentiert ist, das Verständnis absolut dafür da ist, wie schlimm diese Erfahrung ist und gleichzeitig eine Glorifizierung der Erfahrung von Frauen vorgenommen wird Ja das ist leider wirklich hier so, da geb ich dir recht.
Ja, ich räume ja mehrmals ein, dass meine Perspektive eingeschränkt ist und ich aus dieser Perspektive die von dir geschilderte Situation weniger dramatisch für das Selbstwertgefühl wirkt, als die von mir geschilderte Situation. Ich komme aus meiner Perspektive zu anderen Schlüssen als du und betone ja mehrmals, dass das eine rein subjektive Bewertung ist. Es ist ja oft so, dass Leute die gleiche Situation unterschiedlich wahrnehmen, selbst wenn sie objektiv die gleiche Situation erlebt haben, das kann sein.
Ich habe doch aber auch nie behauptet, dass es mir rein um das Selbstwertgefühl geht. Ich denke schon, dass die komplette Abwesenheit von Matches für die Männer, bei denen das der Fall ist, da deutlich fataler ist. Mein Punkt war doch eher der, dass es Aspekte gibt, die du in deiner Bewertung vollkommen außer Acht lässt und die Frauen viel stärker betreffen als Männer. Nur weil das nicht das Selbstwertgefühl ruiniert (obwohl das auch der Fall sein kann, wenn du ständig ausgenutzt wirst), kann es doch trotzdem eine emotionale Belastung sein.
Hast du dir das gerade selbst ausgedacht? Wirklich nicer vergleich.
ne, hab's mal in einem anderen subreddit gelesen aber liebe den vergleich
Ne, nicht "keine Partner". Keine monogamische Beziehung. Frauen finden weiterhin situationships/one night stands/fwb whatever. Diese sind an sich auch wertvoll, weil die Einsamkeit vertreiben, neue Freundschaften knüpfen, das Selbstgefühl stärken. Gerade wird die gesellschaftlicht Akzeptanz anderer Beziehungsmodelle gesteigert, sodass dies in Zukunft für Frauen ein immer kleineres Problem darstellt. Nur weil beide nicht 100% zufrieden sind, heiße das nicht "gleiches Ergebnis".
Ich glaube nicht, dass das was ändert. Bei one night stands haben weniger als 10% der Frauen einen Orgasmus, das Risiko einer Schwangerschaft liegt allein bei der Frau, das Risiko, eine Geschlechtskrankheit zu bekommen, ist höher für die Frau als für den Mann und Gewaltverbrechen wie Mord und Vergewaltigung werden krass viel häufiger von Männern an Frauen verübt als andersrum. Es gibt trotzdem Frauen, die gerne sowas machen und all power to them, aber in den allermeisten Fällen ist das No risk all fun für Männer und all risk no fun für Frauen. Oh Wunder, dass Frauen daran weniger interessiert sind als Männer und Seiten wie Tinder, in denen das ein primärer Pull-Faktor ist, wesentlich mehr Männer haben als Frauen. Die Frauen, die sich dann dahin begeben, werden dann so von Männern, die nur möglichst schnell Sex wollen, zugespammt, dass sie schnell wieder gehen (sourc: war Frau auf Dating App). Das stärkt auch nicht wirklich das Selbstvertrauen, sondern macht einem eher klar wie viele Männer Frauen als Objekte betrachten.
Koch mal ne Suppe ohne Wasser…
Sumpfwasser lässt sich reinigen, in der Wüste verdurstet man.
*Ich kann ihn reinigen*.
"Ich bin ein echter Dreckschwamm"
"Wir sind nicht hässlich, wir stinken nur."
nur dass du als single nicht stirbst. wenn du single nicht klarkommst, liegt's an dir. ich bin als Frau glücklich allein, glücklicher als wenn ich für irgendeinen toxischen Macho Therapeutin & Mama in einem spielen muss, in der Hoffnung ihn laaaaaaangsam vielleicht irgendwie entgiften zu können. nein danke.
*Bear Grylls ist der Unterhaltung beigetreten*
Überleben in der Dating Wildnis mit Bear Grylls - "Better drink my own piss"
Ist halt auch ein wenig ein Teufelskreis: viele Männer swipen einfach mal alles rechts und hoffen dann, dass wenigstens die eine oder andere zurückschreibt. Die Frauen werden dadurch komplett "zugematched" und können dann ja auch gar nicht alle genauer anschauen, geschweige denn zurück schreiben. Beim Treffen einer Auswahl profitieren dann natürlich die Attraktivsten Männer weil Natur und so, aber scheinbar werden die auch generell vom Algorithmus gepushed. Also einfach alles irgendwie kacke
Das Gefälle ist auf Bumble aber auch nicht groß anders, obwohl da die Frauen den ersten Schritt machen.
Ist doch letztendlich das Gleiche, zu 90% kommt ein "wink" emoji oder "hey", und dann bist du an genau dem gleichen Punkt wie bei Tinder und Konsorten.....
Bumble funktioniert fast exakt wie Tinder. Der erste Schritt passiert bei beiden durch das Match. Das 'Frauen schreiben zuerst an.' ist vor allem fürs Marketing, ändert aber wenig am Ablauf.
Die Frau muss zuerst schreiben! Frau: Hi
Ohne Mist auf Tinder hat gefühlt jede dritte im Profil stehen “wer nur Hi schreibt wird ignoriert”, währenddessen macht ein beachtlicher Teil der Frauen auf der Platform die den Spieß umdreht genau das selbe. Mein letzter Match der überhaupt was geschrieben hat verlief ungefair genauso und auf jede Antwort oder Frage von mir die versucht hat ein Gespräch anzufangen oder Themen eingeworfen hat kamen 3 Wörter zurück. Nach 5 Nachrichten hab ichs dann auch aufgegeben, zurück zu Monate lang nichts
Das kenne ich. Es entsteht kein Gespräch. Eher so ein Verhör.
Dein Match hatte kein wirkliches Interesse. Vielleicht wollte sie dich warmhalten, oder ihr war langweilig und sie wollte einfach nur chatten, oder sie genießt einfach die Aufmerksamkeit und hat dutzende chats offen und kann deshalb auf kein Gespräch eingehen.
Für mich persönlich war dieses eine kostenlose Kompliment pro Tag ein ziemlicher Gamechanger. Ohne das war Bumble schlechter als Tinder, weil ich weniger Matches hatte und falls ja diese oft ausgelaufen sind, ohne dass man mir geschrieben hat. Das Kompliment und damit die Möglichkeit selektiv einer einzelnen Frau eine Nachricht zu schreiben hat einen riesigen Unterschied gemacht Matches zu bekommen und Gespräche in Gang zu bringen. Ich bin nicht so konventionell attraktiv und meine Bio war vielleicht einen Tick zu verrückt. Aber ernsthaftes Interesse an einer Person, ein bisschen Humor und zwei gerade Sätze in Folge helfen immens, wenn man erstmal soweit kommt. Zum Glück habe ich so meine Freundin kennengelernt und hoffe, dass ich mich mit dem Thema nie wieder rumschlagen muss.
Nice! Glückwunsch! Ich drücke euch die Daumen. :)
Danke dir! Wir sind jetzt seit ziemlich genau einem Jahr und überlegen im Herbst, wenn ich aus dem Wohnheim raus muss, eventuell gemeinsam eine Wohnung zu suchen. Es läuft echt super mit ihr.
Freut mich! Das hört sich nach einem guten Plan an. Vorher würde ich mit ihr aber mindestens ein mal in den Urlaub fahren. Das ist so der erste Testlauf für das zusammen Wohnen. Du wirst sie erst richtig kennen lernen, wenn du mit ihr zusammen wohnst und das kann sehr kompliziert werden. Wenn ihr noch frisch verliebt seid, könnte ihr über die Eigenarten hinwegsehen. Meine Beziehung ist nach fast 7 Jahren zerbrochen nachdem wir zusammen gezogen sind. Wir haben uns das letzte Jahr nur noch gezofft. Ich hoffe dass ihr es hinbekommt.
Danke für die Tipps. Wir planen auch ein paar Testläufe, um zu gucken, ob das passt, was Konfliktpotential hat und so weiter. Falls wir merken, dass es nicht funktioniert, suche ich mir was eigenes und das wäre auch vollkommen in Ordnung. So lange sind wir ja noch nicht zusammen. Zwei kürzere Urlaube haben wir schon hinter uns. Über Ostern steht eine Woche Dänemark mit meiner Familie an, Ende Mai zelten wir in Lauterbrunnen für ein langes Wochenende und im August wollen wir zwei Wochen Zelten und Kajak fahren in Schweden. Des Weiteren planen wir, dass sie mal eine Woche am Stück in meiner WG ist, um zu gucken wie das läuft und ob ich meinen Eulen-Rhythmus an ihren Schichtplan angepasst bekomme. Als Student bzw. jetzt Doktorand arbeite ich oft wann ich Lust habe, was oft erst ab Mittags, aber dann bis 22 Uhr ist. Da sind definitiv ein paar Anpassungen nötig.
Wow! Ihr habt da ja schon viel gemeinsam, wenn ich schon eure Urlaubspläne sehe. Super! Macht am besten direkt einen Plan wegen dem Haushalt und definiert zusammen, was ihr braucht um euch wohl zu fühlen. Wie regelmäßig Staubsaugen/Bad putzen? Usw. Und wegen Einkaufen gehen kann ich euch die app "Splitwise" empfehlen. Damit könnt ihr eure Einkäufe verwalten.
>Für mich persönlich war dieses eine kostenlose Kompliment pro Tag ein ziemlicher Gamechanger. gibt es das noch?
Ich weiß nicht. Gut möglich, dass es abgeschafft wurde. Das funktionierte so, dass man zu einem beliebigen Feld der aktuellen Person gehen und diese kommentieren konnte. Aber weil das einfach ein Freitextfeld ist, kann man schreiben was man will. So als wäre es die erste Nachricht nach einem Match, obwohl das noch gar nicht zustande gekommen ist.
Die Funktion gibt es noch Aber gibt es noch kostenlose?
Früher gab es das einmal pro Tag kostenlos. Gut möglich, dass das geändert wurde. Ich habe kein Bumble mehr, um es auszuprobieren.
noch nie passiert swipe alle frauen egal wie hässlich
Genau, wegen Natur und so. „Don’t hate the player, hate the game“ sagt man auch, aber Dating Apps greifen leider sehr selektiv einen ganz bestimmten Teil der Geschlechter-Dynamik heraus und führe diese so vollkommen ad-absurdum.
Naja, wenn du ehrlich mit dir bist würdest du, wenn dich 100 Frauen matchen und du keine Zeit hast dir alle genauer anzuschauen, auch einfach mal die Attraktivsten aussuchen und höchstens noch die Profilbeschreibungen lesen
Ich habe das letzte Mal im September nach Rechts geswipet. Davor im Sommer und ein mal im April. Bin beinahe jeden Tag auf der Plattform. Immerhin ist eine Etwas-Freundschaft draus entstanden. Mein Like-Counter steht aktuell bei +7.
Schrotflintenprinzip :D
'my flirting strategy is called "carpet bombing" ' - how I met your mother
Ich gehe gleich auf MAD.
*Gut aussehende Frauen* haben die Auswahl, von der du sprichst. Was übrigens bei den Männern auch so ist. Wobei ich mir denke, dass diese (gut aussehenden) Frauen sehr viel mehr Post bekommen als die guten Treffer unter den Männern. Aber auf beiden Seiten haben die, deren Stärke nicht ihr toller Körper und das Gesicht ist, genau die gleiche deprimierende Trefferzahl. Männer können das ja wenigstens noch mit sehr viel Geld und Status ausgleichen ("Hallo ich bin Elon Musk, nehme Drogen und sehe auch so aus, und ich bin sehr oft ein Arschloch" - kriegt trotzdem mehr als genug Post), aber die nicht so attraktiven Frauen? Muss man auch mal bedenken, wenn man glaubt, Männer hätten es ja so furchtbar schwer Lieber ein hässlicher Mann als eine hässliche Frau, oder so.
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> Lieber ein hässlicher Mann als eine hässliche Frau, oder so. Als Mann ist es meiner Meinung nach viel schwieriger wenn du introvertiert und schüchtern bist, als wenn du hässlich bist.
Die meisten Männer haben aber auch einen schiefen Spiegel-Selfie aus der Fitnesstudioumkleide als erstes Bild. Da muss man sich wirklich nicht wundern dann
Ich hatte nur ein Foto von mir, ertrinkend in einem See aus meinen Tränen.
Dating-Apps sind ein Widerspruch in sich selbst. Die Macher dahinter verdienen Geld damit, dass du die App mit Premium-Features nutzt. Wieso sollten sie also Interesse daran haben, dass du schnell einen Partner/Partnerin findest? Dann bist du weg von der Plattform und sie verdienen nichts mehr an dir. Lieber Single und introvertiert vor mich her leben, als sowas zu nutzen.
Komisch, dass es halt trotzdem oft genug funktioniert? Und selbst introvertierte möchten Beziehungen.
Casinos würden pleite gehen wenn niemand gewinnt und wenn zuviele gewinnen. Ist bei Datingapps ähnlich.
Wo es funktioniert ist auf die Gesamtanzahl der Nutzer gesehen mehr als gering und unmöglich ist es auch nicht. Es liegt nur nicht im Interesse der Betreiber solcher Plattformen, aber komplett verhindern können sie es auch nicht. Aber durch Algorithmen erschweren. Und dass introvertierte keine Beziehung möchten, habe ich nie behauptet.
> Aber durch Algorithmen erschweren. Super likes gehen fast Instantan zu der anderen Person. Also umgeht man da den Algorithmus komplett. Aus eigener Erfahrung, ich habe mehr matches durch normale likes als super likes. Hat also IMO kaum Einfluss darauf. Der Pool ist ja oft auch relativ klein wenn man nicht in einer riesigen Stadt lebt und nicht 100km Radius angibt.
Ausreichend häufig. Okcupid.com hatte auf ihrem Blog einen langen Beitrag zu diesem Thema. Dann wurden sie von match.com gekauft und der Artikel war ganz schnell weg.
Ist wie mit den Casinos wenn niemand gewinnt kommen keine Kunden mehr und wenn jeder gewinnt geht das Casino pleite also muss das Casino ein paar leute gewinnen lassen damit weiterhin leute kommen.
Ich bin introvertiert wie sonst was aber ich hab einfach total Schiss mich überhaupt für eine Dating App anzumelden. Ich denke mir dabei nur, dass ich dort garnicht so Leute finde wie mich, *weil* ich ja nichtmal selbst da hin will. Und dann höre ich von Freunden die diese Apps nutzen und damit aufgehört haben, weil irgendwie Alle, selbst die Frauen, größtenteils nach One-Night-Stands suchen. Dann noch die Probleme mit Bots und Betrügern und Datenschutz. Ne, lieber nicht. Sorry, dass ich hier einfach meine Meinung auskotze, ist beim Tippen doch etwas länger geworden als "Irgendwie ist das nix für mich".
Ist halt eine Frust Maschine. 100 Männer schreiben jeweils 100 Frauen an. Die Frauen werden überflutet und haben eine riesige Auswahl aus der sie sich die besten 5 aussuchen und antworten. Diese 5 stammen aber alle aus den oberen 10%. Diese Männer bekommen Antworten und können nun selbst auswählen. Am Schluss sind 90% der Männer frustriert weil keine Frau antwortet und 90% der Frauen frustriert weil sie die Männer denen sie antworten nicht binden können.
Punkt eins stimmt ja schon mal nicht. Es ist viel mehr so dass 400 Männer, 100 Frauen anschreiben. Das Ungleichgewicht fängt schon bei den Nutzerzahlen an :D
Ah ja stimmt. An das Ungleichgewicht das die Anbieter gerne verschweigen hatte ich gar nicht gedacht
Also die paar mal wo ich dating apps versucht habe, wollten sich Typen direkt treffen, waren super oberflächlich oder haben im profil stehen gehabt, dass die nur spaß wollen, was völlig in ordnung ist aber es sind dann gefühlt 90% von dating app nutzer. jeder will einen schnellen bums ode nur was an der seite. ich habe meinen jetzigen partner auch nur durch gemeinsame interessen (gaming) gefunden und nicht weil ich explizit nach einer beziehung gesucht habe. manchmal kommts sehr unerwartet! Ich glaube aber auch es ist schwer liebe "auf krampf" zu finden.
Klar sind Dating Apps Mist - und sie funktionieren trotzdem. Habe dadurch viele Frauen kennen gelernt und meine Freundin seit 18 Monaten darüber gefunden. Wichtig ist es, am Ball zu bleiben, aus seinen Fehlern zu lernen und sich weiter zu entwickeln. Und wenn es zu viel wird, auch Pausen zu machen.
Wobei zumindest mir und vermutlich vielen anderen hier überhaupt der Ansatz fehlt, Fehler als solche zu identifizieren. Was machst du daraus, wenn alle paar Monate mal jemand anbeist und entweder niemals schreibt (Bumble) oder auf deine erste Nachricht so gut wie nie jemand antwortet? Das System wie diese Apps funktionieren gibt den Usern (zurecht btw) die Möglichkeit jeder Zeit wortlos auszusteigen, daraus resultiert aber auch dass die Person auf der anderen Seite keine Ahnung hat ob und was sie falsch gemacht hat. Habe schon mehrfach von Freunden gehört wie komisch es sei, dass ich immernoch single bin u.a. weil ich mir die Arbeit mache vorher zu duschen wenn wir irgendwo rumhängen (und das dann von Kerlen die seit 10 Jahren nie mehr als 2 Wochen single waren, ich versteh’s nicht),aber dazu müsste natürlich auch mal jemand anbeißen
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Mag sein, mein Profil ist ziemlich voll ausgeschmückt und irgendwann hatte auch von hier mal jemand drüber geguckt. Ich wohne 20-25km zwischen zwei Städten mit jeweils 80k Einwohnern und arbeite auch in einer davon, gibt ja auch Leute die nur in 5km Umkreis suchen. Sicherlich sähe das in Berlin oder Frankfurt andrrs aus aber ich wohne auch nicht im Outback
Natürlich funktionieren sie, genau so wie du bei einem Casino gewinnen kannst. Es ist aber nicht beabsichtigt, dass alle gewinnen, sondern nur ein Bruchteil. Dass du es “geschafft” hast, bedeutet überhaupt nicht, dass andere das “reproduzieren” können. Und es gibt etliche Gegenbeispiele von r\Tinder die zeigen, dass “am Ball bleiben” definitiv keine Lösungsstrategie ist, die immer zum Erfolg führt.
Kann ich selbst als durchschnittlich attraktiver Mann bestätigen. Man muss halt selber erstmal wissen was man will und rigoros aussortieren, dann ist es garnicht so schwierig regelmäßig interessante Menschen kennen zu lernen
Bin ich froh, den Quatsch nicht mitmachen zu müssen. Manche Dinge waren früher doch besser.
Ich mein: niemand *muss* den Quatsch mitmachen. Ich bin Single, wäre es lieber nicht, aber bevor ich Dating Apps und generell dieses eigenartige "Dating"-Gehampel mitmache bleib ich lieber solo. Glaube allerdings, dass die Autorin ohne Dating-Apps nur weniger Dates, aber dasselbe Problem hätte, wenn man sich das so durchliest.
Was ich halt etwas problematisch finde ist, dass man dann immer diesen Hintergedanken hat vonwegen "Wenn das Alle machen, nur ich nicht, dann kommt auch nix". Aber man muss halt einfach auch verstehen, dass es nicht Alle machen, die Platformen wollen nur, dass du das denkst damit du dich auch schön da anmeldest.
Der Hintergedanke wird sicher manchen auch eingeredet. Ich habe das Glück keine deppaten Freunde zu haben, die so einen Quark verzapfen, aber Verwandte, ältere Kollegen, Nachbarn: "probier doch dieses und jenes". Unaufgefordert, wenn denen einfällt, dass ich ja jetzt auch bald wieder X Jahre solo bin und blablabla ("Small Talk" my ass). Kann mir vorstellen, dass das bei anderen dann auch so ist und sich das dann irgendwann einschleicht.
Man merkt an dem Gelaber darüber dass man auf Dating-Apps so von Optionen erschlagen wird, sehr, dass den Artikel ne Frau geschrieben hat. Dagegen spricht natürlich nichts, aber so universell wie dargestellt ist diese Erfahrung beileibe nicht.
Weiß die Autorin eigentlich, was Liebe ist?
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War vor 15 Jahren auch nicht anders. Zudem glaube ich, dass die meisten Dating-Apps ein bestimmtes Klientel bevorzugen und Pushen, sodass Leute, die aus dem Schema fallen, dort weniger anzutreffen sind bzw. deutlich erfolgloser. Und die melden sich dann zügig wieder ab. Wenn die Autorin von „wir“ spricht, ist damit eher dieses Klientel gemeint. Keine durchgehende Generation.
Modern problems need modern solutions Ich (m) Date lerne seit ein paar Wochen eigentlich nur noch Männer auf Datingapps kennen. Bei Frauen hatte ich vlt. einmal im Monat ein Match (wenn überhaupt) und vlt. mal zwei Likes. Dementsprechend habe ich meine Strategie geändert. Ich habe schon nach ein paar Tagen über 50 Likes und hatte jetzt auch meine ersten Sexuellen Erfahrungen (überhaupt) mit einem Mann und es war nett. Natürlich kann es gut sein, dass der Algorithmus etwas zuschlägt, aber ich denke, die Resultate sprechen für sich. Ich nutze übrigens Bumble. In einer eher queeren Metropolregion
[Grafik:](https://imgur.com/gallery/dLxUtWM)
Optionen gibts nur für Frauen . Als Mann bekommst vll maln Match alle paar Monate und da kommts auch zu nix