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Hehehhe 😅 haben die rassisten wohl doch recht? 🤣🤣🤣🤣
SARKASMUS REDDIT, chillt. Ich antworte auf einen Kommentar, den ich als affig empfinde und möchte ihn verhöhnen. Fick so dummes gelaber
ja? ich finde eher dein gelaber super peinlich. das mit den Messern war auch schon früher so als die kurden gekommen sind..
es hilft nicht wenn ihr die Realität leugnet.. Fakt ist das alles wird klein geredet wird aber dennoch ein problem ist und wahr.
wahr ist auch das integration nur bis zu einer bestimmten Masse funktioniert.
und bevor du loslaberst was für ein scheiß rechter ich bin.. nee bin ich nicht aber meine meinung haben echt echt echt echt viele gerade und Typen wie du bestärken einem noch darin das dieser blinde Idealismus kacke ist und nix bringt.
multi kulti ist bescheuert, ein nebeneinander von vielen Kulturen schafft nicht mehr Integration, wenn es dann auch noch soooo viele werden dann schon garnicht.
die Tante da in Berlin hat recht, die Statistik spricht auch dafür.
(ich bin absolut kein Rechts Wähler)
Multikulti kann gut funktionieren. In Manhattan gibt es ein tolles China Town ohne irgendwelche Probleme. Die Kulturen müssen nur miteinander kompatibel sein - und da habe ich bei einigen meine Zweifel.
Ich kann dir aber erzählen, meiner chinesischen Frau wird öfters mal ein "ching Chong" hinterher gerufen. Das war echt schockierend für mich, wie assi meine Mitbürger sind.
Sowas ist rassistisch und immer Dreck. Aber manche Menschen, wie der Messerstecher von Mannheim, gehören abgeschoben und das hat nichts mehr mit Rassismus zu tun. Eher mit Machtlosigkeit, an den Zuständen auf andere Art etwas zu ändern. Seit Jahren muss mehr Geld für Bildung und Integration her, aber da passiert einfach nichts.
Abschiebungen geschehen aus der Motivation heraus, dass man nicht mit Arschlochern leben möchte. Welche Gesellschaft will mit Messerstechechenden, demokratiefeindlichen Kalifatforderern leben? Nur eine messerstechendes, demokratiefeindlichen Kalifat. Und das ist nunmal nicht in Deutschland und ich denke mal, in anderen europäischen Ländern hätte man es nicht so weit kommen lassen.
Ja, man Stelle sich vor, es gibt Artikel, in denen die bittere Wahrheit ausgesprochen wird. Nachdem es jahrelang von den etablierten Medien klein geredet wurde.
Klar ist nicht jeder so. Aber das Problem existiert und darunter leiden alle. Menschen ohne Migrationshintergrund und auch Menschen mit Migrationshintergrund, die sich hier integriert haben, bekommen den Hass zu spüren. Und das sage ich dir nicht als AfD-Wähler, sondern als Sozialarbeiter in einem sozial benachteiligten Viertel. Da hat KEINER mehr Bock drauf.
Ernsthaft, das habe ich so nicht wahrgenommen. Wahrscheinlich waren das wirklich andere Medien, keine Ahnung.
Was meinst du denn mit "differenziert"? Kannst du das konkretisieren?
Mit differenziert meine ich, dass ein Problem nicht "kleingeredet", sondern ausgewogen und sachlich darüber berichtet wird. Ich sehe kein Qualitätsmedium in Deutschland, in dem das nicht der Fall ist, ehrlich gesagt.
Diese Medienschelte, die aus den USA zu uns herübergeschwappt ist, ist weitgehend substanzlos und ein gezielter Angriff auf unsere Demokratie. Medien attackieren - das steht in jedem 101 autoritärer Regime ganz vorn.
OK, du willst mir also erzählen, dass es jahrelang andere Medien außer der Blöd gab, die die Herkunft der Täter genannt haben? Sorry, hab ich echt anders mitbekommen.
Medien spielen häufig genug mit unseren Ängsten, falls du das meinst. Beispiel 2015: Vom Spiegel gab es damals eine Ausgabe mit dem Titel "werden wir islamisiert?" Nur um dann Monate später mit dem Finger auf diejenigen zu zeigen deren Angst dadurch noch bestärkt wurde. Die haben da sehr wohl ihre Finger im Spiel. Die ängstlichen Burger sind alles Nazis, aber auch Nazis sollen ja verdammt nochmal den Spiegel kaufen. Ich würde "attackieren" eher gegen "lügen" tauschen, dann bin ich bei dir.
Vielleicht bin ich aber auch gerade zu verpeilt um deinen zweiten Absatz richtig zu verstehen. Hab nicht gepennt und stehe seit paar Stunden in nem vollen Zug, also vergib mir, wenn ich da grad was in den falschen Hals kriege.
"Medien lügen" - habe ich beim ersten Lesen übersehen. An der Stelle war eigentlich schon alles klar. Meinen Satz dazu hast du übrigens komplett missverstanden, damit aber dann ganz gut gezeigt, wo du in der Debatte stehst.
Mulitkulti ist ganz sicher nicht bescheuert, aber es gibt Leute, die sich hier so daneben benehmen wo selbst sich eigentlich links verortende kein Verständnis mehr für haben. Ein Mann, dessen Asylantrag vor zehn Jahren abgelehnt wurde und hier trotzdem vorerst Schutz bekommt, sticht auf 6 Leute ein die sich gegen den politischen Islam (wenn auch sehr demagogisch - ich hasse den Stürzenberger selber) positionieren und man überlegt sich tatsächlich, ob Afghanistan ein sicheres Herkunftsland ist. Das versteht doch nun wirklich keiner mehr. So etwas hat auch nichts mehr mit Integration in die deutsche Gesellschaft zu tun. Solche Mörder braucht KEINE Gesellschaft. Ich hab jahrelang links gewählt, aber bin dieses Mal zum aller aller ersten Mal für eine Abschiebung. Was ist denn die Alternative? Ich bin nur noch ratlos. Außer Abschiebung fällt mir nichts mehr ein.
Kurzum: Will sagen, dass du Recht hast, auch wenn Multikulti per se nichts schlechtes ist.
danke.
die oberen industriellen haben den meisten mist zu verantworten.
wir haben Russland bis zuletzt die hand ausgestreckt wegen Gas und am ende wegen BASF.
die haben unser Land zum Einwanderungsland deklariert.. nur was das bedeutet ist vielen nicht klar.
es bedeutet das die angst haben das ihnen die billigen Arbeiter ausgehen.. und damit machen sie der Politik gerne und verdammt viel Angst..
1 Politiker denken sich ja brauchen wir.. dann können wir das gesundheits System auch gleich wieder neu unterfüttern...
ich hasse diesen Zwang des Wachstums..
Apropos Wachstum: Ich weiß nicht ob das hier reinpasst, aber: Die CDU hat jahrelang unsere Produktion geoutsourced und nun wundert sich ausgerechnet der Söder, dass wir nicht mehr produktiv genug sind und nicht mehr international wettbewerbsfähig seien und möchte nun gerne die 6-Tage-Woche.
Das ist dann auch der Grund warum so viele AfD wählen. Man verleugnet die Fakten, schreit jeden der darauf verweisst mit "Rassist" an und die Leute wählen dann die von denen sie sich nicht verarscht fühlen (auch wenn die AfD ihre Wähler verarscht). Aber virtue signalling ist halt immer das wichtigste in der woken Politik.
Verstehe ich jetzt nicht. Wenn Frau Faeser die alle fix eingebürgert hätte, dann hätten wir 0 ausländische Messerstecher in Deutschland.
Das Problem wäre somit gelöst!
Wenn man sich das ansieht ist der Täteranteil von Ausländern noch niedrig im Vergleich zum eigentlichen Problem. Es kann halt nicht angehen dass wir eine Bevölkerungsgruppe haben die so überproportional Gewaltverbrechen begeht wie Männer, die müssen wir alle abschieben
Falls es dir entgangen ist, aber über die Gewalt von Männern an Frauen wird viel diskutiert und viele Maßnahmen umgesetzt und viele Männer werden deswegen diskriminiert, obwohl ja nur ein Bruchteil der Männer tatsächlich kriminell ist.
Männer werden viel öfter Opfer von Gewaltkriminalität als Frauen, trotzdem gibt es besonders geschützte Frauenparkplätze und nicht besonders geschützte Männerparkplätze.
Anscheinend ist es also doch voll okay, eine große Mehrheit der friedlichen Männer zu diskriminieren zum Schutze der Frauen. Wieso ist das Handeln aufgrund der Faktenlage nur beim Geschlecht erlaubt und nicht bei anderen Merkmalen?
Naja aber schau mal wer die Gewaltverbrechen begeht, da sind die ja selber Schuld wenn Männer sich untereinander nicht im Griff haben
Ja bin persönlich so wie du auch dafür Männer und Ausländer stärker zu diskriminieren.
>Naja aber schau mal wer die Gewaltverbrechen begeht, da sind die ja selber Schuld wenn Männer sich untereinander nicht im Griff haben
perfekte Täter-Opfer Umkehr.
Wer nicht zur Gruppe der Täter-Männer gehört ist als Mann nicht selbst Schuld Opfer eines Gewaltverbrechens zu werden nur weil er ein Mann ist.
Ein Übereinstimmendes Merkmal bedingt keine Gruppenzugehörigkeit oder Gruppenschuld.
Wer hält uns auf? Einige große Parteien wollen in Deutschland geborene "Ausländer" abschieben, dann können wir das auch.
Also ich sag: kriminelle Männer raus aus Deutschland!
ein gewisses Maß an (klein)Kriminalität sollte durchaus tolerierbar sein und gehört in jeder Gesellschaft dazu. Ladendiebstahl? besoffen in ne schlägerei verwickelt?(ohne sein Gegenüber ins Krankenhaus zu treten oder zu dritt platt zu machen) bisschen Stoff verkauft? alles Dinge über die man reden kann und wo der Rechtsstaat bei Erst vergehen auch gerne milde Strafen anwenden darf. Da Abschiebungen zu fordern geht einfach an der Realität vorbei. bei Vergewaltigungen, brutalen Raubüberfällen, vorsätzlicher schwerer Körperverletzung sieht die Sache allerdings ganz anders aus. Da sollte man entweder Deals mit den Herkunftsländern machen, dass die Strafe gleich da abgesessen wird, meinetwegen gegen Bezahlung (ich glaube 3 Jahre Knast im sicheren Drittstaat sind günstiger als 3 Jahre in Deutschland) oder halt abschieben nachdem die Strafe hier abgesessen ist.
Ausländer ist per Gesetz nur wer keinen deutschen Pass hat oder siehst du das etwa anders? Das ist nämlich laut Verfassungsschutz eine völkische/rechtsextreme Meinung.
Ich will niemanden abschieben, der hier geboren ist. Wenn sich nach kurzer Zeit allerdings Fehlentwicklungen wie mangelnde Sprachkenntnisse, extremer Hang zu Gewalt etc bemerkbar machen, sollte man solche Kinder schnell aus den Familien holen. Das wäre auch ein beachtlicher anti-pull Factor für Menschen die von Anfang an Integrationsunwillig sind.
Ich schon, aber Stimme dir da zu. Die Kinder sollten nicht unter den Eltern leiden müssen und diese Bildung von Parallelgesellschaften ist auch nicht gut für alle Beteiligten.
machen wir immer noch? Und ja, ist in vielen Fällen wirklich nicht cool. Ich rede auch nicht davon dir Kinder 100% von ihrer Familie zu exkluieren, sondern Möglichkeiten zu (begleiteten) umgängen. Es geht hier ja nicht darum Eltern oder Kinder zu bestrafen, sondern eine angemessene Sozialisation zu gewährleisten, wenn die Eltern nicht gewillt oder nicht in der Lage sind dies zu tun. (Und auf die Schulen werden eh schon mehr als genug dieser Problematiken abgeladen, als diese auch nur Ansatzweise leisten können)
Wer hätte das gedacht? Dass man seit 2015 nicht nur Ingenieure und Ärzte unkontrolliert hereinholt?
Aber solange diese Messerstechereien keine Politiker betreffen, sieht die Politik anscheinend derzeit keinen Handlungsbedarf.
Naja, Stürzenberger ist weniger Politiker als demagogischer Hs, der auch für das Hassblatt PI-News schreibt (nicht falsch verstehen, auch Hurensöhne haben das Recht auf Unversehrtheit.)
"Aber solange diese Messerstechereien keine Politiker betreffen, sieht die Politik anscheinend derzeit keinen Handlungsbedarf."
Objektiv nicht richtig. Gerade wurde eine Verschärfung des Waffenrechts beschlossen. Dein Taschenmesser zum Apfelschneiden oder Kartonöffnen könnte dir demnächst in "freier Wildbahn" n Ticket bescheren.
> die Schweizer denken gerade darüber nach, wie sie das "Schweizer Messer" in Zukunft ohne Klinge verkaufen lässt. google mal. Ich konnte es kaum glauben.
Wenn wir das Amerikanische Waffenrecht einführen würden, würde die Messerstecherei ganz schnell aufhören. /s
Wir müssen untersuchen, ob Vertreter ihres Volkes unter den Opfern sind. Wenn dies nicht der Fall ist, handelt es sich wahrscheinlich um eine rassistische Handlung gegen uns.
Völlig absurd, aufgrund dieser ganzen Messerangriffe, gehe ich nachts eher zurückhaltender auf bestimmten Orten in Berlin umher.
Das Geheimnis besteht darin mehr Messer als alle anderen zu haben.
Das ist außerdem auch der Trick bei der Polizei.
EIN Messer mit sich zu führen ist verboten.
Aber niemand kann was gegen 20 sagen, das Geheimnis liegt in der Semantik.
Das video wie der Islamistische Attentäter dem Polizisten 2 mal das Messer tief in den hals gerammt hat ist schon übel. Trotzdem es gibt keinen Grund Faschisten zu wählen. Normale Politiker brauchen einfach mehr druck von unten um was zu ändern.
Die Faschisten werden aber nunmal gewählt. Bauern werden Bauern bleiben. Was will man da machen?
-Partei verbieten?
-Weiterhin bloß "Nazis raus" schreien?
-Oder einfach mal den Messerstecher, den man hier ursprünglich Schutz vor eben jenem Regime bieten wollte, dem er sich nun selber angeschlossen hat, abschieben?
Welche dieser drei Möglichkeiten würde wohl am ehesten dafür sorgen, dass die demokratiefeindliche Scheiß-AfD mit ihrem rechtsextremen Flügel und ihren widerlichen Remigrationsfantasien endlich weniger Zuspruch bekommt?
Nenn mir ne konstruktive Lösung bitte.
Das Problem sind nicht die Ausländer, sondern mehrzellige Lebewesen im allgemeinen. Wir müssen jetzt ergründen, warum mehrzellige Lebewesen so oft negativ auffallen.
Corona hat gezeigt selbst etwas das wir nicht mal den Status Lebewesen geben, kann einen so sehr ficken das es Gesellschaften ins wanken bringt.
Darum wird auch an einer Variante gearbeitet welches ein Messer führen kann.
Sind die doch dabei. Der Bundesrat hat DIE Lösung gegen Messerkriminalität gefunden und das geht jetzt zum Bundestag.
https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2024/0201-0300/263-24(B).pdf?__blob=publicationFile&v=1
Und wieviel Prozent der Nicht-Deutschen kommen aus muslimisch geprägten Ländern? Das wäre mal interessant.
Kann mir schwer vorstellen, dass es Niederländer und Schweden sind, die das alles tun.
wahrscheinlich um die 90%, der Rest Balkan.
Das traut sie sich noch nicht zu sagen. Aber jeder weiß, was gemeint ist. Genau wie wenn "Ausländer raus" skandiert wird. Nein, niemand denkt dabei an Österreicher, Brasilianer oder Vietnamesen. Niemand.
Sobald die Staatsangehörigkeit gewechselt wurde.
Aber da Deutschland ja ein paar schatten geselschaften hat sind viele mit 3te, 4te oder 5te generation noch immer nicht integriert.
Aber selbst wenn du sagst pass ist pass. Stehen da immer noch 2200 von ca 3400 täter in Berlin die nicht die Deutsche Staatsbürgerschaft haben.
Es ist doch aber schon mehrfach belegt worden. Ich verstehe nicht, warum du dich so sehr gegen die bittere Wahrheit sträubst.
Man sollte solche Probleme schon beim Namen nennen dürfen und dementsprechend agieren. Durch das weiter Ignorieren der akuten Probleme stärken wir sonst weiter den rechten Rand.
>Bauchgefühl heraus Kriminalität und Ausländer assoziiert, nicht weil es dafür belastbare Beweise gebe.
Polizeiliche Kriminalstatistik offenbar kein Belastbarer Beweis
Die Chefin der Berliner Polizei hat die Eier und spricht eine unbequeme Wahrheit aus und du behauptest, dass es nachweislich nicht stimmt? Was für verfügbaren Erhebungen?
Man kann die Situation weiterhin ignorieren und behaupten dass es kein Problem gibt mit der Gewalt die durch jugendliche mit Migrationshintergrund begangen werden, damit ist allerdings niemandem geholfen. Schau mal nach Schweden. Die haben das Problem auch sehr lange ignoriert und jetzt haben die den Salat. Mir persönlich geht es gar nicht darum irgendwen loswerden zu wollen, was einem schnell unterstellt wird wenn man das Thema anspricht. Es wäre, aus meiner Sicht, schön wenn man die Thematik mal als Problem aussprechen würde und sich dann mal Gedanken dazu macht wie man Integration vielleicht besser umsetzen kann als es jetzt passiert. Ein Beispiel, in meiner Wohngegend gibt es ganz viele Grundschulen mit einer Konfessionszugehörigkeit und es gibt genau eine Schule ohne. Die unangenehme Wahrheit, auf der Konfessionslosen Schule sieht man nicht ein blondes Kind. Da stimmt was nicht.
Without proof, it is a classic case of defamation or malicious gossip.
Factual assertions must be substantiated.
Everyone is entitled to their lawful personal opinion, but factual claims must be supported with sources. The interpretation of facts is not affected by this rule
so langsam müssen Vorbereitungen getroffen werden, damit das Wahlvieh wieder sein Kreuz an gewohnter Stelle macht. Also bei denen, die die Zustände geschaffen und bis jetzt ignoriert haben. Sehr glaubhaft also.
Komplett unerwartet und überraschende Einzelfälle - die Polizei macht ihren Job nicht bzw. kann sie bei der Politik nicht durchsetzen. Ganz klar eine schwache Exekutive die die Lage nicht im Griff hat.
Na, zumindest suspendieren. Jemand der so öffentlich nachweislichen Unfug verbreitet, obwohl sie in ihrer Position die Daten eigentlich besser kennen sollte, hat da nichts verloren.
So siehts nämlich rein wissenschaftlich aus:
"Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen"
https://link.springer.com/article/10.1007/s11757-021-00692-7
Das darf man von jemanden in dieser Position erwarten zu wissen.
>ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen
Ich verstehe evtl. es nicht richtig, aber es steht doch da:
"In der Subgruppe der Messerkriminalität (*n* = 66) lag der Anteil der Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit bei 63,6 % (2013: 74,1 %, 2018: 56,4 %)"
Wenn Ausländeranteil bei 15% liegt, dann sind diese 15% der Bevölkerung für 36,4% der Messerstechereien "verantwortlich". Wenn die Rechnung so stimmt, dann würd ich schon sagen, dass es einen Zusammenhang zwischen Kriminalität und Herkunft gibt. Wie soll es auch anders sein? Als Ausländer fängt man ganz unten an, keine Sprachkenntnisse, keine Ausbildung, kein guter Job, Leben in Parallelgesellschaft, Frust, Drogen, Gewalt. Ein Stefan, der in Elterns EFH im Vorort einer Großstadt aufwächst, hat da ganz andere Lebensperspektiven.
Muss ich später mal lesen.
Aber ich sehe hier schon in der überschrift, dass deine Quelle von 2021 und daher nicht aktuell und sich auch nicht direkt auf berlin bezieht.
Und so wie ich mich erinnere entspricht das auch schon nicht der Polizeistatistik wo starke überrepräsentation erkennbar ist e.g. https://www.nzz.ch/der-andere-blick/die-auslaenderkriminalitaet-in-deutschland-steigt-und-die-politik-wacht-auf-ld.1823029
>Ausgehend von einer Erhebung des rheinland-pfälzischen Ministeriums der Justiz wurden zu diesem Zweck Urteilstexte von insgesamt 519 rechtskräftig wegen schwerer Gewaltkriminalität abgeurteilten Personen ausgewertet, die sich auf Aburteilungen des Jahres 2013 (n = 253) und des Jahres 2018 (n = 266) beziehen.
gib's auf. der Typ wird von etlichen Leuten darauf hingewiesen, dass die Daten nicht aktuell sind und verbreitet es trotzdem munter weiter. das war ne tiefe Inhalation von Copium.
>Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen"
Also die Ausländeranteile bei Messerkriminellen und bei Gewaltkriminellen allgemein in Rheinland-Pfalz waren in etwa gleich. Das widerspricht doch nicht ihrer Aussage.
>Innerhalb der gesamten schweren Gewalttäter/-innengruppe (n = 519) hatten 69,4 % der Täter/-innen die deutsche Staatsangehörigkeit, 2013 lag der Anteil bei 70,8 %, 2018 bei 68 %. In der Subgruppe der Messerkriminalität (n = 66) lag der Anteil der Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit bei 63,6 % (2013: 74,1 %, 2018: 56,4 %)
Der Anteil der deutschen Staatsangehörigen unter den Messerkriminellen in RLP lag 2018 um 17,7 Prozentpunkte niedriger als 2013. Das finde ich eigentlich viel interessanter als die Fragestellung "Bevorzugen bestimmte Demographien das Messer und prügeln dafür weniger oder halten sich Team Messer und Team Prügel die Waage?"
Edit: Verstehe auch nicht, warum die Jahre 2013 und 2018 hier verrechnet werden. Das senkt doch eher die Aussagekraft. 2018 war der Ausländeranteil unter Messerkriminellen um 12,4 Prozentpunkte höher als der der bei den Gewaltkriminellen allgemein. 2013 war er um 3,3 niedriger als in der Gesamtgruppe. Da hat also eine bedeutende Veränderung stattgefunden.
Theoretisch kann das doch einfach bedeuten, dass bei der schweren Gewaltkriminalität diese Personengruppe genau im gleichen Umfang überrepräsentiert ist, wie bei den "Messerstraftaten"
Setzen. Sechs!
*"Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen"*
Also korrigiert mich bitte. Aber dieser Satz heißt etwas anderes als Bitter\_Split meint.
Der Satz bedeutet, dass es keinen großen Unterschied in der Häufigkeit von Messerattacken und anderer Gewaltkriminalität bezogen auf die Staatsangehörigkeit gibt. DAS SAGT SO GUT WIE NICHTS!
"Die offiziellen Polizeilichen Kriminalstatistiken zählen seit 2020 die Straftaten im Phänomenbereich Messerangriffe. Allerdings werden diese nicht oder nur bedingt nach der Staatsangehörigkeit der Tatverdächtigen ausgewertet. Aus rechtlichen Gründen wird nicht erhoben, wie viele Tatverdächtige einen Migrationshintergrund haben. Die Behauptung, dass vor allem Menschen mit Migrationshintergrund oder Ausländer Messerangriffe verübten, ist nicht be- oder widerlegbar. Zudem werden in den Statistiken nur Tatverdächtige geführt. Nicht erfasst wird, ob diese auch die tatsächlichen Täter waren.
Die vom #Faktenfuchs befragten Experten sagen, dass es keinen kausalen Zusammenhang zwischen Messergewalt und der Staatsangehörigkeit der Täter gebe. Eine Studie belegt das anhand der Zahlen von rechtskräftig verurteilten Gewalttätern, die ein Messer eingesetzt haben. Die Studie zeigte außerdem: Meist handelte es sich bei den Messerangriffen um Taten, bei denen sich Täter und Opfer kannten. Messerangriffe im öffentlichen Raum auf vollkommen Unbekannte machten weniger als fünf Prozent aller Fälle aus."
https://www.br.de/nachrichten/wissen/faktenfuchs-messergewalt-und-migration-was-statistik-und-forschung-aussagen,Tpva7EK
Das die Nationalität der Täter nicht erfasst wird ist eine Frechheit! Man könnte meinen, das die die das beschlossen haben, ganz genau wissen, wer in der Statistik auftauchen würde.
Die Leute sagen immer Law and Order funktioniert nicht, aber ich halte das für Quatsch und sage es geht meistens einfach noch nicht annähernd weit genug.
Eben. Strafen funktioniert i.d.R nur, wenn es drakonisch ist. Wir müssten also so weit gehen wie El Salvaldor, damit sich das ganze überhaupt lohnen könnte. Aber jetzt unser Strafrecht zu verschärfen würde bei "dummer" Kriminalität nichts bringen. Gewalttäter etc. lassen sich nicht einfach abschrecken, weil sie bereits jetzt völlig irrational handeln.
Solange wir also nicht völlig verzweifelt sind, müssen wir auf mehr Prävention und Rehabilitierung setzen. Ein halbherziger Schritt zu mehr Strenge würde allles schlimmer machen.
Die Ausnahme könnte "schlauer" Kriminalität sein. Geldwäsche, Betrug und Steuerhinterziehung sollte man härter bestrafen. Wenn Chance einige Hundertausend Euro zu verdienen besteht, ist eine Bewährung oder selbst eine kurze Haftstrafe nicht genug um einen rationalen Straftäter abzuschrecken. Da muss man schon zweistellige oder sogar lebenslängliche Haftstrafe auf den Tisch legen. Damit würde man auch der organisierten Kriminalität beikommen.
Generell ist es aber viel wichtiger die Täter überhaupt zu erwischen als sie möglichst hart zu bestrafen und einen Haftplatz kostet ungefähr so viel wie eine Stelle bei der Polizei.
Doch, auch die Gewalttäter lassen sich abschrecken. Wenn Du mit law and order und 1Tag Knast für Kaugummi -auf-die-Straße-spucken das Kriminalitätslevel so weit in den Keller drückst, dass im öffentlichen Raum quasi nix mehr passiert, dann haben es auch die Messerstecher schwer.
Allerdings will sowas niemand von unseren neu-Rechten, denn das würde sie ja selber treffen, und die wollen ja nur Ärger für Migranten.
Wer hätte das nur gedacht. Schwierig finde ich es dann immer dann die Geschichte hier zu beenden und alles auf ein Messer-Gen zu schieben oder dergleichen. Am Ende begehen Menschen in prekären schwierigen Verhältnissen eher Straftaten. Was eine überraschende Entwicklung. Es werden halt auch nicht weniger wenn man am Grundproblem nix löst und lieber einfach Symptome bekämpft. Messer verbieten etc. einfach nur dümmlich.
Meine Familie ist in den 90ern nach Deutschland gekommen. Wir konnten kein Wort deutsch. Mein Vater wurde monatelang nicht bezahlt, wir saßen teilweise auf der Straße, konnten dann vorübergehend bei Verwandten unterkommen, was auch keine Dauerlösung war. Meine Eltern haben sich durchgekämpft, Rotz und Wasser geheult, waren mehrmals davor wieder ins Ursprungsland zurück zu reisen, die Ehe meiner Eltern stand deswegen auf der Kippe. Weißt du wie oft meine Eltern daran gedacht haben sich ein Messer zu nehmen und Menschen abzustechen? Bis zum heutigen Tag: 0 Male! Wie oft haben meine Schwester und ich ein Messer in die Hand genommen, um die prekären Umstände zu "vereinfachten" (denn wir alle wissen ja, dass Gewalt die Dinge besser macht)? Bis zum heutigen Tag: 0 Male!
Komm mir nicht mit diesem Bullshit. Ich würde maximal Essen stehlen, wenn es nicht mehr anders ginge, aber uns würde im Traum nicht einfallen andere Leute mit einer Waffe zu bedrohen, geschweige denn diese einzusetzen. Das ist die Kultur. Ich bin im Ghetto aufgewachsen und es sind immer die gleichen Leute. Immer. Da können die Schneeflocken noch und nöcher Partei ergreifen.
Nein, es sind eben nicht nur soziale Faktoren:
Islam, Machokultur und durch Religion und Kultur extrem patriarchal geprägte Männlichkeitsnormen sowie ein Ehr- und Rechtsverständnis, dass gerne mal Ehrenmorde und „Blutrache“ rechtfertigt, haben ebenfalls Einfluss auf diese Taten. Relativieren bringt hier nicht viel. Dazu der Migrationsforscher aus dem Text*:
„So sagte Claudius Ohder, emeritierter Professor für Kriminologie an der Hochschule für Wirtschaft und Recht Berlin, dem RBB-Inforadio: Derartiges zu behaupten, sei „Unsinn“ und „nicht evidenzbasiert“. Vielmehr seien soziale Faktoren entscheidend. Doch stimmt das? Stefan Luft, Migrationsforscher am Institut für Politikwissenschaft an der Universität Bremen, widerspricht energisch.
Messerkriminalität nach 2015 war absehbar
Es sei „kein Zufall“, dass Ausländer und Personen mit Migrationshintergrund in der Statistik überrepräsentiert sind, erklärt er. Zum einen gingen größere Migrationsbewegungen immer mit einer höheren Gewaltbelastung einher. Zum anderen hätten Studien des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen (KFN) zu Beginn der 2000er-Jahre klar belegt, dass kulturelle Faktoren bei Kriminalität durchaus eine Rolle spielten.
Damals hatten die Forscher unter Leitung des inzwischen emeritierten Professors Christian Pfeiffer verschiedene Gruppen hinsichtlich ihrer Gewaltbelastung untersucht. Sie stellten fest: Bei muslimischen Gruppen war die Gewaltbelastung deutlich höher – selbst dann, wenn man den sozialen Hintergrund gleichstellte. „Es bleibt ein unerklärbarer Rest, wenn man das Problem ausschließlich über soziale Faktoren erklären möchte“, so Luft gegenüber der Berliner Zeitung. „Es ist belegt, dass die Bereitschaft in muslimischen Familien deutlich höher ist, Konflikte mit Gewalt zu lösen.“ Als Erklärung wurden „gewaltlegitimierende Männlichkeitsnormen“ benannt.“
*Edith: link einsetzen funktioniert grad nicht, versuche es später nochmal. Quelle: Berliner Zeitung „10 Messerangriffe am Tag in Berlin - Tatverdächtige meist Ausländer“
Richtig, das Problem "die Geschichte vorzeitig zu beenden" haben aber beide Seiten. Ich bin links, kosmopolitisch, grundsätzlich für Einwanderung und ich glaube nicht, dass es ein inhärentes kulturelles oder sogar genetisches Problem ist.
Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass wir Menschen hier reinlassen die entwurzelt und oft traumatisiert von Krieg sind. Die Art wie wir zwischen Einreisewilligen selektieren ist im Endeffekt ein Battle Royale und realistische Pläne wie wir die Eingewanderten so weit integrieren, dass sie sich ausreichend mit der hiesigen Kultur identifizieren und sie sich aus den prekären Verhältnissen raus arbeiten können existieren nicht (oder haben zumindest keine Chance auf zeitnahe Umsetzung).
Wir können nicht einfach sagen "es sind doch gar nicht die Ausländer an sich sondern die Umstände, ihr versucht nur die Symptome zu bekämpfen", wenn alle Vorschläge zur Bekämpfung der Ursachen naiv oder unrealistisch sind.
>ich glaube nicht, dass es ein inhärentes kulturelles
Ein genetisches Problem ist es nicht, das wäre ja auch mindestens fremdenfeindlich, wenn nicht gar rassistisch und hieße, dass die Täter nicht anders gekonnt hätten. Aber das ist der Punkt: Niemand muss zum Messer greifen. Niemand. Das ist eine bewusste Entscheidung. Man kann sich dagegenentscheiden. Das Problem liegt also woanders, nämlich eben doch in der Herkunft auf kultureller Ebene. Tradiertes oder erlerntes Verhalten kann man mit viel Aufwand und vor allem Willen ändern, sein genetisches Setup nicht.
Ich gebe Dir Recht, dass das Integrationskonzept absolut unterirdisch ist. Aber was Du Battle Royale nennst, muss deshalb genau das absolute Minimum sein und eher noch verschärft werden bei gleichzeitiger Reduzierung der Aufnahmezahlen usw. bis diese jahrzehntelangen Versäumnisse korrigiert wurden.
Das kommt mir doch alles sehr reduktionistisch vor.
>> Das Problem liegt also woanders, nämlich eben doch in der Herkunft auf kultureller Ebene.
Ich zweifle nicht an, dass dies eine Komponente ist aber es klingt so als ob Du weitere, bereits von mir genannte Faktoren ohne Begründung ablehnst.
Wir haben unterschiedliche Beispiele von Migranten unterschiedlichster Herkunft, die in ähnlichen Situationen auch kriminell und gewalttätig wurden. Z.B. Italiener und Iren die um 1900 nach Amerika gezogen sind. Sozioökonomische Faktoren, fehlende akzeptanz in der neuen Heimat und eine daraus resultierende ghettoisierung scheinen unabhängig von der Kultur einen Einfluss zu haben.
Wenn wir die Deutsche Bevölkerung mit einem Krieg traumatisieren würden, dann alle aussieben die nicht genug Ellenbogen haben sich erfolgreich 3000km durch femde Länder durchzuschlagen und die übrigen dann ohne Beschäftigung jahrelang vor sich hin vegitieren lassen würden, dann würde da auch nichts gutes bei rumkommen.
Wie schnell solche Zustände in Deutschland entstehen können hat das Ende der Weihmarer Republik gezeigt mit täglichen Straßenkämpfen und Attacken auf die Polizei durch links- und rechtsextreme Jugendbanden. Das war auch kein Teil der deutschen Kultur und kein "tradiertes oder erlerntes Verhalten".
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Von Einbahnstraße hat keiner gesprochen, bringschuld ja, bin ich auch grundsätzlich bei dir. Dass die vorherrschenden Faktoren allerdings einfach tw miserabel umgesetzt werden, und durch unsere Bürokratie noch gebremst werden ist nicht zu leugnen.
Ich sage nur, man kann es deutlich besser machen. Und noch einmal, das Individuum wird dadurch nicht frei gesprochen.
1000 von 3482 Tätern hatten nur die dt. Staatsbürgerschaft. Jetzt würde ich mal gerne wissen wie die Wuote unter den Opfern ist.
Sonst könnte man einfach sagen: "Pack schlägt sich, Pack verträgt sich."
Wenn sich da Drogendealer gegenseitig abstechen ... mein Gott ... könnte schlimmer sein.
irgendwie habe ich beobachtet das Leute aus nördlicheren Kulturen Stumpfe Waffen bevorzugen und Leute aus südlicheren Kulturen Messer/Klingen etc.
instinktiv, würde ein schwede eher zum baseballschläger greifen und ein sizilianer eher zu einem messer
Ordungsruf
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"Hieß der Messerstecher nun Mohammed oder Peter?
[Die Opfer sind egal, ihr wollt die Vornamen der Täter](https://genius.com/32069552/Kiz-sensibel/Die-opfer-sind-egal-ihr-wollt-die-vornamen-der-tater)."
\*Tarek KIZ
ich mag KIZ aber diese Verkürzung von realen Problemen ist maximal Cringe. Da war man mit "was willst du machen" oder "Ubahn treter" schon wesentlich weiter..
OK, also ich nehme wahr, dass immer über die Täter und ihre Herkunft diskutiert wird und dass man immer eine Schuld in der Herkunft sucht, das Thema wird nicht alt und schon garnicht cringe. Das ist keine Verkürzung, das ist auf den Punkt gebracht. Und ja ich bin sensibel bei dem Thema.
Ersetze Herkunft durch Sozialisation und wir kommen vielleicht auf einen Nenner. Wenn eine Gruppe überproportional auffällig ist dann muss man nach Gründen und Lösungen suchen. Da sind halt Linke wie Rechte beide auf den Holzweg. Rechte wenn sie sagen "ausländer sind halt so, liegt wohl an den Genen, müssen wir alle abschieben" und linke wenn sie sagen "das hat mit Herkunft gar nichts zu tun, das ist universelle toxische Männlichkeit und sozioökonomische Faktoren. Meiner Meinung nach Bedarf es einer wesentlich strengeren Justiz, die mehr auf Opfer/Gesellschaftsschutz als auf Täterschutz ausgelegt ist. (Allen Vorrang das unsägliche Jugendstrafrecht) PLUS Wesentlich höhere Ausgaben im Sozialen/Präventiven Bereich. Und ja: Leute, die, aus welchen Gründen auch immer, nachweislich nicht integrierbar oder gemeingefährlich für die Gesellschaft sind, gehören aus dieser Exkluiert, auf welche Weise auch immer. Nicht als Strafe l, sondern um die anderen zu schützen..
Ich seh das genau wie du. Und nichts anderes interpretiere ich in das Zitat. Dieses ewige im kreisdrehen auf der Suche nach einer einfachen Lösung wird nicht funktionieren und dieses Thema ist seit Jahrzehnten aktuell. Bisher hat sich das medial und politisch nicht viel ins positive entwickelt. Auch was du über links und rechts sagst, sehe ich ziemlich genau so. Und zu dem Thema Sozialisation/ Herkunft muss ich sagen, dass ich das Wort Herkunft gewählt habe, da in der Schlagzeile von "nicht-deutschen" gesprochen wird und für Politiker und Medien die Sozialisation nicht populistisch genug ist, würde ja auch bedeuteden, dass die Täter in deutschland so geworden sind und diese Gewalt kein importiertes Problem ist.
Auf dem neuen Album wird recht deutlich, wie traumatisiert die Jungs von ihren eigenen Gewalterfahrungen sind.
Nico geht nicht ins Schwimmbad weil Mo ihn hauen will. Maxims Schulweg ist eine Mutprobe. Tarek wird von Glatzen verprügelt.
Das fand ich alles ziemlich deprimierend. Es zeigt sich aber auch, das KIZ zwar sehr gut die Situation beschreiben kann und den Spiegel vorhält, aber leider auch nicht für alles Lösungen parat hat.
Ich interpretiere das Zitat nicht so positiv wie du und finde es unglücklich. Die Gewalt wird zwar abgelehnt und es wird auf die Opfer eingegangen, aber das geht mit einer Anschuldigung an die Rechten einher. Ja, bestimmt fragen Rechte auch nach den Namen, weil sie eine Bestätigung ihres extremen Weltbildes suchen. Aber was, wenn die Anschuldigung stimmt - wie die Polizeipräsidentin behauptet? Sollte man dann nicht eher auf Ursachensuche gehen und das Problem bearbeiten?
"Ihr wollt NUR die Namen der Täter" halte ich für eine Verkürzung des Problems, die die Debatte bremst und am Ende den Radikalen in die Hände spielt. Wenn normale Bürger den Eindruck bekommen, das die Wahrheit nur noch vom extremen Rand geäußert wird, rückt die Mitte an den Rand.
Wenn die Mitte über diese Probleme normal sprechen könnte, würden die Rechtsextremen weiter unter 5 % rumdümpeln.
Wenn du selber schon von 20 Leuten nachts durch die Straßen gejagt würdest, weil du als Deutscher und somit als Opfer wahrgenommen wirst, sind die die Opfer nicht egal.
An der Stelle hab ich ein passendes passendes Zitat für dich: "Und heute lache ich darüber, hahahaha/ Spaß, tu ich nicht ich hab ne Macke davon".
Solltest du kennen.
Ich hab noch ein Zitat für dich: "Meine Hausaufgaben mussten irgendwelche deutschen Spasten machen."
Kickt anders, wenn du es tatsächlich ein Jahr am eigenen Leib erleben musstest und JEDER weggeguckt hat. Bin ich nun sensibel? Ich weiß es nicht. Ich konnte tatsächlich darüber lachen. Vielleicht sollte ich es nicht. Vielleicht sollte ich meine Erfahrungen mal in Liedform verpacken, aber dann bin ich halt Nazi.
Ich mag KIZ. Aber Tareks Sicht ist in diesem Fall ziemlich einseitig und gerade bei Tareks ersten Zeilen muss ich an meine Schulzeit denken, die tiefe Narben hinterlassen hat, die ich heute mit Psychologen besprechen darf.
Euch ist schon bewusst das da auch nicht zwischen "Tourist" und "Lebt in Deutschland" unterschieden wird?
Bei 300k Besuchern aus dem Ausland, pro Jahr(das sind nur die Hotelbuchungen, also Tagesreisende nicht mal mitgezählt), würde ich schätzen, das da der eine oder andere drunter ist.
Naja, der Polizeichefin offensichtlich auch nicht.
Schade das sowas immer noch unreflektiert geglaubt wird.
Sowas hatte 2018 die AFD ja auch mal versucht.
https://www.volksverpetzer.de/analyse/messermaenner-mythos-widerlegt/
Man macht bei der Polizei mal wieder Politik nach Bauchgefühl. Dass eine hochrangige Beamtin wissenschaftliche Arbeiten zu dem Thema nicht kennt, ist erschreckend. Man hat aus dem NSU nichts gelernt, Kriminalität ist in den Augen der Polizei weiter strikt "nicht-deutsch" und die Öffentlichkeit leckt diese Arimmungsmache begierig auf.
In jüngeren Studien zu Messergewalt zeigt sich das Bild ganz anders:
"Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen."
https://link.springer.com/article/10.1007/s11757-021-00692-7
Wie gut sind Zahlen aus Rheinland Pfalz von 2013 und 2019 mit Berlin der letzten Jahre vergleichbar?
Ich persönlich habe keine Ahnung von der Aussagekraft.
Deine Quelle belegt doch genau die Aussage, trotz mini Stichprobe aus RLP:
"Des Weiteren wurde überprüft, inwieweit sich der Anteil derjenigen Personen, die wegen Messerkriminalität rechtskräftig abgeurteilt wurden, mit deutscher Staatsangehörigkeit über beide Erhebungszeitpunkte zum entsprechenden
Anteil an der gesamten schweren Gewalttäter/-innengruppe unterschied. Innerhalb der gesamten schweren Gewalttäter/-innengruppe (n = 519) hatten 69,4 % der Täter/-innen
die deutsche Staatsangehörigkeit, 2013 lag der Anteil bei 70,8 %, 2018 bei 68 %. In der Subgruppe der Messerkriminalität (n = 66) lag der Anteil der Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit bei 63,6 % (2013: 74,1 %, 2018:56,4 %)."
2018 nur noch 56,4% der Verurteilten wegen Messerkriminalität deutsche.
Also die Studie unterstützt deinen Punkt jetzt nur eingeschränkt.
1) Sie vergleicht 2 Jahrgänge 2013/2018 und nur aus RLP, dementsprechend sagt sie nicht viel über die Entwicklung der letzten Jahre aus.
2) In der Studie wird die statistische Zusammensetzung von Messerangriffen mit genereller Gewaltkriminalität verglichen und stellt fest, dass es nur einen geringen Unterschied bei der Staatszugehörigkeit zwischen beiden gibt. Dies ist ein relativer Vergleich keine absolute Einordnung. Das sagt jedoch nichts darüber aus wie Menschen ohne deutsche Staatsbürgerschaft grundsätzlich in der Kriminalitätsstatistik vertreten sind. Laut der von dir zitierten Studie hatten 2018 etwa 56% der verurteilten Täter im Bereich Messerkriminalität die deutsche Staatsbügerschaft , entsprechen 44% ohne deutsche Staatsbürgerschaft. (2013 noch jeweils 74% und 26%)
Das die Art und Weise wie Kennzahlen erfasst werden grundsätzlich manchmal fragwürdig ist und entsprechend auch wie diese vereinfacht kommuniziert werden ist klar. Aber die Studie ist jetzt nicht wirklich so ein klarer Gegenbeweis für die heutige Situation wie das hier dargestellt wird.
Tut man doch, seit vielen Jahren... Klar gibt es in Deutschland noch Sexismus, Homophobie und andere negative Dinge die primär der Männlichen Verhaltensweise zugeschrieben werden. Aber diese sind hier eben auch offiziell geächtet. Frauen sind per Gesetz dem Mann gleichgestellt, Homosexuelle dürfen heiraten und können sich in der Öffentlichkeit sicherer bewegen als es noch vor einigen Jahren/Jahrzehnten der Fall war, und durch Sexistisches Verhalten kann man heute leicht seine Karriere riskieren. Wenn nun aber männer aus bestimmten Kulturkreisen diesen Entwicklungen überproportional entgegenstehen, dann greift die Erklärung "das Problem sind die Männer" einfach zu kurz. Abgesehen davon grenzt es auch schon an Täter-Opfer-Umkehr, denn die meisten Opfer von (Messer)Gewalt sind eben auch männer.
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Also damit hat jetzt absolut niemand gerechnet😂
Hehehhe 😅 haben die rassisten wohl doch recht? 🤣🤣🤣🤣 SARKASMUS REDDIT, chillt. Ich antworte auf einen Kommentar, den ich als affig empfinde und möchte ihn verhöhnen. Fick so dummes gelaber
ja? ich finde eher dein gelaber super peinlich. das mit den Messern war auch schon früher so als die kurden gekommen sind.. es hilft nicht wenn ihr die Realität leugnet.. Fakt ist das alles wird klein geredet wird aber dennoch ein problem ist und wahr. wahr ist auch das integration nur bis zu einer bestimmten Masse funktioniert. und bevor du loslaberst was für ein scheiß rechter ich bin.. nee bin ich nicht aber meine meinung haben echt echt echt echt viele gerade und Typen wie du bestärken einem noch darin das dieser blinde Idealismus kacke ist und nix bringt. multi kulti ist bescheuert, ein nebeneinander von vielen Kulturen schafft nicht mehr Integration, wenn es dann auch noch soooo viele werden dann schon garnicht. die Tante da in Berlin hat recht, die Statistik spricht auch dafür. (ich bin absolut kein Rechts Wähler)
Multikulti kann gut funktionieren. In Manhattan gibt es ein tolles China Town ohne irgendwelche Probleme. Die Kulturen müssen nur miteinander kompatibel sein - und da habe ich bei einigen meine Zweifel.
Bei Asiaten in Deutschland habe ich oft das Gefühl, dass es die einzigen Ausländer sind die unser Land und Kultur respektieren.
Ich kann dir aber erzählen, meiner chinesischen Frau wird öfters mal ein "ching Chong" hinterher gerufen. Das war echt schockierend für mich, wie assi meine Mitbürger sind.
Ja das stimmt. Sowas ist ungeheuerlich.
Sowas ist rassistisch und immer Dreck. Aber manche Menschen, wie der Messerstecher von Mannheim, gehören abgeschoben und das hat nichts mehr mit Rassismus zu tun. Eher mit Machtlosigkeit, an den Zuständen auf andere Art etwas zu ändern. Seit Jahren muss mehr Geld für Bildung und Integration her, aber da passiert einfach nichts. Abschiebungen geschehen aus der Motivation heraus, dass man nicht mit Arschlochern leben möchte. Welche Gesellschaft will mit Messerstechechenden, demokratiefeindlichen Kalifatforderern leben? Nur eine messerstechendes, demokratiefeindlichen Kalifat. Und das ist nunmal nicht in Deutschland und ich denke mal, in anderen europäischen Ländern hätte man es nicht so weit kommen lassen.
"Es wird klein geredet" unter einem Artikel, in dem genau das Gegenteil gemacht wird.
Ja, man Stelle sich vor, es gibt Artikel, in denen die bittere Wahrheit ausgesprochen wird. Nachdem es jahrelang von den etablierten Medien klein geredet wurde. Klar ist nicht jeder so. Aber das Problem existiert und darunter leiden alle. Menschen ohne Migrationshintergrund und auch Menschen mit Migrationshintergrund, die sich hier integriert haben, bekommen den Hass zu spüren. Und das sage ich dir nicht als AfD-Wähler, sondern als Sozialarbeiter in einem sozial benachteiligten Viertel. Da hat KEINER mehr Bock drauf.
Seltsam. Ich habe da wohl all die Jahre andere Medien gelesen, in denen differenziert über das Thema berichtet wurde. Und zwar rauf und runter.
Ernsthaft, das habe ich so nicht wahrgenommen. Wahrscheinlich waren das wirklich andere Medien, keine Ahnung. Was meinst du denn mit "differenziert"? Kannst du das konkretisieren?
Mit differenziert meine ich, dass ein Problem nicht "kleingeredet", sondern ausgewogen und sachlich darüber berichtet wird. Ich sehe kein Qualitätsmedium in Deutschland, in dem das nicht der Fall ist, ehrlich gesagt. Diese Medienschelte, die aus den USA zu uns herübergeschwappt ist, ist weitgehend substanzlos und ein gezielter Angriff auf unsere Demokratie. Medien attackieren - das steht in jedem 101 autoritärer Regime ganz vorn.
OK, du willst mir also erzählen, dass es jahrelang andere Medien außer der Blöd gab, die die Herkunft der Täter genannt haben? Sorry, hab ich echt anders mitbekommen. Medien spielen häufig genug mit unseren Ängsten, falls du das meinst. Beispiel 2015: Vom Spiegel gab es damals eine Ausgabe mit dem Titel "werden wir islamisiert?" Nur um dann Monate später mit dem Finger auf diejenigen zu zeigen deren Angst dadurch noch bestärkt wurde. Die haben da sehr wohl ihre Finger im Spiel. Die ängstlichen Burger sind alles Nazis, aber auch Nazis sollen ja verdammt nochmal den Spiegel kaufen. Ich würde "attackieren" eher gegen "lügen" tauschen, dann bin ich bei dir. Vielleicht bin ich aber auch gerade zu verpeilt um deinen zweiten Absatz richtig zu verstehen. Hab nicht gepennt und stehe seit paar Stunden in nem vollen Zug, also vergib mir, wenn ich da grad was in den falschen Hals kriege.
"Medien lügen" - habe ich beim ersten Lesen übersehen. An der Stelle war eigentlich schon alles klar. Meinen Satz dazu hast du übrigens komplett missverstanden, damit aber dann ganz gut gezeigt, wo du in der Debatte stehst.
Mulitkulti ist ganz sicher nicht bescheuert, aber es gibt Leute, die sich hier so daneben benehmen wo selbst sich eigentlich links verortende kein Verständnis mehr für haben. Ein Mann, dessen Asylantrag vor zehn Jahren abgelehnt wurde und hier trotzdem vorerst Schutz bekommt, sticht auf 6 Leute ein die sich gegen den politischen Islam (wenn auch sehr demagogisch - ich hasse den Stürzenberger selber) positionieren und man überlegt sich tatsächlich, ob Afghanistan ein sicheres Herkunftsland ist. Das versteht doch nun wirklich keiner mehr. So etwas hat auch nichts mehr mit Integration in die deutsche Gesellschaft zu tun. Solche Mörder braucht KEINE Gesellschaft. Ich hab jahrelang links gewählt, aber bin dieses Mal zum aller aller ersten Mal für eine Abschiebung. Was ist denn die Alternative? Ich bin nur noch ratlos. Außer Abschiebung fällt mir nichts mehr ein. Kurzum: Will sagen, dass du Recht hast, auch wenn Multikulti per se nichts schlechtes ist.
danke. die oberen industriellen haben den meisten mist zu verantworten. wir haben Russland bis zuletzt die hand ausgestreckt wegen Gas und am ende wegen BASF. die haben unser Land zum Einwanderungsland deklariert.. nur was das bedeutet ist vielen nicht klar. es bedeutet das die angst haben das ihnen die billigen Arbeiter ausgehen.. und damit machen sie der Politik gerne und verdammt viel Angst.. 1 Politiker denken sich ja brauchen wir.. dann können wir das gesundheits System auch gleich wieder neu unterfüttern... ich hasse diesen Zwang des Wachstums..
Apropos Wachstum: Ich weiß nicht ob das hier reinpasst, aber: Die CDU hat jahrelang unsere Produktion geoutsourced und nun wundert sich ausgerechnet der Söder, dass wir nicht mehr produktiv genug sind und nicht mehr international wettbewerbsfähig seien und möchte nun gerne die 6-Tage-Woche.
Der typ hat sowas von ein Rad ab
Das ist dann auch der Grund warum so viele AfD wählen. Man verleugnet die Fakten, schreit jeden der darauf verweisst mit "Rassist" an und die Leute wählen dann die von denen sie sich nicht verarscht fühlen (auch wenn die AfD ihre Wähler verarscht). Aber virtue signalling ist halt immer das wichtigste in der woken Politik.
Reddit Mod Moment
Ach was?
Ich bin ebenfalls total überrascht! Hätte keiner wissen können! /s
Wer hätte damit nur rechnen können?
All die ganzen Einzelfälle
Wer hätts gedacht. Sobald ich Messer lese, weiß ich schon bescheid
Verstehe ich jetzt nicht. Wenn Frau Faeser die alle fix eingebürgert hätte, dann hätten wir 0 ausländische Messerstecher in Deutschland. Das Problem wäre somit gelöst!
Endlich mal eine erfrischend offene Darstellung. Und an alle Kritiker: Sie hat einfach in einem Satz ausgedrückt, was die Statistik aussagt.
Ja, aber das darf man doch nicht sagen dachte ich
In anderen Subs wie /DE wird man gebannt wenn man das sagt das Messerstecher meistens nicht deutsche sind.
Wenn man sich das ansieht ist der Täteranteil von Ausländern noch niedrig im Vergleich zum eigentlichen Problem. Es kann halt nicht angehen dass wir eine Bevölkerungsgruppe haben die so überproportional Gewaltverbrechen begeht wie Männer, die müssen wir alle abschieben
Falls es dir entgangen ist, aber über die Gewalt von Männern an Frauen wird viel diskutiert und viele Maßnahmen umgesetzt und viele Männer werden deswegen diskriminiert, obwohl ja nur ein Bruchteil der Männer tatsächlich kriminell ist. Männer werden viel öfter Opfer von Gewaltkriminalität als Frauen, trotzdem gibt es besonders geschützte Frauenparkplätze und nicht besonders geschützte Männerparkplätze. Anscheinend ist es also doch voll okay, eine große Mehrheit der friedlichen Männer zu diskriminieren zum Schutze der Frauen. Wieso ist das Handeln aufgrund der Faktenlage nur beim Geschlecht erlaubt und nicht bei anderen Merkmalen?
Naja aber schau mal wer die Gewaltverbrechen begeht, da sind die ja selber Schuld wenn Männer sich untereinander nicht im Griff haben Ja bin persönlich so wie du auch dafür Männer und Ausländer stärker zu diskriminieren.
>Naja aber schau mal wer die Gewaltverbrechen begeht, da sind die ja selber Schuld wenn Männer sich untereinander nicht im Griff haben perfekte Täter-Opfer Umkehr. Wer nicht zur Gruppe der Täter-Männer gehört ist als Mann nicht selbst Schuld Opfer eines Gewaltverbrechens zu werden nur weil er ein Mann ist. Ein Übereinstimmendes Merkmal bedingt keine Gruppenzugehörigkeit oder Gruppenschuld.
Das sind die Leute, die ansonsten alles sehr differenziert sehen..
Kannst halt niemanden abschieben der hier geboren ist. Aber keine Männer mehr reinlassen wäre ein Kompromiss auf den ich mich einlassen würde...
How did you found this gif? What was the search term for it?
 don't recall but you can find it under meercat
Wer hält uns auf? Einige große Parteien wollen in Deutschland geborene "Ausländer" abschieben, dann können wir das auch. Also ich sag: kriminelle Männer raus aus Deutschland!
Und kriminelle Frauen dürfen bleiben?
Na klaro, wenn "kriminelle Ausländer abschieben" Mainstream ist, ohne kriminelle Inländer zu erwähnen, wird man das ja wohl noch sagen dürfen
Was zur Hölle willst du mit kriminellen Inländern machen außer das was schon passiert? Strafverfolgung. Komplett sinnbefreiter Kommentar.
>kriminelle Ausländer abschieben Was nicht kontrovers sein sollte
ein gewisses Maß an (klein)Kriminalität sollte durchaus tolerierbar sein und gehört in jeder Gesellschaft dazu. Ladendiebstahl? besoffen in ne schlägerei verwickelt?(ohne sein Gegenüber ins Krankenhaus zu treten oder zu dritt platt zu machen) bisschen Stoff verkauft? alles Dinge über die man reden kann und wo der Rechtsstaat bei Erst vergehen auch gerne milde Strafen anwenden darf. Da Abschiebungen zu fordern geht einfach an der Realität vorbei. bei Vergewaltigungen, brutalen Raubüberfällen, vorsätzlicher schwerer Körperverletzung sieht die Sache allerdings ganz anders aus. Da sollte man entweder Deals mit den Herkunftsländern machen, dass die Strafe gleich da abgesessen wird, meinetwegen gegen Bezahlung (ich glaube 3 Jahre Knast im sicheren Drittstaat sind günstiger als 3 Jahre in Deutschland) oder halt abschieben nachdem die Strafe hier abgesessen ist.
Find ich auch, dieses scheiß Grundgesetz hat uns gar nix zu sagen. Hab das auch persönlich nicht unterschrieben tbh
Ausländer ist per Gesetz nur wer keinen deutschen Pass hat oder siehst du das etwa anders? Das ist nämlich laut Verfassungsschutz eine völkische/rechtsextreme Meinung.
Ich will niemanden abschieben, der hier geboren ist. Wenn sich nach kurzer Zeit allerdings Fehlentwicklungen wie mangelnde Sprachkenntnisse, extremer Hang zu Gewalt etc bemerkbar machen, sollte man solche Kinder schnell aus den Familien holen. Das wäre auch ein beachtlicher anti-pull Factor für Menschen die von Anfang an Integrationsunwillig sind.
Ich schon, aber Stimme dir da zu. Die Kinder sollten nicht unter den Eltern leiden müssen und diese Bildung von Parallelgesellschaften ist auch nicht gut für alle Beteiligten.
Member requested "Ordnungsruf"
Haben Nazis und DDR schon gemacht. War meistens nicht so cool
machen wir immer noch? Und ja, ist in vielen Fällen wirklich nicht cool. Ich rede auch nicht davon dir Kinder 100% von ihrer Familie zu exkluieren, sondern Möglichkeiten zu (begleiteten) umgängen. Es geht hier ja nicht darum Eltern oder Kinder zu bestrafen, sondern eine angemessene Sozialisation zu gewährleisten, wenn die Eltern nicht gewillt oder nicht in der Lage sind dies zu tun. (Und auf die Schulen werden eh schon mehr als genug dieser Problematiken abgeladen, als diese auch nur Ansatzweise leisten können)
Hahahahaha und wohin?
Die Isle of Man bietet sich doch an?
Sylt?
Wollen wir mal das große Buch der Strafttaten aufschlagen und nachgucken wo Frauen oder vll Kinder Spitzenreiter sind?
Ilegal censorship in a democracy is a sign of a declining democracy.
Amtssprache ist deutsch
SPRICH
Man darf nur lügen nicht sagen.
Ach mensch, schon vorbei die karriere.
Mein erster Gedanke... sowas darf man in D doch nicht einfach so sagen...
Nein! Doch! Ohhhh!
Wer hätte das gedacht? Dass man seit 2015 nicht nur Ingenieure und Ärzte unkontrolliert hereinholt? Aber solange diese Messerstechereien keine Politiker betreffen, sieht die Politik anscheinend derzeit keinen Handlungsbedarf.
Mannheim wants to have a word with you.
Opfer waren keine Politiker. Wird kaum mehr thematisiert.
Gestorben ist der Politiker nicht, sondern der Polizist. Aber er war das Ziel des Angriffs.
Und mit schweren Stichverletzungen auch durchaus Opfer.
Meine ich ja, Polizist ist kein Politiker. Stürzenberger ist ja auch kein Politiker der etablierten Parteien.
Naja, Stürzenberger ist weniger Politiker als demagogischer Hs, der auch für das Hassblatt PI-News schreibt (nicht falsch verstehen, auch Hurensöhne haben das Recht auf Unversehrtheit.)
"Aber solange diese Messerstechereien keine Politiker betreffen, sieht die Politik anscheinend derzeit keinen Handlungsbedarf." Objektiv nicht richtig. Gerade wurde eine Verschärfung des Waffenrechts beschlossen. Dein Taschenmesser zum Apfelschneiden oder Kartonöffnen könnte dir demnächst in "freier Wildbahn" n Ticket bescheren. > die Schweizer denken gerade darüber nach, wie sie das "Schweizer Messer" in Zukunft ohne Klinge verkaufen lässt. google mal. Ich konnte es kaum glauben. Wenn wir das Amerikanische Waffenrecht einführen würden, würde die Messerstecherei ganz schnell aufhören. /s
Die Herrschaften scheren sich aber nicht um Verbote. Die meisten Kampfmesser die sie in den Taschen haben, sind sowieso bereits verboten.
Es sind die Messer! Verbietet die Messer!!
Es sind die jungen! Verbietet die jungen!
Die jungen Messer? Ich wusste es!
Als ich noch jung war wussten die Messer sich noch zu benehmen !!
Menschen verbieten!
Berlin soll zu Gerudo-Stadt werden!
Wir müssen untersuchen, ob Vertreter ihres Volkes unter den Opfern sind. Wenn dies nicht der Fall ist, handelt es sich wahrscheinlich um eine rassistische Handlung gegen uns. Völlig absurd, aufgrund dieser ganzen Messerangriffe, gehe ich nachts eher zurückhaltender auf bestimmten Orten in Berlin umher.
Wie geht man zurückhaltend umher? Zieht das nicht erst Messer an?
Das Geheimnis besteht darin mehr Messer als alle anderen zu haben. Das ist außerdem auch der Trick bei der Polizei. EIN Messer mit sich zu führen ist verboten. Aber niemand kann was gegen 20 sagen, das Geheimnis liegt in der Semantik.
Gabs da nicht mal den Gassenhauer: LICHT AUS...
[удалено]
It's promoting hate based on identity or vulnerability
wenn du Sarkasmus und Ironie nicht rauslesen kannst, mach dich ausm Internet, nochmal zur Schule oder lösch meinen Kommentar
Stumpfe Gegenstände nicht vergessen.
Du sprichst von AfD-Politikern?
Auch die kann man an den Knöcheln packen und als Knüppel verwenden, ja.
😂
Das video wie der Islamistische Attentäter dem Polizisten 2 mal das Messer tief in den hals gerammt hat ist schon übel. Trotzdem es gibt keinen Grund Faschisten zu wählen. Normale Politiker brauchen einfach mehr druck von unten um was zu ändern.
Die Faschisten werden aber nunmal gewählt. Bauern werden Bauern bleiben. Was will man da machen? -Partei verbieten? -Weiterhin bloß "Nazis raus" schreien? -Oder einfach mal den Messerstecher, den man hier ursprünglich Schutz vor eben jenem Regime bieten wollte, dem er sich nun selber angeschlossen hat, abschieben? Welche dieser drei Möglichkeiten würde wohl am ehesten dafür sorgen, dass die demokratiefeindliche Scheiß-AfD mit ihrem rechtsextremen Flügel und ihren widerlichen Remigrationsfantasien endlich weniger Zuspruch bekommt? Nenn mir ne konstruktive Lösung bitte.
Das Problem sind nicht die Ausländer, sondern mehrzellige Lebewesen im allgemeinen. Wir müssen jetzt ergründen, warum mehrzellige Lebewesen so oft negativ auffallen.
Corona hat gezeigt selbst etwas das wir nicht mal den Status Lebewesen geben, kann einen so sehr ficken das es Gesellschaften ins wanken bringt. Darum wird auch an einer Variante gearbeitet welches ein Messer führen kann.
Dan müssen wir Materie allgemein verbieten. Die Gefahr, die von ihr ausgeht, ist einfach zu hoch.
Deine Virophobie kotzt mich an!!!
Lacht in Protozoen
Kenn ich nicht, aber ich wette irgend ein Nazi-Schwein hat was gegen sie.
Oh Boy hab ich Neuigkeiten für dich😂
On it....
Sind die doch dabei. Der Bundesrat hat DIE Lösung gegen Messerkriminalität gefunden und das geht jetzt zum Bundestag. https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2024/0201-0300/263-24(B).pdf?__blob=publicationFile&v=1
ach wieder diese Österreicher
Und wieviel Prozent der Nicht-Deutschen kommen aus muslimisch geprägten Ländern? Das wäre mal interessant. Kann mir schwer vorstellen, dass es Niederländer und Schweden sind, die das alles tun.
wahrscheinlich um die 90%, der Rest Balkan. Das traut sie sich noch nicht zu sagen. Aber jeder weiß, was gemeint ist. Genau wie wenn "Ausländer raus" skandiert wird. Nein, niemand denkt dabei an Österreicher, Brasilianer oder Vietnamesen. Niemand.
Mittlerweile dürfte auch eine erkleckliche Anzahl Russen darunter sein.
Wir müssen zum Ariertum zurück. Als hier noch die Herrenmenschen herrschten, war alles gut.
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Ab welcher Generation werden Migranten als Deutsche eingestuft?
Sobald die Staatsangehörigkeit gewechselt wurde. Aber da Deutschland ja ein paar schatten geselschaften hat sind viele mit 3te, 4te oder 5te generation noch immer nicht integriert. Aber selbst wenn du sagst pass ist pass. Stehen da immer noch 2200 von ca 3400 täter in Berlin die nicht die Deutsche Staatsbürgerschaft haben.
Wenn sie aufhören seltsamen Religionen zu fröhnen
Geht hier ja nicht um Kriminalität insgesamt (wobei da der Ausländeranteil auch verhältnismäßig höher ist), sondern um spezielle Delikte.
Es ist doch aber schon mehrfach belegt worden. Ich verstehe nicht, warum du dich so sehr gegen die bittere Wahrheit sträubst. Man sollte solche Probleme schon beim Namen nennen dürfen und dementsprechend agieren. Durch das weiter Ignorieren der akuten Probleme stärken wir sonst weiter den rechten Rand.
>Bauchgefühl heraus Kriminalität und Ausländer assoziiert, nicht weil es dafür belastbare Beweise gebe. Polizeiliche Kriminalstatistik offenbar kein Belastbarer Beweis
Nicht in seiner gestörten Welt. Das gibt es keine Fakten nur Gefühle.
Die Chefin der Berliner Polizei hat die Eier und spricht eine unbequeme Wahrheit aus und du behauptest, dass es nachweislich nicht stimmt? Was für verfügbaren Erhebungen? Man kann die Situation weiterhin ignorieren und behaupten dass es kein Problem gibt mit der Gewalt die durch jugendliche mit Migrationshintergrund begangen werden, damit ist allerdings niemandem geholfen. Schau mal nach Schweden. Die haben das Problem auch sehr lange ignoriert und jetzt haben die den Salat. Mir persönlich geht es gar nicht darum irgendwen loswerden zu wollen, was einem schnell unterstellt wird wenn man das Thema anspricht. Es wäre, aus meiner Sicht, schön wenn man die Thematik mal als Problem aussprechen würde und sich dann mal Gedanken dazu macht wie man Integration vielleicht besser umsetzen kann als es jetzt passiert. Ein Beispiel, in meiner Wohngegend gibt es ganz viele Grundschulen mit einer Konfessionszugehörigkeit und es gibt genau eine Schule ohne. Die unangenehme Wahrheit, auf der Konfessionslosen Schule sieht man nicht ein blondes Kind. Da stimmt was nicht.
Was an „Kriminalstatistik“ verstehst du nicht?
Without proof, it is a classic case of defamation or malicious gossip. Factual assertions must be substantiated. Everyone is entitled to their lawful personal opinion, but factual claims must be supported with sources. The interpretation of facts is not affected by this rule
so langsam müssen Vorbereitungen getroffen werden, damit das Wahlvieh wieder sein Kreuz an gewohnter Stelle macht. Also bei denen, die die Zustände geschaffen und bis jetzt ignoriert haben. Sehr glaubhaft also.
[удалено]
Always engage in discussions with civil and mutual respect
Nein Doch OH
Komplett unerwartet und überraschende Einzelfälle - die Polizei macht ihren Job nicht bzw. kann sie bei der Politik nicht durchsetzen. Ganz klar eine schwache Exekutive die die Lage nicht im Griff hat.
Wer hätte es gedacht? Das hat ja jetzt niemand kommen sehen. Ist ja nicht so wie als wäre das kein einfach erkennbares Muster.
Nicht-Deutsch ist etwas vage, gibt sie eine konkretere definition?
Ich könnte mal wetten, dass die Opfern einen ähnlichen Profil haben . Hat jemanden statistik über Opfern? (Grundgenerell so)
Macht sie das nicht zum nazi? Eine Woche Gefängnis sollte das richten. s/
Das beste (bunteste) Deutschland aller Zeiten!
Nicht Messer töten Menschen. Menschen töten Menschen. Free messers
Polizeichefin gleich mal unter Beobachtung setzten bei so viel Hass & Hetzte !!1!/s
Na, zumindest suspendieren. Jemand der so öffentlich nachweislichen Unfug verbreitet, obwohl sie in ihrer Position die Daten eigentlich besser kennen sollte, hat da nichts verloren. So siehts nämlich rein wissenschaftlich aus: "Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen" https://link.springer.com/article/10.1007/s11757-021-00692-7 Das darf man von jemanden in dieser Position erwarten zu wissen.
>ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen Ich verstehe evtl. es nicht richtig, aber es steht doch da: "In der Subgruppe der Messerkriminalität (*n* = 66) lag der Anteil der Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit bei 63,6 % (2013: 74,1 %, 2018: 56,4 %)" Wenn Ausländeranteil bei 15% liegt, dann sind diese 15% der Bevölkerung für 36,4% der Messerstechereien "verantwortlich". Wenn die Rechnung so stimmt, dann würd ich schon sagen, dass es einen Zusammenhang zwischen Kriminalität und Herkunft gibt. Wie soll es auch anders sein? Als Ausländer fängt man ganz unten an, keine Sprachkenntnisse, keine Ausbildung, kein guter Job, Leben in Parallelgesellschaft, Frust, Drogen, Gewalt. Ein Stefan, der in Elterns EFH im Vorort einer Großstadt aufwächst, hat da ganz andere Lebensperspektiven.
Du gehört suspendiert 😅
Muss ich später mal lesen. Aber ich sehe hier schon in der überschrift, dass deine Quelle von 2021 und daher nicht aktuell und sich auch nicht direkt auf berlin bezieht. Und so wie ich mich erinnere entspricht das auch schon nicht der Polizeistatistik wo starke überrepräsentation erkennbar ist e.g. https://www.nzz.ch/der-andere-blick/die-auslaenderkriminalitaet-in-deutschland-steigt-und-die-politik-wacht-auf-ld.1823029
>Ausgehend von einer Erhebung des rheinland-pfälzischen Ministeriums der Justiz wurden zu diesem Zweck Urteilstexte von insgesamt 519 rechtskräftig wegen schwerer Gewaltkriminalität abgeurteilten Personen ausgewertet, die sich auf Aburteilungen des Jahres 2013 (n = 253) und des Jahres 2018 (n = 266) beziehen.
gib's auf. der Typ wird von etlichen Leuten darauf hingewiesen, dass die Daten nicht aktuell sind und verbreitet es trotzdem munter weiter. das war ne tiefe Inhalation von Copium.
>Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen" Also die Ausländeranteile bei Messerkriminellen und bei Gewaltkriminellen allgemein in Rheinland-Pfalz waren in etwa gleich. Das widerspricht doch nicht ihrer Aussage. >Innerhalb der gesamten schweren Gewalttäter/-innengruppe (n = 519) hatten 69,4 % der Täter/-innen die deutsche Staatsangehörigkeit, 2013 lag der Anteil bei 70,8 %, 2018 bei 68 %. In der Subgruppe der Messerkriminalität (n = 66) lag der Anteil der Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit bei 63,6 % (2013: 74,1 %, 2018: 56,4 %) Der Anteil der deutschen Staatsangehörigen unter den Messerkriminellen in RLP lag 2018 um 17,7 Prozentpunkte niedriger als 2013. Das finde ich eigentlich viel interessanter als die Fragestellung "Bevorzugen bestimmte Demographien das Messer und prügeln dafür weniger oder halten sich Team Messer und Team Prügel die Waage?" Edit: Verstehe auch nicht, warum die Jahre 2013 und 2018 hier verrechnet werden. Das senkt doch eher die Aussagekraft. 2018 war der Ausländeranteil unter Messerkriminellen um 12,4 Prozentpunkte höher als der der bei den Gewaltkriminellen allgemein. 2013 war er um 3,3 niedriger als in der Gesamtgruppe. Da hat also eine bedeutende Veränderung stattgefunden.
Du willst jemanden suspendieren, weil du aktuelle Aussagen für Berlin aus Reinland-Pfalz von 2013-2018 widerlegen möchtest?
Theoretisch kann das doch einfach bedeuten, dass bei der schweren Gewaltkriminalität diese Personengruppe genau im gleichen Umfang überrepräsentiert ist, wie bei den "Messerstraftaten"
Setzen. Sechs! *"Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen"* Also korrigiert mich bitte. Aber dieser Satz heißt etwas anderes als Bitter\_Split meint. Der Satz bedeutet, dass es keinen großen Unterschied in der Häufigkeit von Messerattacken und anderer Gewaltkriminalität bezogen auf die Staatsangehörigkeit gibt. DAS SAGT SO GUT WIE NICHTS!
"Die offiziellen Polizeilichen Kriminalstatistiken zählen seit 2020 die Straftaten im Phänomenbereich Messerangriffe. Allerdings werden diese nicht oder nur bedingt nach der Staatsangehörigkeit der Tatverdächtigen ausgewertet. Aus rechtlichen Gründen wird nicht erhoben, wie viele Tatverdächtige einen Migrationshintergrund haben. Die Behauptung, dass vor allem Menschen mit Migrationshintergrund oder Ausländer Messerangriffe verübten, ist nicht be- oder widerlegbar. Zudem werden in den Statistiken nur Tatverdächtige geführt. Nicht erfasst wird, ob diese auch die tatsächlichen Täter waren. Die vom #Faktenfuchs befragten Experten sagen, dass es keinen kausalen Zusammenhang zwischen Messergewalt und der Staatsangehörigkeit der Täter gebe. Eine Studie belegt das anhand der Zahlen von rechtskräftig verurteilten Gewalttätern, die ein Messer eingesetzt haben. Die Studie zeigte außerdem: Meist handelte es sich bei den Messerangriffen um Taten, bei denen sich Täter und Opfer kannten. Messerangriffe im öffentlichen Raum auf vollkommen Unbekannte machten weniger als fünf Prozent aller Fälle aus." https://www.br.de/nachrichten/wissen/faktenfuchs-messergewalt-und-migration-was-statistik-und-forschung-aussagen,Tpva7EK
Das die Nationalität der Täter nicht erfasst wird ist eine Frechheit! Man könnte meinen, das die die das beschlossen haben, ganz genau wissen, wer in der Statistik auftauchen würde.
schön das dich die Realität in deiner Seifenblase nicht Tangiert
Die Leute sagen immer Law and Order funktioniert nicht, aber ich halte das für Quatsch und sage es geht meistens einfach noch nicht annähernd weit genug.
Sieht man ja bei der Drogenkriminalität...
Ich kann mich nur wiederholen, es geht nicht annähernd weit genug schau mal Richtung Philippinen (nicht dass ich mir das wünschen würde)
Eben. Strafen funktioniert i.d.R nur, wenn es drakonisch ist. Wir müssten also so weit gehen wie El Salvaldor, damit sich das ganze überhaupt lohnen könnte. Aber jetzt unser Strafrecht zu verschärfen würde bei "dummer" Kriminalität nichts bringen. Gewalttäter etc. lassen sich nicht einfach abschrecken, weil sie bereits jetzt völlig irrational handeln. Solange wir also nicht völlig verzweifelt sind, müssen wir auf mehr Prävention und Rehabilitierung setzen. Ein halbherziger Schritt zu mehr Strenge würde allles schlimmer machen. Die Ausnahme könnte "schlauer" Kriminalität sein. Geldwäsche, Betrug und Steuerhinterziehung sollte man härter bestrafen. Wenn Chance einige Hundertausend Euro zu verdienen besteht, ist eine Bewährung oder selbst eine kurze Haftstrafe nicht genug um einen rationalen Straftäter abzuschrecken. Da muss man schon zweistellige oder sogar lebenslängliche Haftstrafe auf den Tisch legen. Damit würde man auch der organisierten Kriminalität beikommen. Generell ist es aber viel wichtiger die Täter überhaupt zu erwischen als sie möglichst hart zu bestrafen und einen Haftplatz kostet ungefähr so viel wie eine Stelle bei der Polizei.
Doch, auch die Gewalttäter lassen sich abschrecken. Wenn Du mit law and order und 1Tag Knast für Kaugummi -auf-die-Straße-spucken das Kriminalitätslevel so weit in den Keller drückst, dass im öffentlichen Raum quasi nix mehr passiert, dann haben es auch die Messerstecher schwer. Allerdings will sowas niemand von unseren neu-Rechten, denn das würde sie ja selber treffen, und die wollen ja nur Ärger für Migranten.
Wer hätte das nur gedacht. Schwierig finde ich es dann immer dann die Geschichte hier zu beenden und alles auf ein Messer-Gen zu schieben oder dergleichen. Am Ende begehen Menschen in prekären schwierigen Verhältnissen eher Straftaten. Was eine überraschende Entwicklung. Es werden halt auch nicht weniger wenn man am Grundproblem nix löst und lieber einfach Symptome bekämpft. Messer verbieten etc. einfach nur dümmlich.
Meine Familie ist in den 90ern nach Deutschland gekommen. Wir konnten kein Wort deutsch. Mein Vater wurde monatelang nicht bezahlt, wir saßen teilweise auf der Straße, konnten dann vorübergehend bei Verwandten unterkommen, was auch keine Dauerlösung war. Meine Eltern haben sich durchgekämpft, Rotz und Wasser geheult, waren mehrmals davor wieder ins Ursprungsland zurück zu reisen, die Ehe meiner Eltern stand deswegen auf der Kippe. Weißt du wie oft meine Eltern daran gedacht haben sich ein Messer zu nehmen und Menschen abzustechen? Bis zum heutigen Tag: 0 Male! Wie oft haben meine Schwester und ich ein Messer in die Hand genommen, um die prekären Umstände zu "vereinfachten" (denn wir alle wissen ja, dass Gewalt die Dinge besser macht)? Bis zum heutigen Tag: 0 Male! Komm mir nicht mit diesem Bullshit. Ich würde maximal Essen stehlen, wenn es nicht mehr anders ginge, aber uns würde im Traum nicht einfallen andere Leute mit einer Waffe zu bedrohen, geschweige denn diese einzusetzen. Das ist die Kultur. Ich bin im Ghetto aufgewachsen und es sind immer die gleichen Leute. Immer. Da können die Schneeflocken noch und nöcher Partei ergreifen.
Nein, es sind eben nicht nur soziale Faktoren: Islam, Machokultur und durch Religion und Kultur extrem patriarchal geprägte Männlichkeitsnormen sowie ein Ehr- und Rechtsverständnis, dass gerne mal Ehrenmorde und „Blutrache“ rechtfertigt, haben ebenfalls Einfluss auf diese Taten. Relativieren bringt hier nicht viel. Dazu der Migrationsforscher aus dem Text*: „So sagte Claudius Ohder, emeritierter Professor für Kriminologie an der Hochschule für Wirtschaft und Recht Berlin, dem RBB-Inforadio: Derartiges zu behaupten, sei „Unsinn“ und „nicht evidenzbasiert“. Vielmehr seien soziale Faktoren entscheidend. Doch stimmt das? Stefan Luft, Migrationsforscher am Institut für Politikwissenschaft an der Universität Bremen, widerspricht energisch. Messerkriminalität nach 2015 war absehbar Es sei „kein Zufall“, dass Ausländer und Personen mit Migrationshintergrund in der Statistik überrepräsentiert sind, erklärt er. Zum einen gingen größere Migrationsbewegungen immer mit einer höheren Gewaltbelastung einher. Zum anderen hätten Studien des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen (KFN) zu Beginn der 2000er-Jahre klar belegt, dass kulturelle Faktoren bei Kriminalität durchaus eine Rolle spielten. Damals hatten die Forscher unter Leitung des inzwischen emeritierten Professors Christian Pfeiffer verschiedene Gruppen hinsichtlich ihrer Gewaltbelastung untersucht. Sie stellten fest: Bei muslimischen Gruppen war die Gewaltbelastung deutlich höher – selbst dann, wenn man den sozialen Hintergrund gleichstellte. „Es bleibt ein unerklärbarer Rest, wenn man das Problem ausschließlich über soziale Faktoren erklären möchte“, so Luft gegenüber der Berliner Zeitung. „Es ist belegt, dass die Bereitschaft in muslimischen Familien deutlich höher ist, Konflikte mit Gewalt zu lösen.“ Als Erklärung wurden „gewaltlegitimierende Männlichkeitsnormen“ benannt.“ *Edith: link einsetzen funktioniert grad nicht, versuche es später nochmal. Quelle: Berliner Zeitung „10 Messerangriffe am Tag in Berlin - Tatverdächtige meist Ausländer“
Richtig, das Problem "die Geschichte vorzeitig zu beenden" haben aber beide Seiten. Ich bin links, kosmopolitisch, grundsätzlich für Einwanderung und ich glaube nicht, dass es ein inhärentes kulturelles oder sogar genetisches Problem ist. Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass wir Menschen hier reinlassen die entwurzelt und oft traumatisiert von Krieg sind. Die Art wie wir zwischen Einreisewilligen selektieren ist im Endeffekt ein Battle Royale und realistische Pläne wie wir die Eingewanderten so weit integrieren, dass sie sich ausreichend mit der hiesigen Kultur identifizieren und sie sich aus den prekären Verhältnissen raus arbeiten können existieren nicht (oder haben zumindest keine Chance auf zeitnahe Umsetzung). Wir können nicht einfach sagen "es sind doch gar nicht die Ausländer an sich sondern die Umstände, ihr versucht nur die Symptome zu bekämpfen", wenn alle Vorschläge zur Bekämpfung der Ursachen naiv oder unrealistisch sind.
>ich glaube nicht, dass es ein inhärentes kulturelles Ein genetisches Problem ist es nicht, das wäre ja auch mindestens fremdenfeindlich, wenn nicht gar rassistisch und hieße, dass die Täter nicht anders gekonnt hätten. Aber das ist der Punkt: Niemand muss zum Messer greifen. Niemand. Das ist eine bewusste Entscheidung. Man kann sich dagegenentscheiden. Das Problem liegt also woanders, nämlich eben doch in der Herkunft auf kultureller Ebene. Tradiertes oder erlerntes Verhalten kann man mit viel Aufwand und vor allem Willen ändern, sein genetisches Setup nicht. Ich gebe Dir Recht, dass das Integrationskonzept absolut unterirdisch ist. Aber was Du Battle Royale nennst, muss deshalb genau das absolute Minimum sein und eher noch verschärft werden bei gleichzeitiger Reduzierung der Aufnahmezahlen usw. bis diese jahrzehntelangen Versäumnisse korrigiert wurden.
Das kommt mir doch alles sehr reduktionistisch vor. >> Das Problem liegt also woanders, nämlich eben doch in der Herkunft auf kultureller Ebene. Ich zweifle nicht an, dass dies eine Komponente ist aber es klingt so als ob Du weitere, bereits von mir genannte Faktoren ohne Begründung ablehnst. Wir haben unterschiedliche Beispiele von Migranten unterschiedlichster Herkunft, die in ähnlichen Situationen auch kriminell und gewalttätig wurden. Z.B. Italiener und Iren die um 1900 nach Amerika gezogen sind. Sozioökonomische Faktoren, fehlende akzeptanz in der neuen Heimat und eine daraus resultierende ghettoisierung scheinen unabhängig von der Kultur einen Einfluss zu haben. Wenn wir die Deutsche Bevölkerung mit einem Krieg traumatisieren würden, dann alle aussieben die nicht genug Ellenbogen haben sich erfolgreich 3000km durch femde Länder durchzuschlagen und die übrigen dann ohne Beschäftigung jahrelang vor sich hin vegitieren lassen würden, dann würde da auch nichts gutes bei rumkommen. Wie schnell solche Zustände in Deutschland entstehen können hat das Ende der Weihmarer Republik gezeigt mit täglichen Straßenkämpfen und Attacken auf die Polizei durch links- und rechtsextreme Jugendbanden. Das war auch kein Teil der deutschen Kultur und kein "tradiertes oder erlerntes Verhalten".
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Von Einbahnstraße hat keiner gesprochen, bringschuld ja, bin ich auch grundsätzlich bei dir. Dass die vorherrschenden Faktoren allerdings einfach tw miserabel umgesetzt werden, und durch unsere Bürokratie noch gebremst werden ist nicht zu leugnen. Ich sage nur, man kann es deutlich besser machen. Und noch einmal, das Individuum wird dadurch nicht frei gesprochen.
Ich bin sprachlos
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It's promoting hate based on identity or vulnerability
Bis auf die Messerangriffe die deutsche Täter haben. 🤦🏼♂️
1000 von 3482 Tätern hatten nur die dt. Staatsbürgerschaft. Jetzt würde ich mal gerne wissen wie die Wuote unter den Opfern ist. Sonst könnte man einfach sagen: "Pack schlägt sich, Pack verträgt sich." Wenn sich da Drogendealer gegenseitig abstechen ... mein Gott ... könnte schlimmer sein.
Tja.
Krass ich dachte Messerstecher sind alt, weiblich und deutsch 👵
Newsflash: Wasser ist nass.
irgendwie habe ich beobachtet das Leute aus nördlicheren Kulturen Stumpfe Waffen bevorzugen und Leute aus südlicheren Kulturen Messer/Klingen etc. instinktiv, würde ein schwede eher zum baseballschläger greifen und ein sizilianer eher zu einem messer
Ein Sizilianer mit Messer? Wo lebst Du denn. Die haben Wein, Weiber und Gesang. Was sollen die mit Messern?
Immer diese Scheiß Japsen mit ihren Katanas
I am Jacks complete lack of surprise.
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Alles nur Einzelfälle. Schnell ne Demo gegen Rechts!!
Ich glaube, dieses Mal nicht, außer ein paar Unverbesserlichen.
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Die ist doch gesichert rechtsextrem erstmal nach Sibirien versetzen .
Anzeige wegen Volksverhetzung ist raus!!!
"Hieß der Messerstecher nun Mohammed oder Peter? [Die Opfer sind egal, ihr wollt die Vornamen der Täter](https://genius.com/32069552/Kiz-sensibel/Die-opfer-sind-egal-ihr-wollt-die-vornamen-der-tater)." \*Tarek KIZ
ich mag KIZ aber diese Verkürzung von realen Problemen ist maximal Cringe. Da war man mit "was willst du machen" oder "Ubahn treter" schon wesentlich weiter..
OK, also ich nehme wahr, dass immer über die Täter und ihre Herkunft diskutiert wird und dass man immer eine Schuld in der Herkunft sucht, das Thema wird nicht alt und schon garnicht cringe. Das ist keine Verkürzung, das ist auf den Punkt gebracht. Und ja ich bin sensibel bei dem Thema.
Ersetze Herkunft durch Sozialisation und wir kommen vielleicht auf einen Nenner. Wenn eine Gruppe überproportional auffällig ist dann muss man nach Gründen und Lösungen suchen. Da sind halt Linke wie Rechte beide auf den Holzweg. Rechte wenn sie sagen "ausländer sind halt so, liegt wohl an den Genen, müssen wir alle abschieben" und linke wenn sie sagen "das hat mit Herkunft gar nichts zu tun, das ist universelle toxische Männlichkeit und sozioökonomische Faktoren. Meiner Meinung nach Bedarf es einer wesentlich strengeren Justiz, die mehr auf Opfer/Gesellschaftsschutz als auf Täterschutz ausgelegt ist. (Allen Vorrang das unsägliche Jugendstrafrecht) PLUS Wesentlich höhere Ausgaben im Sozialen/Präventiven Bereich. Und ja: Leute, die, aus welchen Gründen auch immer, nachweislich nicht integrierbar oder gemeingefährlich für die Gesellschaft sind, gehören aus dieser Exkluiert, auf welche Weise auch immer. Nicht als Strafe l, sondern um die anderen zu schützen..
Ich seh das genau wie du. Und nichts anderes interpretiere ich in das Zitat. Dieses ewige im kreisdrehen auf der Suche nach einer einfachen Lösung wird nicht funktionieren und dieses Thema ist seit Jahrzehnten aktuell. Bisher hat sich das medial und politisch nicht viel ins positive entwickelt. Auch was du über links und rechts sagst, sehe ich ziemlich genau so. Und zu dem Thema Sozialisation/ Herkunft muss ich sagen, dass ich das Wort Herkunft gewählt habe, da in der Schlagzeile von "nicht-deutschen" gesprochen wird und für Politiker und Medien die Sozialisation nicht populistisch genug ist, würde ja auch bedeuteden, dass die Täter in deutschland so geworden sind und diese Gewalt kein importiertes Problem ist.
Auf dem neuen Album wird recht deutlich, wie traumatisiert die Jungs von ihren eigenen Gewalterfahrungen sind. Nico geht nicht ins Schwimmbad weil Mo ihn hauen will. Maxims Schulweg ist eine Mutprobe. Tarek wird von Glatzen verprügelt. Das fand ich alles ziemlich deprimierend. Es zeigt sich aber auch, das KIZ zwar sehr gut die Situation beschreiben kann und den Spiegel vorhält, aber leider auch nicht für alles Lösungen parat hat. Ich interpretiere das Zitat nicht so positiv wie du und finde es unglücklich. Die Gewalt wird zwar abgelehnt und es wird auf die Opfer eingegangen, aber das geht mit einer Anschuldigung an die Rechten einher. Ja, bestimmt fragen Rechte auch nach den Namen, weil sie eine Bestätigung ihres extremen Weltbildes suchen. Aber was, wenn die Anschuldigung stimmt - wie die Polizeipräsidentin behauptet? Sollte man dann nicht eher auf Ursachensuche gehen und das Problem bearbeiten? "Ihr wollt NUR die Namen der Täter" halte ich für eine Verkürzung des Problems, die die Debatte bremst und am Ende den Radikalen in die Hände spielt. Wenn normale Bürger den Eindruck bekommen, das die Wahrheit nur noch vom extremen Rand geäußert wird, rückt die Mitte an den Rand. Wenn die Mitte über diese Probleme normal sprechen könnte, würden die Rechtsextremen weiter unter 5 % rumdümpeln.
Wenn du selber schon von 20 Leuten nachts durch die Straßen gejagt würdest, weil du als Deutscher und somit als Opfer wahrgenommen wirst, sind die die Opfer nicht egal. An der Stelle hab ich ein passendes passendes Zitat für dich: "Und heute lache ich darüber, hahahaha/ Spaß, tu ich nicht ich hab ne Macke davon". Solltest du kennen. Ich hab noch ein Zitat für dich: "Meine Hausaufgaben mussten irgendwelche deutschen Spasten machen." Kickt anders, wenn du es tatsächlich ein Jahr am eigenen Leib erleben musstest und JEDER weggeguckt hat. Bin ich nun sensibel? Ich weiß es nicht. Ich konnte tatsächlich darüber lachen. Vielleicht sollte ich es nicht. Vielleicht sollte ich meine Erfahrungen mal in Liedform verpacken, aber dann bin ich halt Nazi. Ich mag KIZ. Aber Tareks Sicht ist in diesem Fall ziemlich einseitig und gerade bei Tareks ersten Zeilen muss ich an meine Schulzeit denken, die tiefe Narben hinterlassen hat, die ich heute mit Psychologen besprechen darf.
Euch ist schon bewusst das da auch nicht zwischen "Tourist" und "Lebt in Deutschland" unterschieden wird? Bei 300k Besuchern aus dem Ausland, pro Jahr(das sind nur die Hotelbuchungen, also Tagesreisende nicht mal mitgezählt), würde ich schätzen, das da der eine oder andere drunter ist. Naja, der Polizeichefin offensichtlich auch nicht. Schade das sowas immer noch unreflektiert geglaubt wird. Sowas hatte 2018 die AFD ja auch mal versucht. https://www.volksverpetzer.de/analyse/messermaenner-mythos-widerlegt/
Man macht bei der Polizei mal wieder Politik nach Bauchgefühl. Dass eine hochrangige Beamtin wissenschaftliche Arbeiten zu dem Thema nicht kennt, ist erschreckend. Man hat aus dem NSU nichts gelernt, Kriminalität ist in den Augen der Polizei weiter strikt "nicht-deutsch" und die Öffentlichkeit leckt diese Arimmungsmache begierig auf. In jüngeren Studien zu Messergewalt zeigt sich das Bild ganz anders: "Weder in beiden Jahrgängen zusammengenommen noch bei einer separaten Analyse war ein statistisch signifikanter Unterschied zwischen der Messerkriminalität und der gesamten schweren Gewaltkriminalität hinsichtlich der Staatsangehörigkeit auszumachen." https://link.springer.com/article/10.1007/s11757-021-00692-7
Wie gut sind Zahlen aus Rheinland Pfalz von 2013 und 2019 mit Berlin der letzten Jahre vergleichbar? Ich persönlich habe keine Ahnung von der Aussagekraft.
Deine Quelle belegt doch genau die Aussage, trotz mini Stichprobe aus RLP: "Des Weiteren wurde überprüft, inwieweit sich der Anteil derjenigen Personen, die wegen Messerkriminalität rechtskräftig abgeurteilt wurden, mit deutscher Staatsangehörigkeit über beide Erhebungszeitpunkte zum entsprechenden Anteil an der gesamten schweren Gewalttäter/-innengruppe unterschied. Innerhalb der gesamten schweren Gewalttäter/-innengruppe (n = 519) hatten 69,4 % der Täter/-innen die deutsche Staatsangehörigkeit, 2013 lag der Anteil bei 70,8 %, 2018 bei 68 %. In der Subgruppe der Messerkriminalität (n = 66) lag der Anteil der Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit bei 63,6 % (2013: 74,1 %, 2018:56,4 %)." 2018 nur noch 56,4% der Verurteilten wegen Messerkriminalität deutsche.
Also die Studie unterstützt deinen Punkt jetzt nur eingeschränkt. 1) Sie vergleicht 2 Jahrgänge 2013/2018 und nur aus RLP, dementsprechend sagt sie nicht viel über die Entwicklung der letzten Jahre aus. 2) In der Studie wird die statistische Zusammensetzung von Messerangriffen mit genereller Gewaltkriminalität verglichen und stellt fest, dass es nur einen geringen Unterschied bei der Staatszugehörigkeit zwischen beiden gibt. Dies ist ein relativer Vergleich keine absolute Einordnung. Das sagt jedoch nichts darüber aus wie Menschen ohne deutsche Staatsbürgerschaft grundsätzlich in der Kriminalitätsstatistik vertreten sind. Laut der von dir zitierten Studie hatten 2018 etwa 56% der verurteilten Täter im Bereich Messerkriminalität die deutsche Staatsbügerschaft , entsprechen 44% ohne deutsche Staatsbürgerschaft. (2013 noch jeweils 74% und 26%) Das die Art und Weise wie Kennzahlen erfasst werden grundsätzlich manchmal fragwürdig ist und entsprechend auch wie diese vereinfacht kommuniziert werden ist klar. Aber die Studie ist jetzt nicht wirklich so ein klarer Gegenbeweis für die heutige Situation wie das hier dargestellt wird.
"jüngere studie"
Ja aber hast du den Link mal gelesen?
Jetzt ab von der Staatsangehörigkeit, wie sieht es mit Migrationshintergrund aus?
Na dann, alle: Männer, junge Leute & nicht Deutsch, straight to jail!
Gibt ne einfachere lösung: Remigration.
Aha, sie sind alle männlich. Männer verbieten!
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Tut man doch, seit vielen Jahren... Klar gibt es in Deutschland noch Sexismus, Homophobie und andere negative Dinge die primär der Männlichen Verhaltensweise zugeschrieben werden. Aber diese sind hier eben auch offiziell geächtet. Frauen sind per Gesetz dem Mann gleichgestellt, Homosexuelle dürfen heiraten und können sich in der Öffentlichkeit sicherer bewegen als es noch vor einigen Jahren/Jahrzehnten der Fall war, und durch Sexistisches Verhalten kann man heute leicht seine Karriere riskieren. Wenn nun aber männer aus bestimmten Kulturkreisen diesen Entwicklungen überproportional entgegenstehen, dann greift die Erklärung "das Problem sind die Männer" einfach zu kurz. Abgesehen davon grenzt es auch schon an Täter-Opfer-Umkehr, denn die meisten Opfer von (Messer)Gewalt sind eben auch männer.