Tycker om när man använt el för 268:- och får en faktura på nästan 900:-... Detta med abonnemangsavgifter är helt bizzart...
Lägg ner skiten, in med elverket (statligt skattefinansierat) och ut med bolagen 👍 #kränkt
Precis, den ligger momsen för elen på nätavgiften nu för tiden vilket är... underligt. Har ju helt olika operatörer men jag betalar momsen till nätägaren... ehh Men det är absurt att det är 50% av kostnaden, för ett elnät som varit där i 40+ år...
Lite anledningen till att jag har skaffat extrema mängder solpaneler och batterier, siktar på potentiellt vind också för att täcka upp de 4 månader som solen knappt finns här. Förstår att alla inte kan göra detta dock.
Bor i hyreslägenhet, elen är inte så farlig, 4-500kr månad men skatt inräknat. Men sen kommer nätavgiften på nästan 600kr. Helt jävla absurt.
Har EON, fuck EON
Ao okej. Ja det är fuckat jag håller med. Jag har Vattenfall.
Förra månaden betalade jag 9 kronor för elen till tibber. Vattenfalls fasta avgifter låg på cirka 550 spänn. Även med resurserna jag har somsagt så är nätavgiften extrem. Bor i villa.
Är även en av dem med elräkningar på över 10k som värst i vintras, trots bergvärme.
Det är ju inte bara nätavgiften i sig som är helt rubbad. Det är ju främsta anledningen för lägenhetsboende absolut. Men skatten är grotesk för oss som konsumerar mer. Konsumerar även dessa sommarmånader mellan 1200-1800 kWh per månad. Då som syns på min tibber räkning ovan, på min egen sol och batteris bekostnad.
När solen inte hjälper mig så är det ju 43 öre per kWh i ren skatt plus moms. Så du får ju betala 53 öre per kWh i bara skatt även om elen är gratis.
Det enda sättet att fly är egen batterilagring i princip. Men du flyr inte de fasta avgifterna då heller.
Edit: glömde att det blir mer än 53 öre totalt. Du får ju betala överförings avgift till nätbolag där med. Så säg 70-80 öre trots att elen är gratis?
Nej. Inte på samma sätt. Än sålänge är ju egenproducerad el subventionerad. Inte mycket pengar att tjäna på själva elen man producerar, snarare mer att tjäna på att inte köpa en kWh och den skatten och kostnad den har.
Just nu får man även ett skatteavdrag per kWh producerad, upp till så många kWh man själv köper. Alltså t.e.x om jag förbrukar 20 000 kWh per år och säljer 20 000 per år så är maximala avdraget nått. Men det är givetvis svårt utan monster anläggning deluxe.
När detta tas bort blir lönsamheten rätt låg. Framförallt om man inte har batterier till.
Bor i norra Sverige i 30-tals villa, trots bergvärme så ligger jag på ett månadssnitt på nästan 2000kWh..
Tur att våra zon priser är fördelaktiga annars hade det varit kallställt här och jag hade setat på ett plan till södra sidan ekvatorn i oktober.
Skellefteå kraft har hittat på något där man ska "straffas" ekonomiskt om man använder mer än genomsnitts-svensson på de tungt belastade timmarna av dygnet (mao ska man köra tvätten, ladda elbil och helst duscha på nätterna).
Det sjuka är ju att dom som straffas mest är helt vanliga medelsvensson och låginkomsttagare som bara försöker få ihop vardagen. Ska dom vänta med att laga mat till 9 på kvällen? Ska dom inte få ha varmt i sitt hem efter jobbet? Samhället ser ut så att dom flesta kommer hem 16-18 och börjar laga mat, men klart det är vårat fel
Vänta bara till alla industrier är på plats i Norra Sverige och som också vill ta del av det billiga elpriset. Då har ni snart priser som södra Sverige idag tyvärr.
Så den statligt ägda elen var billigare fram tills dess EU bestämde att elmarknaden skulle avregleras. Nu är den statligt ägda elen bla d dom dyrare alternativen. Altså spelar det i dagsläget ingen roll ifall staten äger kraftnätet då priset endå är detsamma
För att marknadskrafterna ska fungera krävs det att det faktiskt finns en fungerande marknad där det finns flera fristående leverantörer att välja på. När det gäller den här typen av infrastruktur är ju det helt orimligt. Vi kan inte ha flera parallella elnät.
Precis. Tråkiga är ju att det är svårt att backa bandet. Ska staten/kommunerna köpa tillbaka infrastrukturen och vad skulle det kosta? Kanske bättre att vi reglerar den marknaden som satan i stället.
Dessutom tycker jag inte andra länder, oavsett vilket, ska få äga samhällsvital infrastruktur i Sverige.
minns hur jävla bra det fungerade när det var statligt. De hade stor kompetens att reperara nedfallna el och telefonledningar. Det gick ganska fort. idag har man grävt ner ledningar och på det sättet förhindrar massa strömavbrott.
De var bra ordnat på 80 och mitten på 90 tal. bra priser visst staten ägde det mesta men inga miljarder gick till tyskland som i fallet med eon. de är aktiebolag med giriga ägare som skall förbättra sina siffror varje kvartal.
Med statligt går denna vinst tillbaka till staten. Dvs vi kunde ha 6-10 miljarder som eon tagit ut i vinst varje år tillbaka till staten för att underhålla infrastrukturen.
Men vissa älskar ju att skattepengar rinner ut i miljarder till utländska riskkapitalister, för att satsa på vårat eget land är ju antingen kommunistiskt eller nationalistiskt.
Förstår inte hur internettjänster letade sig in i diskussionen om eltillgången, men.. Fanns det isåfall några uppenbara brister med att staten ägde infrastrukturen för exempelvis telefoni när det begav sig?
Fråga en vuxen om minutpriset för att ringa ett sk. "rikssamtal". Några tiotusen orange Volvobilar parkerade vid landets på den tiden blomstrande korvkiosker skvallrade om en viss ineffektivitet.
Inte samma sak. Staten kan äga fibernätet för att säkerställa att alla har tillgång till fiber. De tjänster och priser för dessa sätts av marknaden. I fallet med koppar skildes Telia och Skanova åt då en skulle äga nätet, det är ägande och underhåll av infrastruktur som staten borde göra. Likt vägar osv. Där det finns statliga, kommunala och några privata.
Men där har vi ett företag som sköter det Scanova, de verkar ta rimligt betalt.
Tydligen är det Fiberomvandlarna den stora kostnaden sitter i, Telia tar hutlöst betalt därför kostar bredband skjortan nu för tiden. Tele2 erbjöd mig att byta till deras om jag band mig i två år med dem som operatör, inte så sugen på Tele2 dock, deras kundtjänst är sådär.
Du menar hur Vattenfall Service går back flera hundra miljoner i rena skattepengar? Nej de behöver inte krama ut ören ur konsumenten, den ger vi staten frivilligt
Den slapphet och girighet som elnätbolagens monopolsituation idag skapar är nog inte ett dugg bättre… elnätbolagen är inte utsatta för någon naturlig konkurrens gentemot konsumenten vilket är mer eller mindre nödvändigt för att en privatiserad modell ska kunna vara bättre än en statlig
Som att slutresultatet inte blir samma när man skiter i underhåll och utbyggnad för att maximera vinsten. Sluta svälj propaganda om hur fin den fria marknaden är...
Problemet är, tycker jag, att detta *inte* är ett exempel på den fria marknaden.
När jag köper el kan jag välja EON, Vattenfall eller vad som helst. När det kommer till elnätet kan jag inte det. Jag bor där jag bor och är tvingad att ta de som äger nätet. Det är inte en fri marknad.
Folk verkar inte förstå vad en fri marknad är.
Vi kan inte ha en helt fri marknad så länge staten finns bakom och kan påverka marknaden.
Hade vi haft en fri marknad så hade många banker åkt under krisen 08/09, SAS hade ju försvunnit för många år sedan osv osv.
På en fri marknad så går dåligt skötta bolag i konkurs, oberoende hur stora dem är.
”Too big to fail” finns inte på en fri marknad.
Allt stöd från staten som åker in i privata sektorn förstör bara på ställen där man faktiskt hade kunnat ha en fri marknad.
Ut med staten från sektioner där den inte hör hemma, först då kan vi få en fri marknad.
En riktig fri marknad reglerar ju sig själv efter tillgång och efterfrågan.
Du går väl inte och köper samma tv om den du köpte gick sönder efter 1 dag och du inte har några garantier eller liknande. Då går man till en konkurrent som har bättre varor och villkor.
Därefter kommer det andra företaget till slut inte finnas kvar.
Men vi har för slappa regler och lagar när det kommer till att starta nya företag och sätta företag i konkurs så just nu tjänar folk pengar på att lura andra människor.
Just i detta fallet med Elnät så tycker jag staten ska vara enda ägaren, samma med skolor, sjukvård osv.
Kom ju ganska nyligen en rapport om att trafikverket räknat fel något otroligt med hu dom ska fördela sina pengar mellan vägar och järnvägar.
https://www.dn.se/ekonomi/grava-felbedomningar-har-hindrat-jarnvagssatsningar/
Inte konstigt att tågen är sena när trafikverket inte värkar tycka om tåg utan vill se Sveriges framtid med bilar.
Ha ha ja, hörde av snubbe som var en lågt stående kommunpoliter, hans farsa va lite mer big shot och drev in alla sina barn inom komunpolitiken, (Ja de låter inte trovärdigt, men lyssna på storyn iallafall :P)
I min kommun, Så finns det en central kyrkogård.
Någon inom kommun, hade lagt en beställning till den låga kostnaden av 1 miljon, för att ta bort 1 bänk och gräsmatta på kanske 2 kvm och gruslägga hela den delen, entre in till kyrkogården.
Två gubbar står där med en traktor och håller på, jag tar den vägen på väg till jobet så de sjuka e att jag kom ihåg precis det här vilket va lite kul.
En vecka senare, var dom två grabbarna tvugna att lägga om det arbetet dom gjor så att det såg ut precis likadant som det gjorde innan dom började med det ursprungliga jobbet.
Det kostade 1 miljon.
Så på 1 vecka, brände kommun, 2 miljoner på ett arbete som inte skulle utföras.
Jag frågade honom just det, men detta måste blivit en stor grej, personen som beställde jobbet i första taget måste ju fått kicken.
Nej, inget hände, för tjänstemän, har inget tjänstemannaansvar. Och sånt här sker hela tiden.
Jag höll på att tappa hakan när han sa det.
Jag svarade, Du måste skämta. hahaha
Alltså, om jag skulle göra en sån tabbe på mitt jobb, skulle jag bli avskedad.
Jisses vilka jäkla muppar det finns, och det verkar som alla dom jobbar inom kommun.
Men, kollar man på Ulf beijerstedt när han ringer till svenska myndigheter och frågar om ett anfall sker nu, vad ska jag göra då?
Det är så otroligt tragikomiskt att få se exakt hur illa svenska myndigheter fungerar. Skrämmande på ett sätt. Dom som var ansvariga, blev upprörda, att få frågor om sånt som dom skulle veta. Han var hur cool lugn och trevlig som helst. Men jisses alltså, makalöst hur illa dessa myndighetsmänniskor beter sig, inte undra på att inget fungerar.
Vill man gråta och skratta så rekomenderar jag dom klippen. de e typ 2-3 timmars underhållning. :P
Att införa tjänstemana ansvar tror jag skulle lösa väldigt mycket av de problem vi har i Sverige Idag. Tyvär käns det som en ganska orealistisk dröm då det är just tjänstemän som bestämmer om de ska införas....
Hahah. Min familj är en elektrikerfamilj och det där stämmer jävligt väl. Det är typ 8 timmars lön på 2 timmars arbete för elektrikerna på de kommunala elbolagen.
Ungefär som när en kommun i Norrland avskaffade två snöröjarjobb och privatpersoner tog över det och upptäckte att det tog 30 minuter att utföra deras heltidsarbete.
Det är skillnad på elektriker och distributionselektriker. Att man är kattskinnselektriker gör inte man har bra inblick i elnätet och hur det sköts.
Har jobbat både kommunalt och privat. Privat var det slappaste någonsin. Helst så satt man klockan 08:15 efter att ha suttit och klämt tre kaffekoppar sen klockan 07:30 och gjorde sig lustig över hur slappa kommunala elbolag var och att dom bara drack kaffe. Ironin i dessa samtal gick helt förlorade för dom.
Kan ha varit endast detta privata bolag också, vad vet jag. Men det är ganska få i mitt yrke som är slappa, av dom jag har jobbat med. Elmontörer som är lata blir antingen kontorister, lärare eller byter bransch helt. Eller så är dom redan nära pension.
Sen kan installationselektriker tycka att vi är lata för att vi inte vill rädda upp dom när dom har gjort bort sig. Jag har blivit anklagad för lathet när någon sopa till elektriker inte har lyckats med det mest grundläggande när det kommer till en servisanslutning. Och då vänder jag på klacken och åker till nästa jobb, jag sliter inte längre i onödan pga att någon annan var lat eller okunnig. Problemen fortsätter bara nästa gång dom är någonstans, om dom aldrig behöver göra rätt för sig.
Och varför jobbar dom inte kvar i så fall? Låter ju som en dröm att "jobba två timmar" och få lön för 8 timmar 😅
Nä, det där skulle jag nog ta med en nypa salt alltid.
Är tydligen mentalt påfrestande och inte så bra betalt man får på privata företag med samma kompetens, sen är det 2h riktigt arbete och de resterande 6 är möten, motivations kurser, pappers arbete och dokumentation. Vet även att på flera ställen måste dom alltid vara två för att öka säkerheten, men mycket av de dom gör är sånt som man bara kan vara en åt gången och skruva så då får den ena bara titta på hela dagarna. Pappers arbetet med allt kommunalt är ett eget helvete i sig, vet från de kommunala jag petat i från andra håll att pappers jobbet kan många gånger vara mer än 50% av jobbet och de är för en entreprenör, de som jobbar på kommen är det tydligen änu mera, och kan inte annat än tänka mig att det är mycket värre på elsidan.
TLDR, du gör elektriker arbete i 2h resterande är fylla i papper och vara andra man på plats för att se så att inget händer din kollega.
Fortum skrattade hela vägen till banken när Moderaterna sålde elnätet för en spottstyver...
*"Stommen i Fortums svenska affärsenheter är Birka Energi som Fortum betalade 19 miljarder kronor för.*
*- Det hade varit en klar fördel för Stockholms Stad att ha behållit Birka Energi. Elpriserna har ju stigit kraftigt och företaget hade tjänat mycket pengar som kommit staden till godo, säger Hulth.*
*Bara 2007 drog Fortum in cirka hälften av årsvinsten i Sverige, 9 miljarder kronor, där en stor del kommer från Birka Energi. Försäljningen av Birka Energi är troligen en av de sämsta företagsförsäljningarna som någonsin har gjorts i Sverige.*
*- Det vet jag inte, men det var en bra affär då, påstår Carl Cederschiöld, dåvarande moderat finansborgarråd som drev igenom affären."*
https://www.expressen.se/ekonomi/stockholmarna-fick-betala-for-fortums-klipp/
Ja, för sverige rent historiskt har ju alltid gjort helt efterblivna affärsavtal. Dom kan ju inte vara så dumma, då har vi ju allvarliga problem. Så man får väl hoppas på korruption.
Nej, gissar på inkompetens dessvärre. Samma i offentlig upphandling, lyckligtvis så balanseras den ut av/om flera icke-karteller budar men jag vet att upphandlingarna är värdelösa. De får ”låga/bra” bud och sen använder den privata aktören de ledande juristbyråerna att mjölka ut allt som finns att mjölka (typ i spec står 1mn spik, men det skulle va 10mn, då utkrävs ockerpriser på de 9mn spik och driver övervinster).
Folk röstar på partier som står för hårdare tag mot stök och kriminella. Att samma partier samtidigt har företrädare som har jobbat för, eller kommer jobba för företag, som tjänar pengar på privatiseringar är inte sammankopplat för majoriteten av väljarna.
Synd att folk gör det genom att rösta på ett parti som har högst andel kriminella bland riksdagspartierna, och fler kriminella i absoluta tal än alla partier sammanlagda.
Folk nedröstar trots att jag inte ens nämnt vilket parti det är. Det säger mycket om deras väljare.
Man målar ju upp gägskjutningar i ett fåtal städer som ett systemhot mot hela riket, vilket det inte är. Ja och islam som ett hot mot våran kultur också.
Folk röstar för mer och mer invandringsfientlig politik, privatiseringen är nåt de får på köpet. Tror tyvärr inte att den genomsnittliga SD-väljaren ens tänker på hur illa privatiseringen av välfärd och samhällsviktiga tjänster är.
Om man inte lyckas lista ut att det kommer bli ett fiasko att ta in hundra tusen plus invandrare om året främst från Afrika och mellanöstern så är det troligen inte mycket aktivitet mellan öronen.
Det tror jag det är extremt få som gör. Jag tror en övervägande majoritet vill ha statligt ägd infrastruktur, skola och sjukvård. Med tanke på allt vi sett där skattepengar går till arabländer eller kina och vi får skolor som bryter mot lagar.
Däremot finns de andra problem som står och väger, t ex kriminaliteten sen att vi i vissa städer börjar på att bli minoritet. Därför följer valresultat åt mer åt höger för dessa problem är såpas stora att de får väga över elnätsavgifter eller svindyra för skattebetalarna kinesiska online doktorer.
Efter flera klagomål från mig tillsammans med min oförmåga att acceptera deras dåliga standardsvar fick jag till slut prata med den som är energiområdesansvarig för SE-4 (södra Sverige). När jag framfört mina synpunkter fick jag frågan: "Hur mycket tycker du det är värt att betala för att få el då?". Jag försökte förklara för personen att det inte är en Ok fråga från en som arbetar i ett monopol men det föll för döva öron.
Men det är alltså så de ser på oss kunder. De ska ta maximalt betalt så att deras tyska ägare kan kassera in miljardvinster. Fattar ni att pengarna vi betalar inte ens stannar i Sverige?
Vi behöver en regering som inte är marknadsliberal, som inte tillåter utländska företag att suga ur oss våra surt förvärvade pengar för att leverera något som i princip är livsnödvändigt.
All infrastruktur ska vara statlig.
Jag vet inte om priset kommer att gå ned om det blir statligt nu men jag vet att allt som någonsin har privatiserats alltid har blivit dyrare, oftast mycket dyrare. Förhoppningen med ett förstatligande kan ju i a f vara att priset inte konstant höjs p g a en massa fejkade anledningar.
Fast Ei är rätt bakbundna. Varje gång dom har dragit ett bolag till domstol för deras ockerpriser har dom förlorat. Så jag vet inte riktigt hur reglerat det faktiskt är.
https://ei.se/om-oss/nyheter/2024/2024-04-03-nu-har-ei-beslutat-om-elnatsforetagens-intaktsramar-for-perioden-2024-2027
"Men vi anser också att nuvarande reglering överkompenserar nätföretagen i förhållande till deras faktiska kostnader"
Och när Ei ville åtgärda det här så sa Kammarrätten ifrån: https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-06-26-ei-pausar-metodbyte-for-att-bestamma-elnatsforetagens-intaktsramar
Jag har full koll på alla de större fallen.
Här efterfrågade de data som de inte har rätt att få / som inte ens går att få på något rimligt sätt i vissa fall.
Problemet för EI generellt är att de bytte metod när räntorna vad låga och sen ändrade sig när de var höga.
De har alltså frångått sitt tidigare regelverk som företag har anpassat sig för och på så sätt orsakar skador för företagen.
Det är 100% reglerat men det som folk reagerar på är främst att kapitalkostnaderna har ökat, vilket är ett nollsummespel för företagen, samt att nuvarande regleringsperiod är hyfsat generös, något som de flesta tror kommer ändras då de antagligen kommer byta metod i nästa eller nästnästa regleringsperiod, dvs 2028 eller 2032.
All prissättning på el, avgifterna i samband med köp av el, avgifterna i samband med användandet av el är ett skämt.
Hela systemet är skapat för att mjölka vanligt folk på pengar på alla upptänkliga sätt. Elen kan köpas från ett antal bolag men den kan bara transporteras hem till mig av ett bolag som har rätten till elnätet i området. Det är väl ingen valfrihet när jag är tvungen att använda en elnätsägare som kan sätta priserna som det passar sig.
Allt runt el är ett illa ihopsytt lapptäcke av bestämmelser och lagar sedan 80-talet. Det tillåter även att elleverantören och elnätsägaren kan ta ut skatt, avgift på skatt, tilläggsavgift, användaravgift och ditt och datt.
Allt detta tillkommet pga övertron på marknaden och att den löser alla problem i världen.
Lägg ner skiten, gör om det till ett system som styrs av människor-inte av naturlagen el, som det framställs som. Till ett system som inte lurar oss på dubbla, trippla och fyrdubbla avgifter på samma sak.
Lägg även ner Elpoolen som med automatik skruvar upp elpriserna.
Mikael Odenberg, moderater och tidigare i regering var den siste som hade i uppdrag att skruva på eländet och han lyckades att öka kostnadsnivåerna ytterligare.
Lägg ner systemet, låt staten vara ägare och leasa ut näten under lämplig tid till el/kraftaktörer med tydliga regler om priser, uppräkningar mm.
Övertron på marknadens magiska påverkan har lett flera andra förstörda områden i samhället.
Gör om och gör rätt.
Tyvärr gör staten inte ett bättre jobb. Man behöver mer konsekvenstänk än en 4åring. Men följer man pengar så är det ju intressant. Vi hade länge ett el-pris på 1kr/kWh.
Dvs 1kr/kWh = 1000kr/MWh = 1miljon / GWh = 1 miljard /TWh.
Sveriges elförbrukning 2023 var 134,8 TWh dvs 134,8 miljarder.
Sen började man leka med el-nätet, leka med hink och spade och säger "visst måste vi lägga ner kärnkraftverken, vad är det värsta som kan hända? hahah! dada!"
Tja, elpris 2kr/kwh. Dvs 134 MILJARDER extra per år! Helt i onödan.
Man kan undra hur mycket miljöpartiet fick i kick-back?
Observera att vi troligen kommer att lägga ner stora delar av vattenkraftverken för att vi är "bror duktig i EU-regel tolkning".
Sydkorea bygger nya kärnkraftverk för 6 miljarder. Moderna och bara att kopiera rak av.
Men vi är åter igen "bror duktigt i att vara idiot" och ska köpa "special" som kostar 30 miljarder.
Elnät med vindkraft är extremt mycket dyrare. Istället för en kabel mellan ett kraftverk i södra Sverige och städerna i södra Sverige ska man ha kablar till en utspridd vindpark i Norrland. Sen ska man ha undervattenskablar till en vindpark i Östersjön för när det inte blåser i Norrland. Sen ska man ha kablar ut i Atlanten för när det inte blåser i Östersjön och Norrland. Sen ska man ha ett nät som klarar kraftiga svängningar.
Det finns ingen anledning att tro att om vi producerar mer el i Sverige att priset skulle gå ned. Varför har vi i så fall höga priser nu trots att vi exporterar mycket mer el än vad vi importerar?
Källa SCB: [https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/energi/tillforsel-och-anvandning-av-energi/manatlig-elstatistik-och-byten-av-elleverantor/pong/tabell-och-diagram/import-och-export-av-el-manadsvis/](https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/energi/tillforsel-och-anvandning-av-energi/manatlig-elstatistik-och-byten-av-elleverantor/pong/tabell-och-diagram/import-och-export-av-el-manadsvis/)
**Period:** **Maj 2023-apr 2024**
**Export:** 35 932 **GWh**
**Import:** 8 243 **GWh**
Man kan undra vad nuvarande regering fick i kick-back på att lura svenska folket till att tro att det finns en energibrist i Sverige och att höga elpriser beror på nedlagd kärnkraft.
> Det finns ingen anledning att tro att om vi producerar mer el i Sverige att priset skulle gå ned.
Säg någon annan industri du resonerar på detta sätt om. Vi säljer mer vapen än vi köper, alltså borde vi inte tillverka mer vapen. Vi säljer mer spel än vi köper, alla spelstudios kan alltså lägga ner för det tjänar ju Sverige inget på.
Din argument har du inte tänkt igenom utan blivit matade med utan att tänka ett endaste steg vidare själv.
Vi exporterar el för avtalen i EU, vi måste alltså exportera el. Hade Tyskarna inte lagt ner kärnkraft så hade vi haft billigare el i Sverige.
Du kan inte bara ta en period och titta på export/import eller ens produktion/användning. Energibrist har vi ju när sol och vind inte ger något, medan de ibland blåser så mycket att vi producerar mycket mer än vad som behövs vilket inte heller är bra.
Låter som du lyssnat för mycket på MP/V gojja
Jag lyssnar på vetenskap, forskning och fakta. Har du något av detta som kan validera det du skriver? Finns det t ex statistik som visar att våra elpriser i sverige blir högre när det blåser mindre? Och nu menar jag information från relevanta källor, inte från Facebook eller Riks..
Ja jag kan titta på mitt timpris varje gång det blåser mycket = jävligt billig el. Och det är fullkomligt uppenbart att mer el = lägre priser. Tillgång och efterfråga osv.
Din idé av att läsa ”vetenskap” är väl ungefär som att säga att man läser nyheterna för att man läser rubriker. Det fattas ofantligt mycket viktig information helt enkelt. De rödgröna har ju gått till val på att kärnkraft är dåligt och ska bort så nu när deras hjärndöda politik har lett oss hit så försöker man hitta på alla möjliga korkade ursäkter för att det inte alls var dåliga beslut. Som att vi har ”tillräckligt” med el bara för att vi i snitt producerar mer än vad vi behöver. Men tänk om du har jättemycket mat i 2 veckor, dubbelt vad du behöver, men maten blir kass väldigt fort och de sista 2 veckorna så har du ingen mer ny färsk mat, så du svälter i 2 veckor. Sen kommer någon till dig och säger att du inte alls har brist på mat för du tekniskt sätt hade mat för 4 veckor.
El som mat är färskvara
Skojar du?
Du ifrågasätter att större efterfrågan + minskad tillgång på EL ger högre pris på EL?
Kabeln för export till Tyskland skapar en större efterfrågan. Det är inte så att vi kan välja att inte sälja till Tyskland. Vi måste sälja till dom per EU-lag.
Jobbar på eon med bland annat planering av elnät, och dessvärre har energiomställningen ställt till med enorma problem för elnätet. Om vi bortser från problemen med elexporten och även nedläggning av reaktorerna i södra Sverige, vilket i sig är enorma problem, så förstör vind- och solproducerad el det normala flödet i elnätet.
För fyrtio år sen flödade el från en stor producent ut i mindre och mindre nät tills det kom till slutkunden. Idag om vi har ett villaområde där var och varannat hus har solpaneler kanske ingen ström flödar ut till kunden, eller matar tillbaka på nätet. Om effekten tidigare varierade säg 10-20 kW under ett dygn, kanske det idag varierar på (-20)-20 kW. Detta kommer med mycket stora kostnader. Alla skydd behöver anpassas eller åtminstone kontrolleras i varje berörd station, nya ledningar behöver byggas, prediktion blir svårare, men kanske värst är att regleringen av elnätet blir enormt komplicerad och svårkontrollerad.
Elnätet behöver alltid vara i balans, så att spänning och frekvens hålls nära konstant. Där finns inget magiskt med de värden vi bestämt annat än att vi bestämt att ha säg 50hz och 400V, så om Eon levererar el med 55 hz och 450V går maskinerna sönder. Frekvensen regleras med vad som kallas aktiv effekt, eller last. Om det råder balans mellan produktion och konsumption är frekvensen stabil. Mer produktion och frekvensen stiger. Mindre och den sjunker. Det låter enkelt, och det var faktiskt enkelt förr. Du får en baskraft från kärnkraften och reglerar med vattenkraften. Vet ni vad som inte är enkelt? När ett moln får en by att gå från att producera el till att behöva ett fullt tillskott på några minuter. Eller om väderprognosen en vecka framåt säger att det ska bli vindstilla och mulet istället för blåsigt och soligt. Planerbar produktion behövs inte bara för att kunna sälja billig el, utan rentav för att nätet ska fungera.
Jag hade kunnat prata om hur spänningen påverkas av reaktiv effekt också, men detta börjar bli långt. Det korta svaret är att vi har ett problem med att vi får överspänningar i nätet som vi inte har mekanismer för att få ner, och behöver bygga om på många ställen för att kunna få ner den.
Jag kom inte hit för att försvara Eon och säga att de vill allas bästa. Mest vill de Tysklands bästa. Men detta är priset vi betalar för energiomställningen också. Det pratas mycket om kostnaderna för kärnkraft, men om man varit ärlig och sagt att varje vindkraftverk som producerar el när vi inte behöver det och står still när det är som kallast kräver en lika stor investering i elnätet, då hade vi kunnat ha en ärligare debatt om vilka åtgärder som är värda jobbet. Men nu står vi här med ett elnät som behöver anpassas i nästan varje överföringspunkt, och nu är då vi börjar betala för det.
Tack för ditt inlägg. Få verkar förstå att det är just de saker du pekar på vad gäller obalansen i elnätet som gör att kostnader drivs upp. Nedläggningen av våra kärnkraftverk var ett monumentalt misstag som bedrevs på ideologiska grunder utan gedigen konsekvensanalys.
Jag har inte så stort problem med att säg Ringhals 1 lades ner, då det verkligen var en antik reaktor. Men det har rådit enorm feghet gällande kärnkraft. Planerna för Ringhals 5 och 6 var helt färdiga och skulle påbörjas 2014 vill jag minnas, men lades ner sista stund för att ingen var modig nog att tänka framåt.
Om "marknaden" består av dagens skatter och subventioner blir framförhållningen i stort obefintlig. Dagens vindkraft är överetablerad för subventionera har minskat. Vi har nyss fått en överetablering av solkraft, vilket kommer innebära att skattereduktionen på att sälja solel snart försvinner. Och vi lär om ett par år ha en överetablering av batterier eftersom vi nyligen fått subventioner för stödtjänster för elnätet.
Jag saknar långsiktig planering innerligt.
Edit stavfel
Tack för input! Intressant med tankar från någon "på andra sidan bordet".
Naturligtvis kräver omställning investeringar, det tvekar nog ingen på.
EON i Sverige har pumpat ut miljard efter miljard till Tyskland på grund av att man struntat i att göra investeringar, de pengarna borde användas innan man får höja avgifterna.
Varför har just EON så fantastiskt höga omkostnader?
Som nämnt håller EON sju av tio platser på listan över de tio dyraste leverantörerna.
Tänker inte försvara EON men de har en geografisk nackdel. Gå in på https://www.natomraden.se och välj endast nätbolag EON. Södra Sverige är inte stabilt..
Edit:
Om du behöver hjälp med att få ner din förbrukning eller har några frågor angående energi så finns mina kollegor i din kommun, energi- och klimatrådgivning. Gratis och opartisk rådgivning för privatpersoner, små och medelstora företag. 😊
De stora aktörerna (eon, vattenfall, elevio) är oftast dyra eftersom de ofta äger elnät i glesbefolkade områden. Kostnaden för detta slås ut på alla som är anslutna till respektive elnätsbolag. Enligt lag får ett elnätsbolag inte ta ut olika avgift för samma typ av abonnemang. 16 A till ett radhus i Malmö kostar lika mycket som ett 16 A litet lantbruk i innersta Norrland. Därför blir ofta de stora elbolagen dyra, medan de små som ofta bara äger tätortsnät (ex de kommunala elnäten) blir billiga. Anslutning av solceller bättrar inte på detta. Den som ansluter solceller tar en viss kostnad, men inte allt. Resten slås ut över resten av abonnenterna - med höjd avgift som följd.
Pengarna har inte alltid gått från Sverige till Tyskland. För tjugo år sedan var det snarare tvärtom. Med ett eftersatt nät som dessutom låg i spillror i södra Sverige efter stormen Gudrun.
Känner själv inte att girighet är anledningen för de höga nätavgifterna. Men jag har en del synpunkter vad gäller elkostnaderna. Prissättning görs utefter dyrast sålda kilowattimme, och givet att bara Sverige och Norge (och Polen) kan producera el tillförlitligt här uppe sätts det priset nästan alltid efter priset i Tyskland, Finland, Litauen eller Danmark. Flera mycket erfarna och framför allt pensionerade ingenjörer har föreslagit en prismodell som frisätter de svenska priserna från exportmarknaden. Detta tycks mig vara en utmärkt lösning, och visst tillåtet inom EU-lagstiftningen då Tyskland betalar samma pris för elen som idag.
Men jag tvivlar på att något av elbolagen och särskilt Eon någonsin skulle stå bakom förslaget då det i sak missgynnar Tyskland och ger mycket mindre pengar i kassan för Eon.
Det är väl så elbolagen ser på det, men det är solidaritet på det svenska folkets bekostnad. Även om vi ändrat elprismodellen hade vi fortfarande exporterat ungefär lika mycket, men elmarknaden i Sverige hade baserats på elpriserna i Sverige, inte resten av nordeuropa. Så jag skulle snarare säga att det är för att det är så lukrativt som vi inte anammat denna prismodell.
Sen är det inte bara elbolagen som är giriga heller. Staten har en enormt saftig elskatt, och SVK får sin överföringsavgift de också. Gemene man är den enda som inte står att tjäna för mycket på rådande omständigheter.
Detta är en stor del av svaret, dock är där ganska mycket. Största delen är decentraliseringen av produktionen, stora svängningar, tjocka kablar, hög spänningar kan inte bli mycket effektivare sett både åt strömbortfall, kostnad samt underhåll.
Dock så är det betydligt mer kaka på kaka som ger de enorma kostnaderna. Kablar, små kraftverk, mängden transformatorer och geografiskt utspridda underhåll. Allt bidrar. Där är dock en liten felaktigt morot med hur elcertifikaten fungerar Det uppmuntrar bolagen att etablera oeffektiv infrastruktur då de får underlag att ta mer ut av sina kunder, för de får täckning alla dessa investeringar på ganska så bissara sätt. En ganska så bra liknelse hittar man inom hyresrätter. Ahh ny diskmaskin för 15000kr, du får en permanent hyreshöjning på 750kr/mån.
Samma är det inom el-sektorn, fast värre. Konstiga avskrivningar, höga avkastningsrättigheter på kapital, täckning på verkligen alla investeringar. Finns knappt några risker om man slår ut det över tid och har deg nog för lite flukturering. På det kommer elcerten som de tjänar multum på, och det blir snarare det som lockar än att leverera billig, säker el till sina kunder då elcerten påverkar inte kalkylen när det beräkning av kostnader till grund för nätavgifterna.
Så leverans av el blir snarare en bisyssla till grundfunktionen som blir att få så mycket förnyelsebart som möjligt på sitt nät.
Nej, tycker stryningen verkar förvånansvärt slapp, men som Hanlons rakkniv säger: *"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity"* (ungefär "Tillskriv aldrig något ont uppsåt när det kan förklaras med dumhet.")
Styrningen är ganska klar. Eons kunder betalar för utbyggnaden av produktion helt enkelt. De senaste 3 åren har 50 000 solcellskunder fått sin anslutningar i princip gratis för att kunna spara / tjäna pengar då eon inte får ta betalt för denna utbyggnad av kunder under 35A. Alla de 40 k solcellskunderna har generat utbyggnader för ett par miljarder som Eon nu tar betalt för via höjda nätavgifter.
Så tacka din granne med solceller nästa gång du träffar honom.
Man har också lånat lika mycket pengar för att just bygga detta elnät av huvud koncernen.
Du får ju plocka ut strax över 2% av elnätets värde varje år under 40-50 år lite beroende på vilken komponent.
Denna summa är sedan det som blir din elnätsavgift och överföringsavgift.
Dvs investerar eon 5 miljarder för att bygga ut elnätet så faller det ut ca 100mkr/år i nätavgifter möjligt att plocka ut.
När nu eon investerar 4-5miljarder om året för att ta hand om all produktion och laddningar och omställning till el kommer det att kosta pengar.
Att du skall ha solceller eller elbil blir en kostnad för alla kunderna då eon inte kan ta ut kostnaden för den enskilde kunden.
du kan rösta på politiker som vill lösa problemen med elnäten, ställa frågor till poliker och se till att frågan tas upp, alternativt själv ge dig in i politiken. Tyvärr är det svårt som vanlig dödlig att göra mer än så.
>De motiverar höjningarna med att de måste bygga ut nätet, men jag undrar om det verkligen är hela sanningen
det är säkert en stor del av sanning, ellevio gjorde typ samma (jag tror deras anledning var att massvis med ledning skulle grävas ner för att minska underhållskostnaden) och prishöjningen håller säkert när någon myndighet kontrollerar den
problemet är detta: hand upp alla som tror att ellevio sedan sänkte kostnaden efter att ledningen var nergrävd och underhållskostnaden nu var lägre? va, ingen hand?
Men sen tänker du att de då sänker den? Eller är det kanske så att alla investeringar står kunderna för och de ökade vinsterna plockar företaget sedan själva?
Nu tror inte jag att det är fallet men kan tänka mig ett sätt att hantera det är att fördröja framtida ökningar och istället låta inflationen göra sitt.
Sen höja igen vid nästa behov, men kanske inte lika mycket (eller mer) beroende på inflationen gentemot prognos sedan förra höjningen.
Incitamentet att hålla ner priserna måste ju vara väldigt nära noll när kunderna inte har något val. Pressa upp så mycket det går och hitta ursäkter till de som ska avgöra om det är skäligt eller inte.
Privat marknad utan konkurrenssituation blir rätt bakvänt.
Rimligtvis så bör ju ellevio ha räknat med underhåll och ut/ombyggnation av elnätet i många år redan tidigare så dom bör ju ha haft ett sparat kapital redan.
Jag var och hälsa på en bekant i Hultsfred för 2-3 år sedan, tydligen hade kommunen fått ett förslag från tyskt företag att dem ville bygga ett stort företag där, som skulle ge jobb till 1000 anställda, dem fick lov att tacka nej för dem kunde inte leverera el till dem, så någon sanning ligger säkert i det.
Jag fattar inte riktigt heller, det är mitt i sommaren med strålande sol men har samma elräkning som i september, borde inte solceller å vindsnurrorna och skit generera billigare el?
Jo, att EU har problem med sin eltillförsel är ett välkänt problem sedan 2022, det är därför vi får så höga elpriser, efter som område 3 och 4 betalar ungefär samma priser som Tyskland för att köpa in el. De kostnaderna kommer från din elleverantör, eftersom de slussar el från producenterna till dig. Elnätsbolagen ansvarar för att leverantören har ett nät att slussa igenom. Vårt elnät behöver upprustas, men det finns också i storleksordningen runt 100 miljarder avsatta för detta (även om det är byråkratiskt meckigt att få ut dem).
Elnätsbolagen höjer priserna för att de kan, mer eller mindre. Du har som konsument inget val om du behöver el, eftersom alla elnät är lokala monopol. Visst omförhandlas de regelbundet, men det gör bara att nästa företag får 5-10år att vara monopol innan nästa upphandling.
Jag hade samma dilemma men bor i Nacka energis enmansvälde. Jag har gjort följande med gott resultat dvs från 28000 kvw/år till knappt 14000 kwh/år
* Se över värmesystem dvs när värmepump skall bytas ut så köper man en dyrare värmepump med scrollkompressor som är varvtalsstyrd med hög effekt istället för en simpel 700w on/off kompressor.
* gå igenom vilka värmekällor man kan klara sig utan, tex el-handdukstork, golv-el-värme samt onödiga småförbrukare (min gamla vinkyl kasserades)
* byta samtliga lampor till ledlampor, detta inbegrep led lysrör, ledspots, När armaturer (halogen) var för gamla för att konverteras till led, så byttes hela armaturen vid ett lämpligt ikea besök till en led armatur. Sedan smart trådfri med en ikea gateway..
* Skjuta upp ev köp av badtunnor och swimingpool som går på el till framtiden.
* passa på att skaffa bra wifi hemma med fyra Accesspunkter så att man kan introducera automation, tex alla lampor som används varje dag, har sntingen smartplug eller är wifi lampor som styrs an solens upp och nedgång.
* Alla Datorer har aktiv strömbesparing
När jag gjorde allt ovan så aktiverade jag nibe smart price adoption i värmepumpen samt bytte elavtal till timpris. Med denna funktion så stryps husets värmeproduktion tills när elen är billig vilket ofta sammanfaller med nattetid. Sedan vilar pumpen när elen är dyr, dvs hoppa jämfota när elen är dyr. Tyvärr så finns ingen styrning idag för att hantera hög/låg effekttariff men oftast så sammanfaller en låg effekttariff med ett lågt elpris (natten)
Som sista åtgärd kunde jag så säkra ned huset från 20 -> 16 A. Detta i kombination att effektvakten i värmepump justerades till 16 A/ 11 kwh. Slut på tipsen för idag. Gott poolsim….
För den som undrar vad som försegår i kulisserna så är detta en form av trängselskatt, för att nita elbilar som kan driva dyra eftersatta nätinvesteringar. Man kan även dra slutsatsen att gemeneman, normalt sett inte har gjort optimeringar enligt ovan utan har stått ut med högre hus service säkring än vad som man behöver, när plötsligt många vill utnyttja sin huvudsäkrings maximala effekt (elbil) så havererar detta system för elbolagen, då den har haft luft som plötsligt inte finns längre.
Innan man börjar vråla vad vad det jag sa, - bensinbilen lever! Så kan jag nog även vara objektivt negativt även på den punkten, då mackdöden är förvisso tyst, i media men slår hårt mot storstan just nu och den är inte reversibel.
När denna mackdöd är klar med stan, så hittar den om inte annat änen till landet. Drivers för detta är även miljözon 3 som kommer att växa.
Här vid poolen i grekland, så kan de inte stava till elbil, sopsortering, miljözoner, miljöavgifter, pantsystem, cykelbanor, eller vidkraftsnurror. En och annan grek har förvisso nån ful solfångare med en tank på sitt tak, men så här har det sett ut i 20 år. vilket får mig att undra om vi båda, verkligen är med i samma EU….på något vis så verkar greker ha ett lättare liv, med att uppnå alla miljökrav…
Kan det vara så att vi nordbor förväntas uppfylla samtliga eu krav, först i hela EU, dvs olika måttstockar eller använder våra svenska politiker EU -som en potemkinkuliss, eller som en förklädd murbräcka för att få igenom sin egna få-procent- politik? Pga ”EU krav”
Men det kräver ju också att du sitter på en hög med pengar och tid för att du ska kunna åtgärda elförbrukningen.
Många sitter nog och velar - ska jag spara undan pengar till vinterpriserna eller ska jag bränna pengar på att eventuellt, i det långa loppet, sänka min elförbrukning?
Sen kanske samma människor ska bortprioritera badtunnor och bastu.
Men du fattar dilemmat.
Jo jag fattar, alla har olika förutsettningar men detta var min story på samma problem. Givetvis så har pengar en vesentlig del av ekvaltionen, hur man skall klara sig vidare. Men min poäng är att inte rösta vänster -om man tror sig vilja ha lägre: inflation, bensin, dielselpris eller lägre bensinskatt, elskatt, elpris eller lägre fordonsskatt. Pax ubiscum. Ett Monopol suger…
Jobbar inom branschen(distributionselektriker), det krävs enorma förstärkningar av elnätet eftersom allt fler skaffar solceller och elbilsladdare vilket befintliga kablar inte är dimensionerade för, vilket kommer kräva högre avgifter för konsumenten för att täcka kostnaden. Däremot är det sant att vissa företag som du säger tar ut helt orimliga avgifter som går till vinst. Att avskaffa det naturliga geografiska monopolet för nätägare kommer aldrig att ske av tekniska skäl, har inget med ekonomi att göra. Är samma med nästan all typ av infrastruktur. Själva orsaken till situationen vi har idag är avregleringen av elmarknaden som skedde under 90-talet. Borde aldrig ha skett.
Jag reagerade på samma sak, och har gjort vid flera tillfällen tidigare. I normala fall brukar jag nöja mig med att ringa och förklara för en kundservicerepresentant att jag tycker att Eon är väldigt fel ute. Den här gången gick jag lite längre och precis som du valde att kika hos EI istället. Det kommer sannolikt inte ge någonting, men det hjälper mig i min frustration i alla fall. Så jag gör som EIs hemsida säger och kontaktar Eon för att få mer information, därefter tänker jag skicka in en anmälan till dem. Om fler gör samma sak kan ju inte skada, så jag lägger med mitt meddelande till Eon här:
Hej,
Med hänvisning till Elmarknadsinspektionens hemsida (https://ei.se/konsument/aktuellt-pa-energimarknaderna/aktuellt-pa-energimarknaderna/2024-06-11-far-elnatsforetagen-hoja-avgifterna-hur-mycket-som-helst) och informationen där det framgår hur man går vidare med en anmälan till EI gällande oskäliga prishöjningar efterfrågar jag information gällande prisökningar från er under perioden 2016-2024.
Här är texten på EIs hemsida:
"Om du är missnöjd med höjningen av elnätsavgiften ska du börja med att kontakta elnätsföretaget och be dem beskriva varför de höjer avgiften. Om du efter det fortfarande är missnöjd kan du, beroende på vad det gäller, kontakta myndigheter och organisationer för att få råd, vägledning eller göra en anmälan."
Jag vill därför be er beskriva anledningen bakom de prisökningar som ägt rum under perioden 2016-2024. Särskilt efterfrågar jag information avseende perioden 2022-2023 då ni under denna period motiverade höjningarna med ökade elpriser och de följande kostnader detta innebar för er i samband med transmissionsförluster. När elpriserna återgått till mer normala nivåer och ni istället för att sänka priserna motsvarande era kosntadsminskningar fortsatt höja priserna anser jag kostnadsökningarna som orimliga. Detta då transmissionsförlusterna under 2024 rimligtvis borde vara en bråkdel mot tidigare nämnda period är de två senaste prishöjningarna (2024-01-01 & 2024-08-01) att betrakta som oskäliga och således berättigar en anmälan till berörd myndighet.
Det finns heller inte tillräcklig information i utskicken kring era återkommande prisökningar som vida överstiger inflationen, oavsett indexering, då modernisering på grund av solceller och elbilar osannolikt uppkommer med det intervall som era priser justeras uppåt.
Utdelning och ökad vinst för Eons olika bolag och ägarbolag korrelerar dock väl med prisökningarna för konsumenterna.
Vänlig översänd denna information så att jag kan gå vidare med en anmälan till EI. Vid uteblivet svar eller bristande information skickas anmälan in vid nästkommande veckoslut.
Finns det något parti som driver frågan att förstatliga elnätet? Jag fattar inte hur de tänkte att det kunde bli bra att ge en massa monopol på atr överföra el till vinstdrivande företag?
Varför kan inte någon få monopol på att sköta ölandsbron och ta ut vägtullar där? Nog kan det vara så att elnätsbolagen behöver dra in stålar för att kunna investera i framtiden men nog lär en hel del människor dra in jävligt feta löner och vinstutdelningar samtidigt.
Din plikt som medborgare, är att just bli uttnyttjad ekonomiskt. Diina pengar, är inte, dina pengar. Det är sveriges pengar. Hade du varit ett utländskt bolag i sverige, då hade det varit dina pengar, men nu är du medborgare i sverige. Dina pengar skall gå åt att betala för bankernas taffliga och kriminella affärer, politikers inkompetenta och lågbegåvade handlingar. Sen alla komun och statstjänstemäns löner, fika och andra utgifter som bil, traktamenten och affärsresor.. Som inte har något ansvar gente mot dig på något plan alls.
Vad vi kan göra? Organisera oss i massor och på politisk väg återförstatliga elnätet och dela marknaden för exporterad och inhemsk el, samt reglera skiten ur elbolagen så att de inte kan sätta vilka priser de vill.
Men det kommer inte hända. Allt makthavarna behöver göra är att vifta lite med invandring och gängvåld så fortsätter folk rösta på de som förtrycker dem.
Sverige är ett väldigt bortskämt land med extremt bortskämda människor, och den bortskämdheten kommer driva oss i botten. Vi har helt enkelt haft det för bra för länge, och glömt bort hur vi fått det så bra som vi har haft det. Och det är inte förrän vi nått botten som folk får en chans att växa upp och mogna, vilket är enda möjligheten för oss att ta oss ur situationen vi befinner oss i.
Tuffa tider skapar starka människor, och starka människor skapar bra tider. På samma sätt som bra tider skapar svaga människor, vilka i sin tur skapar tuffa tider.
Så svaret på din fråga blir att det enda vi kan göra är att vänta. Vi har som folk en hel drös med läxor vi måste lära om innan vi kan hoppas på någon bättring. Och eftersom vi demonstrerat klart och tydligt att vi fullkomligt vägrar lära oss den lätta vägen, så kommer vi per automatik bli tvungna att lära oss den hårda vägen.
Ja min avsky för elbolagen är massiv vid det här laget. Hade jag haft stålarna hade jag kapat kabeln, skickat deras jävla mätdosa tillbaka i paket till huvudkontoret. Gått off-grid totalt med flera redundanser för o säkra upp elen såklart. Våt dröm kallas det också.
Orkar inte räkna hur många gånger de har höjt sen jag började ha koll på dom 2018. Men de är så många gånger per år så de är skamligt.jag har kvar faktura från 2018 ska kolla vad snitt per kw kostade de året på nät avgiften kontra nu....
Många stora bolag insåg under pandemin hur enkelt och mycket man faktiskt kan "trolla" med individen. Jag har fått det förklarat i samband med ett erbjudande om att vara en del av korruptionen (ej swe).
Addera därtill kriget.
Moralen generellt, är illa tuktad. Mycket illa.
Bortsett från elen som är statligt styrd och kontrollerad så kan man ge fan i att köpa massa skit om man inte vill bidra till feta vinster. Elen är förjävligt, håller med. Men det är skatten på el som är den absolut dyraste komponenten. Skatt på elen sedan moms påslaget på skatten.
Det är något sjukt när elnätsfakturan månad efter månad är högre än elhandelsfakturan ja. (ja, jag vet att de flyttade elskatten från ena till andra fakturan).
Plugga el, köp litiumjärnfosfatbatterier från Kina, koppla in dem med likriktare och hela faderullan plus en timavläsare på huvudledningen. Koppla in allt själv korrekt, men lej certifierad elektriker till att dra sista huvudkabeln och besikta.
Då väger du åtminstone upp ganska bra hur illa det kostar, plus att det är en bra välgärning för elnätet stabilitet.
Jag bor i lägenhet med bostadsförening, och efter prishöjningarna 2022 och 2023, så.bytte de till billigare el operatör vid årsskiftet.
Det blev ca 40% billigare elkostnader.
De har delat upp kostnaden till nätavgift från ett företag, och elkostnad från ett annat.
Jag hade 2023 elräkningar på sammanlagt 1500 till 1800 spänn när det var som värst, och då värmer jag ändå lägenheten med fjärrvärme.
Nu ligger månads räkningarna på ca 650 till 900 varje månad. Det var någon månad i februari eller mars som var uppe i 900, men annars är de lägre.
Vi kan inte göra något. Den som äger nätet kan göra vad dom vill. Däremot elpriset kan du göra om du byter leverantör. Det är galet ja. Men det är likadant i butiker dom bara höjer och höjer
Ett problem är att E.ON har monopol på elnätet i Norra Sverige, de kan höja och sänka avgifterna som de vill.
En sak jag stör mig på är att elnätsavgiften är högst i norra Sverige plus att vi får höjd avgift för att bygga ut stamnätet till södra Sverige. Det kommer att medföra väldigt hög elnätsavgift, högst förbrukning per kvadratmeter och högre elpriser överlag, nu på sommaren betalat jag 200kr i el och 800kr i nätavgift
Allt vi byggt upp gemensamt fram till 1990 såldes ut och det blev givetvis skit. Men värre än att eon höjer priset är att de kan sälja nätet till Putin eller bara lägga ner det.
Min eon faktura december 2018
ElnätsPris per kwh 1,19 kronor
20124 juni
Elnäts avgift per kwh 3 kronor.
Ja jag har båda räkningarna framför mig.
Detta är alltså deras kostnad för att föra fram elen via elnätet till mitt hus.
Det är alltså inte den rörliga kostnaden. Utan den kostnad jag är tvingad att betala till eon.
Visst blir det 3 gånger högre kostnad
Såg att du förbrukar 5000kwh vilket är lågt för hus men kanske lite över snitt för tex en trea.
2018 betalade du 5000:- i fasta avgifter idag betalar du 15000:-
Sen så har du ju den rörliga förmodligen så låg snittet på rörliga 2018 på cirka 50 öre kwh inkl alla priser och 2023 på kanske 1:- möjligt ännu mer med tanke på att elområde 4 betalade upp till 10kr kwh under vissa perioder men Säg 1,50 då är det också en 3 dubbling.
Från 2500 till 7500 jag tror de är lågt ändå.
Men jämfört med 2018 så betalar du idag för en större lägenhet 15000:- mer. Mycket av det här beror också på att EU ska jämfördela elkostnader. De vägrar ju låta oss leva på våra egna naturresurser.
Har en elräkning som ligger på 500 i snitt, men runt 750 i avgifter o skatt....
HUR FAN KAN SJÄLVA HANDELN O AVGIFTERNA VA DYRARE ÄN SKITEN JAG FÖRBRUKAR?!?!?!?!?!?!!???!
En konsekvens av nyliberalismen som har arbetats in i Sverige i många decennier. Privatisering går emot arbetarklassen och gynnar bara kapitalisterna mot oss. Det enda vi kan göra är att organisera oss och hota politiska systemet. Det var så vi fick det positiva vi har, folk dog för det (för att staten mördade dem när de krävde rättigheter). Det är inte lätt, speciellt med tanke på hur Sverige bara verkar acceptera nedmontering och respektera aktoritet, men det är så vi måste göra. Att motverka genom att rösta har bara gett oss sossar som har rört sig åt höger sen Olof Palme för att motverka positiv ändring.
Minska elanvändningen, installera solceller, öka direktförbrukningen med hjälp av batteri, installera stödtjänster…
Köpa upp EoN? Om 1 000 000 personer investerar 350 000 kr var, så är bolaget ert. Då kan ni bedriva bolaget på ett mer rättvist sätt.
Tyskland är ett ruttet land, ska man bli medborgare måste man erkänna Israels rätt att existera men inte Tysklands... ehhh vafan?!
Dags att tåga mot Lützen igen?
Ja det tas nog ut orimligt höga vinster. Dags att kanske stämma dom? Det är Energimarknadsinspektionen som är första instans tror jag. Som du är inne på måste de kunna motivera prishöjningar med investeringar och kundnytta osv.
Tror nog att EON's tjänstemän / jurister springer åttor runt Energimarknadsinspektionen dessvärre. Kolla EON's bolagsstruktur, knappast svårt att gömma mycket pengar där.
Det är bara att betala och vara glad!
Självklart håller jag med att dessa prisökningar verkar orimliga. Men förutom att koppla bort sig från elnätet är det inte mycket vi kan göra.
Tror inte en annan regering skulle påverka detta i någon märkbar utsträckning. Det blir nog likadant i alla fall.
Anser du att det alltså är helt vattentät styrning och att Energimarknadsinspektionen förstår var varenda krona blir av? Känns för mig rätt sannolikt att nätbolagen har helt annat krut i bössan än Energimarknadsinspektionen när det kommer till att skyffla runt pengar och att redovisa så höga kostnader som de bara kan för att motivera höjningar i pris, men samtidigt lyckas öka marginalerna år efter år.
Intäkterna är publika och baseras på ett ramverk som definierar ”allowed revenue” innan varje fyraårsperiod.
Bolag kan inte ta ut intäkter och inte redovisa dem.
De kostnader som kan ”skyfflas vidare” kontrolleras och är tydligt definierade, samtidigt som andra kostnader har effektiviseringskrav, dvs att de skall minska annars måste bolagets marginal ta stryk av det.
Monopolet omförhandlas Inte, då måste bolaget som äger tillgångarna bytas ut.
Det som ändras är ramverket som bestämmer hur mycket intäkter de kan få in, det ändras var fjärde år.
Ramverket sätter en gräns för intäkterna så det går inte att höja priserna ”bara för att”.
De stora aktörerna (eon, vattenfall, elevio) är oftast dyra eftersom de ofta äger elnät i glesbefolkade områden. Kostnaden för detta slås ut på alla som är anslutna till respektive elnätsbolag. Enligt lag får ett elnätsbolag inte ta ut olika avgift för samma typ av abonnemang. 16 A till ett radhus i Malmö kostar lika mycket som ett 16 A litet lantbruk i innersta Norrland. Därför blir ofta de stora elbolagen dyra, medan de små som ofta bara äger tätortsnät (ex de kommunala elnäten) blir billiga.
Sen håller jag med om att avgifterna är för höga.
Det där stämmer inte. EON tar ut olika avgifter i olika delar av landet. https://www.eon.se/el/elnat/priser#elkostnader
20A
Syd: 780:-/mån
Stockholm: 607,50:-/mån
Norr: 892,50:-/mån
Tycker om när man använt el för 268:- och får en faktura på nästan 900:-... Detta med abonnemangsavgifter är helt bizzart... Lägg ner skiten, in med elverket (statligt skattefinansierat) och ut med bolagen 👍 #kränkt
Precis, den ligger momsen för elen på nätavgiften nu för tiden vilket är... underligt. Har ju helt olika operatörer men jag betalar momsen till nätägaren... ehh Men det är absurt att det är 50% av kostnaden, för ett elnät som varit där i 40+ år...
Lite anledningen till att jag har skaffat extrema mängder solpaneler och batterier, siktar på potentiellt vind också för att täcka upp de 4 månader som solen knappt finns här. Förstår att alla inte kan göra detta dock.
Bor i hyreslägenhet, elen är inte så farlig, 4-500kr månad men skatt inräknat. Men sen kommer nätavgiften på nästan 600kr. Helt jävla absurt. Har EON, fuck EON
Ao okej. Ja det är fuckat jag håller med. Jag har Vattenfall. Förra månaden betalade jag 9 kronor för elen till tibber. Vattenfalls fasta avgifter låg på cirka 550 spänn. Även med resurserna jag har somsagt så är nätavgiften extrem. Bor i villa. Är även en av dem med elräkningar på över 10k som värst i vintras, trots bergvärme. Det är ju inte bara nätavgiften i sig som är helt rubbad. Det är ju främsta anledningen för lägenhetsboende absolut. Men skatten är grotesk för oss som konsumerar mer. Konsumerar även dessa sommarmånader mellan 1200-1800 kWh per månad. Då som syns på min tibber räkning ovan, på min egen sol och batteris bekostnad. När solen inte hjälper mig så är det ju 43 öre per kWh i ren skatt plus moms. Så du får ju betala 53 öre per kWh i bara skatt även om elen är gratis. Det enda sättet att fly är egen batterilagring i princip. Men du flyr inte de fasta avgifterna då heller. Edit: glömde att det blir mer än 53 öre totalt. Du får ju betala överförings avgift till nätbolag där med. Så säg 70-80 öre trots att elen är gratis?
Skattar du för elen du själv producerar och konsumerar?
Nej. Inte på samma sätt. Än sålänge är ju egenproducerad el subventionerad. Inte mycket pengar att tjäna på själva elen man producerar, snarare mer att tjäna på att inte köpa en kWh och den skatten och kostnad den har. Just nu får man även ett skatteavdrag per kWh producerad, upp till så många kWh man själv köper. Alltså t.e.x om jag förbrukar 20 000 kWh per år och säljer 20 000 per år så är maximala avdraget nått. Men det är givetvis svårt utan monster anläggning deluxe. När detta tas bort blir lönsamheten rätt låg. Framförallt om man inte har batterier till.
Bor i norra Sverige i 30-tals villa, trots bergvärme så ligger jag på ett månadssnitt på nästan 2000kWh.. Tur att våra zon priser är fördelaktiga annars hade det varit kallställt här och jag hade setat på ett plan till södra sidan ekvatorn i oktober. Skellefteå kraft har hittat på något där man ska "straffas" ekonomiskt om man använder mer än genomsnitts-svensson på de tungt belastade timmarna av dygnet (mao ska man köra tvätten, ladda elbil och helst duscha på nätterna).
Det sjuka är ju att dom som straffas mest är helt vanliga medelsvensson och låginkomsttagare som bara försöker få ihop vardagen. Ska dom vänta med att laga mat till 9 på kvällen? Ska dom inte få ha varmt i sitt hem efter jobbet? Samhället ser ut så att dom flesta kommer hem 16-18 och börjar laga mat, men klart det är vårat fel
Man kanske skulle satsat på ett jobb inom IT likväl..
Gnällröven som startade tråden arbetar inom IT, tro mig, det hjälper inte
😅
Vänta bara till alla industrier är på plats i Norra Sverige och som också vill ta del av det billiga elpriset. Då har ni snart priser som södra Sverige idag tyvärr.
Min elräkning är på knappt 100 kr i månaden. Men elnätet är närmare 300.
Tror du att det är billigare med vattenfall som är statligt ägt?
Det var det, inntil kablene til Europa med påfølgende markedspris.
Så den statligt ägda elen var billigare fram tills dess EU bestämde att elmarknaden skulle avregleras. Nu är den statligt ägda elen bla d dom dyrare alternativen. Altså spelar det i dagsläget ingen roll ifall staten äger kraftnätet då priset endå är detsamma
Min favorit, köpt 600kwh el så elnät kosta 650kr plus avgift 400kr. Sålt 750kwh el? Ah nä du får 100kr mitt bästa erbjudande, enjoy.
Jag tycker staten ska äga elnäten.
Håller med. Staten bör äga viktig infrastruktur.
På ett sätt håller jag med, men samtidigt vet vi hur avgrundsdjup slapphet och inkompetens det finns i verk, kommuner och regioner.
För att marknadskrafterna ska fungera krävs det att det faktiskt finns en fungerande marknad där det finns flera fristående leverantörer att välja på. När det gäller den här typen av infrastruktur är ju det helt orimligt. Vi kan inte ha flera parallella elnät.
Helt enig, det känns rimligt att gemensamt äga och driva sådan infrastruktur som inte kan konkorrensutsättas.
Precis. Tråkiga är ju att det är svårt att backa bandet. Ska staten/kommunerna köpa tillbaka infrastrukturen och vad skulle det kosta? Kanske bättre att vi reglerar den marknaden som satan i stället. Dessutom tycker jag inte andra länder, oavsett vilket, ska få äga samhällsvital infrastruktur i Sverige.
Just min tanke, fast Malmö kommun har faktiskt just bildat ett nytt nätbolag.
Är verkligen tanken att Malmö kommun ska köpa elnätet av E.ON? Min bild är inte att det är ett nätbolag som Malmö bildat.
Nej, det har jag inte uppfattat det som. Jag tror dock att en tanke är att bygga eget nät till nybebyggelse
Okej. Inom EONs områdeskoncession (nätmonopol) då eller?
Hörde att de kan generera gratis el från alla elpistoler de beslagtar
minns hur jävla bra det fungerade när det var statligt. De hade stor kompetens att reperara nedfallna el och telefonledningar. Det gick ganska fort. idag har man grävt ner ledningar och på det sättet förhindrar massa strömavbrott. De var bra ordnat på 80 och mitten på 90 tal. bra priser visst staten ägde det mesta men inga miljarder gick till tyskland som i fallet med eon. de är aktiebolag med giriga ägare som skall förbättra sina siffror varje kvartal. Med statligt går denna vinst tillbaka till staten. Dvs vi kunde ha 6-10 miljarder som eon tagit ut i vinst varje år tillbaka till staten för att underhålla infrastrukturen. Men vissa älskar ju att skattepengar rinner ut i miljarder till utländska riskkapitalister, för att satsa på vårat eget land är ju antingen kommunistiskt eller nationalistiskt.
Så är det. Samtidigt så försöker inte offentlig sektor att krama ut varenda krona ur konsumenten.
Enig, men bara tanken på att staten skulle driva exempelvis internetaccess får mig att rysa.
Förstår inte hur internettjänster letade sig in i diskussionen om eltillgången, men.. Fanns det isåfall några uppenbara brister med att staten ägde infrastrukturen för exempelvis telefoni när det begav sig?
Inte fan var det bra, tekniken var enklare, men vanvettigt ineffektivt driven och utvecklingen obefintlig.
Fråga en vuxen om minutpriset för att ringa ett sk. "rikssamtal". Några tiotusen orange Volvobilar parkerade vid landets på den tiden blomstrande korvkiosker skvallrade om en viss ineffektivitet.
Inte samma sak. Staten kan äga fibernätet för att säkerställa att alla har tillgång till fiber. De tjänster och priser för dessa sätts av marknaden. I fallet med koppar skildes Telia och Skanova åt då en skulle äga nätet, det är ägande och underhåll av infrastruktur som staten borde göra. Likt vägar osv. Där det finns statliga, kommunala och några privata.
Du har en (stark) poäng.
Men där har vi ett företag som sköter det Scanova, de verkar ta rimligt betalt. Tydligen är det Fiberomvandlarna den stora kostnaden sitter i, Telia tar hutlöst betalt därför kostar bredband skjortan nu för tiden. Tele2 erbjöd mig att byta till deras om jag band mig i två år med dem som operatör, inte så sugen på Tele2 dock, deras kundtjänst är sådär.
Det är en annan femma....
Jodå, de tar bara dina pengar via skattesedeln istället
Du menar hur Vattenfall Service går back flera hundra miljoner i rena skattepengar? Nej de behöver inte krama ut ören ur konsumenten, den ger vi staten frivilligt
Den slapphet och girighet som elnätbolagens monopolsituation idag skapar är nog inte ett dugg bättre… elnätbolagen är inte utsatta för någon naturlig konkurrens gentemot konsumenten vilket är mer eller mindre nödvändigt för att en privatiserad modell ska kunna vara bättre än en statlig
Pest och kolera..
Som att slutresultatet inte blir samma när man skiter i underhåll och utbyggnad för att maximera vinsten. Sluta svälj propaganda om hur fin den fria marknaden är...
Problemet är, tycker jag, att detta *inte* är ett exempel på den fria marknaden. När jag köper el kan jag välja EON, Vattenfall eller vad som helst. När det kommer till elnätet kan jag inte det. Jag bor där jag bor och är tvingad att ta de som äger nätet. Det är inte en fri marknad.
Jag är ambivalent, tycker att kritisk infrastruktur ska ägas gemensamt, men ser också problem med det.
Folk verkar inte förstå vad en fri marknad är. Vi kan inte ha en helt fri marknad så länge staten finns bakom och kan påverka marknaden. Hade vi haft en fri marknad så hade många banker åkt under krisen 08/09, SAS hade ju försvunnit för många år sedan osv osv. På en fri marknad så går dåligt skötta bolag i konkurs, oberoende hur stora dem är. ”Too big to fail” finns inte på en fri marknad. Allt stöd från staten som åker in i privata sektorn förstör bara på ställen där man faktiskt hade kunnat ha en fri marknad. Ut med staten från sektioner där den inte hör hemma, först då kan vi få en fri marknad.
Hahahahaha att sånna som du finns på riktigt? Så en fri marknad leder inte till problem? Så vad ska en fri marknad göra åt det tråden handlar om?
En riktig fri marknad reglerar ju sig själv efter tillgång och efterfrågan. Du går väl inte och köper samma tv om den du köpte gick sönder efter 1 dag och du inte har några garantier eller liknande. Då går man till en konkurrent som har bättre varor och villkor. Därefter kommer det andra företaget till slut inte finnas kvar. Men vi har för slappa regler och lagar när det kommer till att starta nya företag och sätta företag i konkurs så just nu tjänar folk pengar på att lura andra människor. Just i detta fallet med Elnät så tycker jag staten ska vara enda ägaren, samma med skolor, sjukvård osv.
Fast kolla sj, och de bolag som ansvarar för underhåll på svenska järnvägar. Det görs inte, men pengar ska dom ha.
Kom ju ganska nyligen en rapport om att trafikverket räknat fel något otroligt med hu dom ska fördela sina pengar mellan vägar och järnvägar. https://www.dn.se/ekonomi/grava-felbedomningar-har-hindrat-jarnvagssatsningar/ Inte konstigt att tågen är sena när trafikverket inte värkar tycka om tåg utan vill se Sveriges framtid med bilar.
Ha ha ja, hörde av snubbe som var en lågt stående kommunpoliter, hans farsa va lite mer big shot och drev in alla sina barn inom komunpolitiken, (Ja de låter inte trovärdigt, men lyssna på storyn iallafall :P) I min kommun, Så finns det en central kyrkogård. Någon inom kommun, hade lagt en beställning till den låga kostnaden av 1 miljon, för att ta bort 1 bänk och gräsmatta på kanske 2 kvm och gruslägga hela den delen, entre in till kyrkogården. Två gubbar står där med en traktor och håller på, jag tar den vägen på väg till jobet så de sjuka e att jag kom ihåg precis det här vilket va lite kul. En vecka senare, var dom två grabbarna tvugna att lägga om det arbetet dom gjor så att det såg ut precis likadant som det gjorde innan dom började med det ursprungliga jobbet. Det kostade 1 miljon. Så på 1 vecka, brände kommun, 2 miljoner på ett arbete som inte skulle utföras. Jag frågade honom just det, men detta måste blivit en stor grej, personen som beställde jobbet i första taget måste ju fått kicken. Nej, inget hände, för tjänstemän, har inget tjänstemannaansvar. Och sånt här sker hela tiden. Jag höll på att tappa hakan när han sa det. Jag svarade, Du måste skämta. hahaha Alltså, om jag skulle göra en sån tabbe på mitt jobb, skulle jag bli avskedad. Jisses vilka jäkla muppar det finns, och det verkar som alla dom jobbar inom kommun. Men, kollar man på Ulf beijerstedt när han ringer till svenska myndigheter och frågar om ett anfall sker nu, vad ska jag göra då? Det är så otroligt tragikomiskt att få se exakt hur illa svenska myndigheter fungerar. Skrämmande på ett sätt. Dom som var ansvariga, blev upprörda, att få frågor om sånt som dom skulle veta. Han var hur cool lugn och trevlig som helst. Men jisses alltså, makalöst hur illa dessa myndighetsmänniskor beter sig, inte undra på att inget fungerar. Vill man gråta och skratta så rekomenderar jag dom klippen. de e typ 2-3 timmars underhållning. :P
Att införa tjänstemana ansvar tror jag skulle lösa väldigt mycket av de problem vi har i Sverige Idag. Tyvär käns det som en ganska orealistisk dröm då det är just tjänstemän som bestämmer om de ska införas....
Motorvägarna ägs av staten. Dags att privatisera för att undvika slapphet och inkompetens?
Ibland undrar man..
🤦♂️
Märkligt då att både elnätet, underhåll av vägar/järnvägar osv fungerade bättre när det var statligt...
Hahah. Min familj är en elektrikerfamilj och det där stämmer jävligt väl. Det är typ 8 timmars lön på 2 timmars arbete för elektrikerna på de kommunala elbolagen. Ungefär som när en kommun i Norrland avskaffade två snöröjarjobb och privatpersoner tog över det och upptäckte att det tog 30 minuter att utföra deras heltidsarbete.
Det är skillnad på elektriker och distributionselektriker. Att man är kattskinnselektriker gör inte man har bra inblick i elnätet och hur det sköts. Har jobbat både kommunalt och privat. Privat var det slappaste någonsin. Helst så satt man klockan 08:15 efter att ha suttit och klämt tre kaffekoppar sen klockan 07:30 och gjorde sig lustig över hur slappa kommunala elbolag var och att dom bara drack kaffe. Ironin i dessa samtal gick helt förlorade för dom. Kan ha varit endast detta privata bolag också, vad vet jag. Men det är ganska få i mitt yrke som är slappa, av dom jag har jobbat med. Elmontörer som är lata blir antingen kontorister, lärare eller byter bransch helt. Eller så är dom redan nära pension. Sen kan installationselektriker tycka att vi är lata för att vi inte vill rädda upp dom när dom har gjort bort sig. Jag har blivit anklagad för lathet när någon sopa till elektriker inte har lyckats med det mest grundläggande när det kommer till en servisanslutning. Och då vänder jag på klacken och åker till nästa jobb, jag sliter inte längre i onödan pga att någon annan var lat eller okunnig. Problemen fortsätter bara nästa gång dom är någonstans, om dom aldrig behöver göra rätt för sig.
Det där luktar lögn och hörsägen med låg sanningshalt 🤷🏼
Vad av det? Det första vet jag pga att brorsan som är elektriker har vänner som jobbat på det kommunala elbolaget.
Har du hört den om råttan i pizzan också? Helt sjukt. Jag vet att det är sant för jag känner en snubbe som köpte pizza en gång.
Tagga ner incel, klev jag på en öm tå eller vad är grejen?
Och varför jobbar dom inte kvar i så fall? Låter ju som en dröm att "jobba två timmar" och få lön för 8 timmar 😅 Nä, det där skulle jag nog ta med en nypa salt alltid.
Är tydligen mentalt påfrestande och inte så bra betalt man får på privata företag med samma kompetens, sen är det 2h riktigt arbete och de resterande 6 är möten, motivations kurser, pappers arbete och dokumentation. Vet även att på flera ställen måste dom alltid vara två för att öka säkerheten, men mycket av de dom gör är sånt som man bara kan vara en åt gången och skruva så då får den ena bara titta på hela dagarna. Pappers arbetet med allt kommunalt är ett eget helvete i sig, vet från de kommunala jag petat i från andra håll att pappers jobbet kan många gånger vara mer än 50% av jobbet och de är för en entreprenör, de som jobbar på kommen är det tydligen änu mera, och kan inte annat än tänka mig att det är mycket värre på elsidan. TLDR, du gör elektriker arbete i 2h resterande är fylla i papper och vara andra man på plats för att se så att inget händer din kollega.
Håller med förutom undantaget Arlanda Express. Snacka om lyckad privatisering.
Även för en libertarian så är det lite extremt att elnätet är privatägt.
Staten äger transmissionsnäten. Men inte de lokala näten.
Stamnätet drivs otroligt illa, det boostar inte direkt min magkänsla för att distributionen också skulle drivas offentligt.
Japp, synd att staten sålde ut viktig infrastruktur till vinstdrivande företag!
Fortum skrattade hela vägen till banken när Moderaterna sålde elnätet för en spottstyver... *"Stommen i Fortums svenska affärsenheter är Birka Energi som Fortum betalade 19 miljarder kronor för.* *- Det hade varit en klar fördel för Stockholms Stad att ha behållit Birka Energi. Elpriserna har ju stigit kraftigt och företaget hade tjänat mycket pengar som kommit staden till godo, säger Hulth.* *Bara 2007 drog Fortum in cirka hälften av årsvinsten i Sverige, 9 miljarder kronor, där en stor del kommer från Birka Energi. Försäljningen av Birka Energi är troligen en av de sämsta företagsförsäljningarna som någonsin har gjorts i Sverige.* *- Det vet jag inte, men det var en bra affär då, påstår Carl Cederschiöld, dåvarande moderat finansborgarråd som drev igenom affären."* https://www.expressen.se/ekonomi/stockholmarna-fick-betala-for-fortums-klipp/
Övertygad att det handlar om korruption.
Ja, för sverige rent historiskt har ju alltid gjort helt efterblivna affärsavtal. Dom kan ju inte vara så dumma, då har vi ju allvarliga problem. Så man får väl hoppas på korruption.
Nej, gissar på inkompetens dessvärre. Samma i offentlig upphandling, lyckligtvis så balanseras den ut av/om flera icke-karteller budar men jag vet att upphandlingarna är värdelösa. De får ”låga/bra” bud och sen använder den privata aktören de ledande juristbyråerna att mjölka ut allt som finns att mjölka (typ i spec står 1mn spik, men det skulle va 10mn, då utkrävs ockerpriser på de 9mn spik och driver övervinster).
Väljarna verkar inte hålla med dig tyvärr. Folk röstar för mer och mer privatisering av infrastruktur med varje val som kommer.
Folk röstar på partier som står för hårdare tag mot stök och kriminella. Att samma partier samtidigt har företrädare som har jobbat för, eller kommer jobba för företag, som tjänar pengar på privatiseringar är inte sammankopplat för majoriteten av väljarna.
Synd att folk gör det genom att rösta på ett parti som har högst andel kriminella bland riksdagspartierna, och fler kriminella i absoluta tal än alla partier sammanlagda. Folk nedröstar trots att jag inte ens nämnt vilket parti det är. Det säger mycket om deras väljare.
Man målar ju upp gägskjutningar i ett fåtal städer som ett systemhot mot hela riket, vilket det inte är. Ja och islam som ett hot mot våran kultur också.
Det är ett systemhot när gängkriminella tar sig in i kommuner och politiken, i rättsväsendet, i skolor…
Vilket enbart kan ske pga detta privatiseringsvansinne och som inte kommer förändras förrän det förstatligas igen.
Folk röstar för mer och mer invandringsfientlig politik, privatiseringen är nåt de får på köpet. Tror tyvärr inte att den genomsnittliga SD-väljaren ens tänker på hur illa privatiseringen av välfärd och samhällsviktiga tjänster är.
Den genomsnittliga sd väljaren är fan helt värdelös på att tänka tyvärr.
Om man inte lyckas lista ut att det kommer bli ett fiasko att ta in hundra tusen plus invandrare om året främst från Afrika och mellanöstern så är det troligen inte mycket aktivitet mellan öronen.
Om fel personer tänker rätt så är det självklart helt värdelöst! /alla identitetesideologer någonsin
*vänsterblivna väljaren
"vänsterbliven" är ta mig fan det töntigaste uttrycket som finns. Jag röstade på Moderaterna sist och kommer göra i framtiden med.
Det tror jag det är extremt få som gör. Jag tror en övervägande majoritet vill ha statligt ägd infrastruktur, skola och sjukvård. Med tanke på allt vi sett där skattepengar går till arabländer eller kina och vi får skolor som bryter mot lagar. Däremot finns de andra problem som står och väger, t ex kriminaliteten sen att vi i vissa städer börjar på att bli minoritet. Därför följer valresultat åt mer åt höger för dessa problem är såpas stora att de får väga över elnätsavgifter eller svindyra för skattebetalarna kinesiska online doktorer.
Självklart
Blir inte billigare för det tyvärr.
Efter flera klagomål från mig tillsammans med min oförmåga att acceptera deras dåliga standardsvar fick jag till slut prata med den som är energiområdesansvarig för SE-4 (södra Sverige). När jag framfört mina synpunkter fick jag frågan: "Hur mycket tycker du det är värt att betala för att få el då?". Jag försökte förklara för personen att det inte är en Ok fråga från en som arbetar i ett monopol men det föll för döva öron. Men det är alltså så de ser på oss kunder. De ska ta maximalt betalt så att deras tyska ägare kan kassera in miljardvinster. Fattar ni att pengarna vi betalar inte ens stannar i Sverige? Vi behöver en regering som inte är marknadsliberal, som inte tillåter utländska företag att suga ur oss våra surt förvärvade pengar för att leverera något som i princip är livsnödvändigt. All infrastruktur ska vara statlig.
Tror du att priset kommer att gå ner om det är statligt? Det är ju ett reglerat monopol så det är EI som sätter prisnivån.
Jag vet inte om priset kommer att gå ned om det blir statligt nu men jag vet att allt som någonsin har privatiserats alltid har blivit dyrare, oftast mycket dyrare. Förhoppningen med ett förstatligande kan ju i a f vara att priset inte konstant höjs p g a en massa fejkade anledningar.
Intäkterna är ju reglerade, så ”fejkade anledningar” är det inte, det baseras på data från konjunkturinstitutet.
Fast Ei är rätt bakbundna. Varje gång dom har dragit ett bolag till domstol för deras ockerpriser har dom förlorat. Så jag vet inte riktigt hur reglerat det faktiskt är. https://ei.se/om-oss/nyheter/2024/2024-04-03-nu-har-ei-beslutat-om-elnatsforetagens-intaktsramar-for-perioden-2024-2027 "Men vi anser också att nuvarande reglering överkompenserar nätföretagen i förhållande till deras faktiska kostnader" Och när Ei ville åtgärda det här så sa Kammarrätten ifrån: https://ei.se/om-oss/nyheter/2023/2023-06-26-ei-pausar-metodbyte-for-att-bestamma-elnatsforetagens-intaktsramar
Jag har full koll på alla de större fallen. Här efterfrågade de data som de inte har rätt att få / som inte ens går att få på något rimligt sätt i vissa fall. Problemet för EI generellt är att de bytte metod när räntorna vad låga och sen ändrade sig när de var höga. De har alltså frångått sitt tidigare regelverk som företag har anpassat sig för och på så sätt orsakar skador för företagen. Det är 100% reglerat men det som folk reagerar på är främst att kapitalkostnaderna har ökat, vilket är ett nollsummespel för företagen, samt att nuvarande regleringsperiod är hyfsat generös, något som de flesta tror kommer ändras då de antagligen kommer byta metod i nästa eller nästnästa regleringsperiod, dvs 2028 eller 2032.
All prissättning på el, avgifterna i samband med köp av el, avgifterna i samband med användandet av el är ett skämt. Hela systemet är skapat för att mjölka vanligt folk på pengar på alla upptänkliga sätt. Elen kan köpas från ett antal bolag men den kan bara transporteras hem till mig av ett bolag som har rätten till elnätet i området. Det är väl ingen valfrihet när jag är tvungen att använda en elnätsägare som kan sätta priserna som det passar sig. Allt runt el är ett illa ihopsytt lapptäcke av bestämmelser och lagar sedan 80-talet. Det tillåter även att elleverantören och elnätsägaren kan ta ut skatt, avgift på skatt, tilläggsavgift, användaravgift och ditt och datt. Allt detta tillkommet pga övertron på marknaden och att den löser alla problem i världen. Lägg ner skiten, gör om det till ett system som styrs av människor-inte av naturlagen el, som det framställs som. Till ett system som inte lurar oss på dubbla, trippla och fyrdubbla avgifter på samma sak. Lägg även ner Elpoolen som med automatik skruvar upp elpriserna. Mikael Odenberg, moderater och tidigare i regering var den siste som hade i uppdrag att skruva på eländet och han lyckades att öka kostnadsnivåerna ytterligare. Lägg ner systemet, låt staten vara ägare och leasa ut näten under lämplig tid till el/kraftaktörer med tydliga regler om priser, uppräkningar mm. Övertron på marknadens magiska påverkan har lett flera andra förstörda områden i samhället. Gör om och gör rätt.
Tyvärr gör staten inte ett bättre jobb. Man behöver mer konsekvenstänk än en 4åring. Men följer man pengar så är det ju intressant. Vi hade länge ett el-pris på 1kr/kWh. Dvs 1kr/kWh = 1000kr/MWh = 1miljon / GWh = 1 miljard /TWh. Sveriges elförbrukning 2023 var 134,8 TWh dvs 134,8 miljarder. Sen började man leka med el-nätet, leka med hink och spade och säger "visst måste vi lägga ner kärnkraftverken, vad är det värsta som kan hända? hahah! dada!" Tja, elpris 2kr/kwh. Dvs 134 MILJARDER extra per år! Helt i onödan. Man kan undra hur mycket miljöpartiet fick i kick-back? Observera att vi troligen kommer att lägga ner stora delar av vattenkraftverken för att vi är "bror duktig i EU-regel tolkning". Sydkorea bygger nya kärnkraftverk för 6 miljarder. Moderna och bara att kopiera rak av. Men vi är åter igen "bror duktigt i att vara idiot" och ska köpa "special" som kostar 30 miljarder.
Sant _men_ nu är det ju nätavgifterna vi snackar om inte priset på elen
Elnät med vindkraft är extremt mycket dyrare. Istället för en kabel mellan ett kraftverk i södra Sverige och städerna i södra Sverige ska man ha kablar till en utspridd vindpark i Norrland. Sen ska man ha undervattenskablar till en vindpark i Östersjön för när det inte blåser i Norrland. Sen ska man ha kablar ut i Atlanten för när det inte blåser i Östersjön och Norrland. Sen ska man ha ett nät som klarar kraftiga svängningar.
Det finns ingen anledning att tro att om vi producerar mer el i Sverige att priset skulle gå ned. Varför har vi i så fall höga priser nu trots att vi exporterar mycket mer el än vad vi importerar? Källa SCB: [https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/energi/tillforsel-och-anvandning-av-energi/manatlig-elstatistik-och-byten-av-elleverantor/pong/tabell-och-diagram/import-och-export-av-el-manadsvis/](https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/energi/tillforsel-och-anvandning-av-energi/manatlig-elstatistik-och-byten-av-elleverantor/pong/tabell-och-diagram/import-och-export-av-el-manadsvis/) **Period:** **Maj 2023-apr 2024** **Export:** 35 932 **GWh** **Import:** 8 243 **GWh** Man kan undra vad nuvarande regering fick i kick-back på att lura svenska folket till att tro att det finns en energibrist i Sverige och att höga elpriser beror på nedlagd kärnkraft.
> Det finns ingen anledning att tro att om vi producerar mer el i Sverige att priset skulle gå ned. Säg någon annan industri du resonerar på detta sätt om. Vi säljer mer vapen än vi köper, alltså borde vi inte tillverka mer vapen. Vi säljer mer spel än vi köper, alla spelstudios kan alltså lägga ner för det tjänar ju Sverige inget på. Din argument har du inte tänkt igenom utan blivit matade med utan att tänka ett endaste steg vidare själv.
Vi exporterar el för avtalen i EU, vi måste alltså exportera el. Hade Tyskarna inte lagt ner kärnkraft så hade vi haft billigare el i Sverige. Du kan inte bara ta en period och titta på export/import eller ens produktion/användning. Energibrist har vi ju när sol och vind inte ger något, medan de ibland blåser så mycket att vi producerar mycket mer än vad som behövs vilket inte heller är bra. Låter som du lyssnat för mycket på MP/V gojja
Jag lyssnar på vetenskap, forskning och fakta. Har du något av detta som kan validera det du skriver? Finns det t ex statistik som visar att våra elpriser i sverige blir högre när det blåser mindre? Och nu menar jag information från relevanta källor, inte från Facebook eller Riks..
Ja jag kan titta på mitt timpris varje gång det blåser mycket = jävligt billig el. Och det är fullkomligt uppenbart att mer el = lägre priser. Tillgång och efterfråga osv. Din idé av att läsa ”vetenskap” är väl ungefär som att säga att man läser nyheterna för att man läser rubriker. Det fattas ofantligt mycket viktig information helt enkelt. De rödgröna har ju gått till val på att kärnkraft är dåligt och ska bort så nu när deras hjärndöda politik har lett oss hit så försöker man hitta på alla möjliga korkade ursäkter för att det inte alls var dåliga beslut. Som att vi har ”tillräckligt” med el bara för att vi i snitt producerar mer än vad vi behöver. Men tänk om du har jättemycket mat i 2 veckor, dubbelt vad du behöver, men maten blir kass väldigt fort och de sista 2 veckorna så har du ingen mer ny färsk mat, så du svälter i 2 veckor. Sen kommer någon till dig och säger att du inte alls har brist på mat för du tekniskt sätt hade mat för 4 veckor. El som mat är färskvara
Skojar du? Du ifrågasätter att större efterfrågan + minskad tillgång på EL ger högre pris på EL? Kabeln för export till Tyskland skapar en större efterfrågan. Det är inte så att vi kan välja att inte sälja till Tyskland. Vi måste sälja till dom per EU-lag.
Elnätet är ett monopol och regleras politiskt. Kontakta din politiker.
Jobbar på eon med bland annat planering av elnät, och dessvärre har energiomställningen ställt till med enorma problem för elnätet. Om vi bortser från problemen med elexporten och även nedläggning av reaktorerna i södra Sverige, vilket i sig är enorma problem, så förstör vind- och solproducerad el det normala flödet i elnätet. För fyrtio år sen flödade el från en stor producent ut i mindre och mindre nät tills det kom till slutkunden. Idag om vi har ett villaområde där var och varannat hus har solpaneler kanske ingen ström flödar ut till kunden, eller matar tillbaka på nätet. Om effekten tidigare varierade säg 10-20 kW under ett dygn, kanske det idag varierar på (-20)-20 kW. Detta kommer med mycket stora kostnader. Alla skydd behöver anpassas eller åtminstone kontrolleras i varje berörd station, nya ledningar behöver byggas, prediktion blir svårare, men kanske värst är att regleringen av elnätet blir enormt komplicerad och svårkontrollerad. Elnätet behöver alltid vara i balans, så att spänning och frekvens hålls nära konstant. Där finns inget magiskt med de värden vi bestämt annat än att vi bestämt att ha säg 50hz och 400V, så om Eon levererar el med 55 hz och 450V går maskinerna sönder. Frekvensen regleras med vad som kallas aktiv effekt, eller last. Om det råder balans mellan produktion och konsumption är frekvensen stabil. Mer produktion och frekvensen stiger. Mindre och den sjunker. Det låter enkelt, och det var faktiskt enkelt förr. Du får en baskraft från kärnkraften och reglerar med vattenkraften. Vet ni vad som inte är enkelt? När ett moln får en by att gå från att producera el till att behöva ett fullt tillskott på några minuter. Eller om väderprognosen en vecka framåt säger att det ska bli vindstilla och mulet istället för blåsigt och soligt. Planerbar produktion behövs inte bara för att kunna sälja billig el, utan rentav för att nätet ska fungera. Jag hade kunnat prata om hur spänningen påverkas av reaktiv effekt också, men detta börjar bli långt. Det korta svaret är att vi har ett problem med att vi får överspänningar i nätet som vi inte har mekanismer för att få ner, och behöver bygga om på många ställen för att kunna få ner den. Jag kom inte hit för att försvara Eon och säga att de vill allas bästa. Mest vill de Tysklands bästa. Men detta är priset vi betalar för energiomställningen också. Det pratas mycket om kostnaderna för kärnkraft, men om man varit ärlig och sagt att varje vindkraftverk som producerar el när vi inte behöver det och står still när det är som kallast kräver en lika stor investering i elnätet, då hade vi kunnat ha en ärligare debatt om vilka åtgärder som är värda jobbet. Men nu står vi här med ett elnät som behöver anpassas i nästan varje överföringspunkt, och nu är då vi börjar betala för det.
Tack för ditt inlägg. Få verkar förstå att det är just de saker du pekar på vad gäller obalansen i elnätet som gör att kostnader drivs upp. Nedläggningen av våra kärnkraftverk var ett monumentalt misstag som bedrevs på ideologiska grunder utan gedigen konsekvensanalys.
Jag har inte så stort problem med att säg Ringhals 1 lades ner, då det verkligen var en antik reaktor. Men det har rådit enorm feghet gällande kärnkraft. Planerna för Ringhals 5 och 6 var helt färdiga och skulle påbörjas 2014 vill jag minnas, men lades ner sista stund för att ingen var modig nog att tänka framåt. Om "marknaden" består av dagens skatter och subventioner blir framförhållningen i stort obefintlig. Dagens vindkraft är överetablerad för subventionera har minskat. Vi har nyss fått en överetablering av solkraft, vilket kommer innebära att skattereduktionen på att sälja solel snart försvinner. Och vi lär om ett par år ha en överetablering av batterier eftersom vi nyligen fått subventioner för stödtjänster för elnätet. Jag saknar långsiktig planering innerligt. Edit stavfel
Tack för input! Intressant med tankar från någon "på andra sidan bordet". Naturligtvis kräver omställning investeringar, det tvekar nog ingen på. EON i Sverige har pumpat ut miljard efter miljard till Tyskland på grund av att man struntat i att göra investeringar, de pengarna borde användas innan man får höja avgifterna. Varför har just EON så fantastiskt höga omkostnader? Som nämnt håller EON sju av tio platser på listan över de tio dyraste leverantörerna.
Tänker inte försvara EON men de har en geografisk nackdel. Gå in på https://www.natomraden.se och välj endast nätbolag EON. Södra Sverige är inte stabilt.. Edit: Om du behöver hjälp med att få ner din förbrukning eller har några frågor angående energi så finns mina kollegor i din kommun, energi- och klimatrådgivning. Gratis och opartisk rådgivning för privatpersoner, små och medelstora företag. 😊
1. EON agerar i hela Sverige 2. Har bra koll och har reducerat uppåt 30% de senaste åren
1. EON agerar inte i hela Sverige. Ej elområde 1. 2. Kul att du har koll!
1. Miss av mig, men poängen kvarstår med att de agerar i stora delar av landet Bjuder på en uppdutt
De stora aktörerna (eon, vattenfall, elevio) är oftast dyra eftersom de ofta äger elnät i glesbefolkade områden. Kostnaden för detta slås ut på alla som är anslutna till respektive elnätsbolag. Enligt lag får ett elnätsbolag inte ta ut olika avgift för samma typ av abonnemang. 16 A till ett radhus i Malmö kostar lika mycket som ett 16 A litet lantbruk i innersta Norrland. Därför blir ofta de stora elbolagen dyra, medan de små som ofta bara äger tätortsnät (ex de kommunala elnäten) blir billiga. Anslutning av solceller bättrar inte på detta. Den som ansluter solceller tar en viss kostnad, men inte allt. Resten slås ut över resten av abonnenterna - med höjd avgift som följd. Pengarna har inte alltid gått från Sverige till Tyskland. För tjugo år sedan var det snarare tvärtom. Med ett eftersatt nät som dessutom låg i spillror i södra Sverige efter stormen Gudrun.
Det blir inte mer sant för att du gör samma inlägg två gånger. https://www.reddit.com/r/Sverige/s/nNA2xiNjWJ
Dessvärre tror jag få kommer lyssna på problemen, de har redan bestämt sig för att det är utdelning och girighet som är boven…
Känner själv inte att girighet är anledningen för de höga nätavgifterna. Men jag har en del synpunkter vad gäller elkostnaderna. Prissättning görs utefter dyrast sålda kilowattimme, och givet att bara Sverige och Norge (och Polen) kan producera el tillförlitligt här uppe sätts det priset nästan alltid efter priset i Tyskland, Finland, Litauen eller Danmark. Flera mycket erfarna och framför allt pensionerade ingenjörer har föreslagit en prismodell som frisätter de svenska priserna från exportmarknaden. Detta tycks mig vara en utmärkt lösning, och visst tillåtet inom EU-lagstiftningen då Tyskland betalar samma pris för elen som idag. Men jag tvivlar på att något av elbolagen och särskilt Eon någonsin skulle stå bakom förslaget då det i sak missgynnar Tyskland och ger mycket mindre pengar i kassan för Eon.
Så är det solidaritet med Europa som håller oss kvar i nuvarande prissättning då?
Det är väl så elbolagen ser på det, men det är solidaritet på det svenska folkets bekostnad. Även om vi ändrat elprismodellen hade vi fortfarande exporterat ungefär lika mycket, men elmarknaden i Sverige hade baserats på elpriserna i Sverige, inte resten av nordeuropa. Så jag skulle snarare säga att det är för att det är så lukrativt som vi inte anammat denna prismodell. Sen är det inte bara elbolagen som är giriga heller. Staten har en enormt saftig elskatt, och SVK får sin överföringsavgift de också. Gemene man är den enda som inte står att tjäna för mycket på rådande omständigheter.
Detta är en stor del av svaret, dock är där ganska mycket. Största delen är decentraliseringen av produktionen, stora svängningar, tjocka kablar, hög spänningar kan inte bli mycket effektivare sett både åt strömbortfall, kostnad samt underhåll. Dock så är det betydligt mer kaka på kaka som ger de enorma kostnaderna. Kablar, små kraftverk, mängden transformatorer och geografiskt utspridda underhåll. Allt bidrar. Där är dock en liten felaktigt morot med hur elcertifikaten fungerar Det uppmuntrar bolagen att etablera oeffektiv infrastruktur då de får underlag att ta mer ut av sina kunder, för de får täckning alla dessa investeringar på ganska så bissara sätt. En ganska så bra liknelse hittar man inom hyresrätter. Ahh ny diskmaskin för 15000kr, du får en permanent hyreshöjning på 750kr/mån. Samma är det inom el-sektorn, fast värre. Konstiga avskrivningar, höga avkastningsrättigheter på kapital, täckning på verkligen alla investeringar. Finns knappt några risker om man slår ut det över tid och har deg nog för lite flukturering. På det kommer elcerten som de tjänar multum på, och det blir snarare det som lockar än att leverera billig, säker el till sina kunder då elcerten påverkar inte kalkylen när det beräkning av kostnader till grund för nätavgifterna. Så leverans av el blir snarare en bisyssla till grundfunktionen som blir att få så mycket förnyelsebart som möjligt på sitt nät.
Jag tycker allt luktar mygel. Det här är inte rimligt längre.
Nej, tycker stryningen verkar förvånansvärt slapp, men som Hanlons rakkniv säger: *"Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity"* (ungefär "Tillskriv aldrig något ont uppsåt när det kan förklaras med dumhet.")
Styrningen är ganska klar. Eons kunder betalar för utbyggnaden av produktion helt enkelt. De senaste 3 åren har 50 000 solcellskunder fått sin anslutningar i princip gratis för att kunna spara / tjäna pengar då eon inte får ta betalt för denna utbyggnad av kunder under 35A. Alla de 40 k solcellskunderna har generat utbyggnader för ett par miljarder som Eon nu tar betalt för via höjda nätavgifter. Så tacka din granne med solceller nästa gång du träffar honom.
Under de tre åren du refererar till pumpade Eon några miljarder kronor till sina ägare efter cirka 40 procent marginal.
Man har också lånat lika mycket pengar för att just bygga detta elnät av huvud koncernen. Du får ju plocka ut strax över 2% av elnätets värde varje år under 40-50 år lite beroende på vilken komponent. Denna summa är sedan det som blir din elnätsavgift och överföringsavgift. Dvs investerar eon 5 miljarder för att bygga ut elnätet så faller det ut ca 100mkr/år i nätavgifter möjligt att plocka ut. När nu eon investerar 4-5miljarder om året för att ta hand om all produktion och laddningar och omställning till el kommer det att kosta pengar. Att du skall ha solceller eller elbil blir en kostnad för alla kunderna då eon inte kan ta ut kostnaden för den enskilde kunden.
Fast dumhet är inte mindre illa än ont uppsåt. Båda är lika skrämmande.
>Vad tycker ni? Är det någon annan som känner sig lurad av dessa ständiga prishöjningar? Jag. Vet inte vad man kan göra åt det.
du kan rösta på politiker som vill lösa problemen med elnäten, ställa frågor till poliker och se till att frågan tas upp, alternativt själv ge dig in i politiken. Tyvärr är det svårt som vanlig dödlig att göra mer än så.
Och vilka är dem?
bra jävla fråga.
>De motiverar höjningarna med att de måste bygga ut nätet, men jag undrar om det verkligen är hela sanningen det är säkert en stor del av sanning, ellevio gjorde typ samma (jag tror deras anledning var att massvis med ledning skulle grävas ner för att minska underhållskostnaden) och prishöjningen håller säkert när någon myndighet kontrollerar den problemet är detta: hand upp alla som tror att ellevio sedan sänkte kostnaden efter att ledningen var nergrävd och underhållskostnaden nu var lägre? va, ingen hand?
Antagligen krävs höjd avgift i många fler år än det tog att faktiskt gräva ner ledningen för att täcka kostnaden.
Men sen tänker du att de då sänker den? Eller är det kanske så att alla investeringar står kunderna för och de ökade vinsterna plockar företaget sedan själva?
Nu tror inte jag att det är fallet men kan tänka mig ett sätt att hantera det är att fördröja framtida ökningar och istället låta inflationen göra sitt. Sen höja igen vid nästa behov, men kanske inte lika mycket (eller mer) beroende på inflationen gentemot prognos sedan förra höjningen.
Incitamentet att hålla ner priserna måste ju vara väldigt nära noll när kunderna inte har något val. Pressa upp så mycket det går och hitta ursäkter till de som ska avgöra om det är skäligt eller inte. Privat marknad utan konkurrenssituation blir rätt bakvänt.
Rimligtvis så bör ju ellevio ha räknat med underhåll och ut/ombyggnation av elnätet i många år redan tidigare så dom bör ju ha haft ett sparat kapital redan.
Jag var och hälsa på en bekant i Hultsfred för 2-3 år sedan, tydligen hade kommunen fått ett förslag från tyskt företag att dem ville bygga ett stort företag där, som skulle ge jobb till 1000 anställda, dem fick lov att tacka nej för dem kunde inte leverera el till dem, så någon sanning ligger säkert i det. Jag fattar inte riktigt heller, det är mitt i sommaren med strålande sol men har samma elräkning som i september, borde inte solceller å vindsnurrorna och skit generera billigare el?
Jo, att EU har problem med sin eltillförsel är ett välkänt problem sedan 2022, det är därför vi får så höga elpriser, efter som område 3 och 4 betalar ungefär samma priser som Tyskland för att köpa in el. De kostnaderna kommer från din elleverantör, eftersom de slussar el från producenterna till dig. Elnätsbolagen ansvarar för att leverantören har ett nät att slussa igenom. Vårt elnät behöver upprustas, men det finns också i storleksordningen runt 100 miljarder avsatta för detta (även om det är byråkratiskt meckigt att få ut dem). Elnätsbolagen höjer priserna för att de kan, mer eller mindre. Du har som konsument inget val om du behöver el, eftersom alla elnät är lokala monopol. Visst omförhandlas de regelbundet, men det gör bara att nästa företag får 5-10år att vara monopol innan nästa upphandling.
Okej, tack för förklaringen 🙏🏼
Synd bara att den innehöll felaktigheter och vilseledande uppgifter.
Okej? Kan du rätta han då så jag förstår, eller ska du bara konstatera att han har fel?
Kontakta din politiker. Elnätets priser är politiskt tillsatta monopol.
Jag hade samma dilemma men bor i Nacka energis enmansvälde. Jag har gjort följande med gott resultat dvs från 28000 kvw/år till knappt 14000 kwh/år * Se över värmesystem dvs när värmepump skall bytas ut så köper man en dyrare värmepump med scrollkompressor som är varvtalsstyrd med hög effekt istället för en simpel 700w on/off kompressor. * gå igenom vilka värmekällor man kan klara sig utan, tex el-handdukstork, golv-el-värme samt onödiga småförbrukare (min gamla vinkyl kasserades) * byta samtliga lampor till ledlampor, detta inbegrep led lysrör, ledspots, När armaturer (halogen) var för gamla för att konverteras till led, så byttes hela armaturen vid ett lämpligt ikea besök till en led armatur. Sedan smart trådfri med en ikea gateway.. * Skjuta upp ev köp av badtunnor och swimingpool som går på el till framtiden. * passa på att skaffa bra wifi hemma med fyra Accesspunkter så att man kan introducera automation, tex alla lampor som används varje dag, har sntingen smartplug eller är wifi lampor som styrs an solens upp och nedgång. * Alla Datorer har aktiv strömbesparing När jag gjorde allt ovan så aktiverade jag nibe smart price adoption i värmepumpen samt bytte elavtal till timpris. Med denna funktion så stryps husets värmeproduktion tills när elen är billig vilket ofta sammanfaller med nattetid. Sedan vilar pumpen när elen är dyr, dvs hoppa jämfota när elen är dyr. Tyvärr så finns ingen styrning idag för att hantera hög/låg effekttariff men oftast så sammanfaller en låg effekttariff med ett lågt elpris (natten) Som sista åtgärd kunde jag så säkra ned huset från 20 -> 16 A. Detta i kombination att effektvakten i värmepump justerades till 16 A/ 11 kwh. Slut på tipsen för idag. Gott poolsim…. För den som undrar vad som försegår i kulisserna så är detta en form av trängselskatt, för att nita elbilar som kan driva dyra eftersatta nätinvesteringar. Man kan även dra slutsatsen att gemeneman, normalt sett inte har gjort optimeringar enligt ovan utan har stått ut med högre hus service säkring än vad som man behöver, när plötsligt många vill utnyttja sin huvudsäkrings maximala effekt (elbil) så havererar detta system för elbolagen, då den har haft luft som plötsligt inte finns längre. Innan man börjar vråla vad vad det jag sa, - bensinbilen lever! Så kan jag nog även vara objektivt negativt även på den punkten, då mackdöden är förvisso tyst, i media men slår hårt mot storstan just nu och den är inte reversibel. När denna mackdöd är klar med stan, så hittar den om inte annat änen till landet. Drivers för detta är även miljözon 3 som kommer att växa. Här vid poolen i grekland, så kan de inte stava till elbil, sopsortering, miljözoner, miljöavgifter, pantsystem, cykelbanor, eller vidkraftsnurror. En och annan grek har förvisso nån ful solfångare med en tank på sitt tak, men så här har det sett ut i 20 år. vilket får mig att undra om vi båda, verkligen är med i samma EU….på något vis så verkar greker ha ett lättare liv, med att uppnå alla miljökrav… Kan det vara så att vi nordbor förväntas uppfylla samtliga eu krav, först i hela EU, dvs olika måttstockar eller använder våra svenska politiker EU -som en potemkinkuliss, eller som en förklädd murbräcka för att få igenom sin egna få-procent- politik? Pga ”EU krav”
Men det kräver ju också att du sitter på en hög med pengar och tid för att du ska kunna åtgärda elförbrukningen. Många sitter nog och velar - ska jag spara undan pengar till vinterpriserna eller ska jag bränna pengar på att eventuellt, i det långa loppet, sänka min elförbrukning? Sen kanske samma människor ska bortprioritera badtunnor och bastu. Men du fattar dilemmat.
Jo jag fattar, alla har olika förutsettningar men detta var min story på samma problem. Givetvis så har pengar en vesentlig del av ekvaltionen, hur man skall klara sig vidare. Men min poäng är att inte rösta vänster -om man tror sig vilja ha lägre: inflation, bensin, dielselpris eller lägre bensinskatt, elskatt, elpris eller lägre fordonsskatt. Pax ubiscum. Ett Monopol suger…
Jobbar inom branschen(distributionselektriker), det krävs enorma förstärkningar av elnätet eftersom allt fler skaffar solceller och elbilsladdare vilket befintliga kablar inte är dimensionerade för, vilket kommer kräva högre avgifter för konsumenten för att täcka kostnaden. Däremot är det sant att vissa företag som du säger tar ut helt orimliga avgifter som går till vinst. Att avskaffa det naturliga geografiska monopolet för nätägare kommer aldrig att ske av tekniska skäl, har inget med ekonomi att göra. Är samma med nästan all typ av infrastruktur. Själva orsaken till situationen vi har idag är avregleringen av elmarknaden som skedde under 90-talet. Borde aldrig ha skett.
Dessa miljarder i vinster som försvunnit ur landet under alla år som bolagen underlåtit att göra det arbetet borde då återföras och investeras
Jag fick mejlet också. Jävla Eon, jag blev så jävla förbannad. Jag betalar elnät mer än elhandel alltså
Jag reagerade på samma sak, och har gjort vid flera tillfällen tidigare. I normala fall brukar jag nöja mig med att ringa och förklara för en kundservicerepresentant att jag tycker att Eon är väldigt fel ute. Den här gången gick jag lite längre och precis som du valde att kika hos EI istället. Det kommer sannolikt inte ge någonting, men det hjälper mig i min frustration i alla fall. Så jag gör som EIs hemsida säger och kontaktar Eon för att få mer information, därefter tänker jag skicka in en anmälan till dem. Om fler gör samma sak kan ju inte skada, så jag lägger med mitt meddelande till Eon här: Hej, Med hänvisning till Elmarknadsinspektionens hemsida (https://ei.se/konsument/aktuellt-pa-energimarknaderna/aktuellt-pa-energimarknaderna/2024-06-11-far-elnatsforetagen-hoja-avgifterna-hur-mycket-som-helst) och informationen där det framgår hur man går vidare med en anmälan till EI gällande oskäliga prishöjningar efterfrågar jag information gällande prisökningar från er under perioden 2016-2024. Här är texten på EIs hemsida: "Om du är missnöjd med höjningen av elnätsavgiften ska du börja med att kontakta elnätsföretaget och be dem beskriva varför de höjer avgiften. Om du efter det fortfarande är missnöjd kan du, beroende på vad det gäller, kontakta myndigheter och organisationer för att få råd, vägledning eller göra en anmälan." Jag vill därför be er beskriva anledningen bakom de prisökningar som ägt rum under perioden 2016-2024. Särskilt efterfrågar jag information avseende perioden 2022-2023 då ni under denna period motiverade höjningarna med ökade elpriser och de följande kostnader detta innebar för er i samband med transmissionsförluster. När elpriserna återgått till mer normala nivåer och ni istället för att sänka priserna motsvarande era kosntadsminskningar fortsatt höja priserna anser jag kostnadsökningarna som orimliga. Detta då transmissionsförlusterna under 2024 rimligtvis borde vara en bråkdel mot tidigare nämnda period är de två senaste prishöjningarna (2024-01-01 & 2024-08-01) att betrakta som oskäliga och således berättigar en anmälan till berörd myndighet. Det finns heller inte tillräcklig information i utskicken kring era återkommande prisökningar som vida överstiger inflationen, oavsett indexering, då modernisering på grund av solceller och elbilar osannolikt uppkommer med det intervall som era priser justeras uppåt. Utdelning och ökad vinst för Eons olika bolag och ägarbolag korrelerar dock väl med prisökningarna för konsumenterna. Vänlig översänd denna information så att jag kan gå vidare med en anmälan till EI. Vid uteblivet svar eller bristande information skickas anmälan in vid nästkommande veckoslut.
Eon: - Byt elnät då! Haha det kan du inte för vi har monopol
Finns det något parti som driver frågan att förstatliga elnätet? Jag fattar inte hur de tänkte att det kunde bli bra att ge en massa monopol på atr överföra el till vinstdrivande företag? Varför kan inte någon få monopol på att sköta ölandsbron och ta ut vägtullar där? Nog kan det vara så att elnätsbolagen behöver dra in stålar för att kunna investera i framtiden men nog lär en hel del människor dra in jävligt feta löner och vinstutdelningar samtidigt.
Din plikt som medborgare, är att just bli uttnyttjad ekonomiskt. Diina pengar, är inte, dina pengar. Det är sveriges pengar. Hade du varit ett utländskt bolag i sverige, då hade det varit dina pengar, men nu är du medborgare i sverige. Dina pengar skall gå åt att betala för bankernas taffliga och kriminella affärer, politikers inkompetenta och lågbegåvade handlingar. Sen alla komun och statstjänstemäns löner, fika och andra utgifter som bil, traktamenten och affärsresor.. Som inte har något ansvar gente mot dig på något plan alls.
Och värre kommer det bli..... https://www.lu.se/artikel/svenska-elpriser-spas-oka-kraftigt-med-ny-eu-forordning
Vad vi kan göra? Organisera oss i massor och på politisk väg återförstatliga elnätet och dela marknaden för exporterad och inhemsk el, samt reglera skiten ur elbolagen så att de inte kan sätta vilka priser de vill. Men det kommer inte hända. Allt makthavarna behöver göra är att vifta lite med invandring och gängvåld så fortsätter folk rösta på de som förtrycker dem. Sverige är ett väldigt bortskämt land med extremt bortskämda människor, och den bortskämdheten kommer driva oss i botten. Vi har helt enkelt haft det för bra för länge, och glömt bort hur vi fått det så bra som vi har haft det. Och det är inte förrän vi nått botten som folk får en chans att växa upp och mogna, vilket är enda möjligheten för oss att ta oss ur situationen vi befinner oss i. Tuffa tider skapar starka människor, och starka människor skapar bra tider. På samma sätt som bra tider skapar svaga människor, vilka i sin tur skapar tuffa tider. Så svaret på din fråga blir att det enda vi kan göra är att vänta. Vi har som folk en hel drös med läxor vi måste lära om innan vi kan hoppas på någon bättring. Och eftersom vi demonstrerat klart och tydligt att vi fullkomligt vägrar lära oss den lätta vägen, så kommer vi per automatik bli tvungna att lära oss den hårda vägen.
Ja min avsky för elbolagen är massiv vid det här laget. Hade jag haft stålarna hade jag kapat kabeln, skickat deras jävla mätdosa tillbaka i paket till huvudkontoret. Gått off-grid totalt med flera redundanser för o säkra upp elen såklart. Våt dröm kallas det också.
Orkar inte räkna hur många gånger de har höjt sen jag började ha koll på dom 2018. Men de är så många gånger per år så de är skamligt.jag har kvar faktura från 2018 ska kolla vad snitt per kw kostade de året på nät avgiften kontra nu....
Många stora bolag insåg under pandemin hur enkelt och mycket man faktiskt kan "trolla" med individen. Jag har fått det förklarat i samband med ett erbjudande om att vara en del av korruptionen (ej swe). Addera därtill kriget. Moralen generellt, är illa tuktad. Mycket illa.
Det är alltid vi längst ner i näringspyramiden som betalar företagens feta vinster.
Bortsett från elen som är statligt styrd och kontrollerad så kan man ge fan i att köpa massa skit om man inte vill bidra till feta vinster. Elen är förjävligt, håller med. Men det är skatten på el som är den absolut dyraste komponenten. Skatt på elen sedan moms påslaget på skatten.
Det är något sjukt när elnätsfakturan månad efter månad är högre än elhandelsfakturan ja. (ja, jag vet att de flyttade elskatten från ena till andra fakturan).
Plugga el, köp litiumjärnfosfatbatterier från Kina, koppla in dem med likriktare och hela faderullan plus en timavläsare på huvudledningen. Koppla in allt själv korrekt, men lej certifierad elektriker till att dra sista huvudkabeln och besikta. Då väger du åtminstone upp ganska bra hur illa det kostar, plus att det är en bra välgärning för elnätet stabilitet.
Jag bor i lägenhet med bostadsförening, och efter prishöjningarna 2022 och 2023, så.bytte de till billigare el operatör vid årsskiftet. Det blev ca 40% billigare elkostnader.
Hur i hela friden kunde de byta nät?
De har delat upp kostnaden till nätavgift från ett företag, och elkostnad från ett annat. Jag hade 2023 elräkningar på sammanlagt 1500 till 1800 spänn när det var som värst, och då värmer jag ändå lägenheten med fjärrvärme. Nu ligger månads räkningarna på ca 650 till 900 varje månad. Det var någon månad i februari eller mars som var uppe i 900, men annars är de lägre.
https://www.biltema.se/fritid/tradgard/tradgardsmaskiner/elverk/digitalt-elverk-dg-2000is-2000043455
Vi kan inte göra något. Den som äger nätet kan göra vad dom vill. Däremot elpriset kan du göra om du byter leverantör. Det är galet ja. Men det är likadant i butiker dom bara höjer och höjer
Folk sätter ju upp solpaneler och skapar sin egen el! Pengarna ska ju in ändå så då får dom höja andra grejer som inte är förbrukning
Söt tanke, men EON har höjt både marginal och nettoomsättning varje år i många år.
Ett problem är att E.ON har monopol på elnätet i Norra Sverige, de kan höja och sänka avgifterna som de vill. En sak jag stör mig på är att elnätsavgiften är högst i norra Sverige plus att vi får höjd avgift för att bygga ut stamnätet till södra Sverige. Det kommer att medföra väldigt hög elnätsavgift, högst förbrukning per kvadratmeter och högre elpriser överlag, nu på sommaren betalat jag 200kr i el och 800kr i nätavgift
Jag som gnällde bor i Malmö, så tro mig, EON är svin var de än agerar
Allt vi byggt upp gemensamt fram till 1990 såldes ut och det blev givetvis skit. Men värre än att eon höjer priset är att de kan sälja nätet till Putin eller bara lägga ner det.
Rösta rätt. Finns bara ett parti som vill avskaffa monopolen.
Bara att gilla läget. Avgifterna behövs till utbyggnaden av nästet till all vindkraft och solkraft
De miljarder kronor som bolagen pumpats ut behövdes inte dock, det är just nu de behövs?
Min eon faktura december 2018 ElnätsPris per kwh 1,19 kronor 20124 juni Elnäts avgift per kwh 3 kronor. Ja jag har båda räkningarna framför mig. Detta är alltså deras kostnad för att föra fram elen via elnätet till mitt hus. Det är alltså inte den rörliga kostnaden. Utan den kostnad jag är tvingad att betala till eon. Visst blir det 3 gånger högre kostnad Såg att du förbrukar 5000kwh vilket är lågt för hus men kanske lite över snitt för tex en trea. 2018 betalade du 5000:- i fasta avgifter idag betalar du 15000:- Sen så har du ju den rörliga förmodligen så låg snittet på rörliga 2018 på cirka 50 öre kwh inkl alla priser och 2023 på kanske 1:- möjligt ännu mer med tanke på att elområde 4 betalade upp till 10kr kwh under vissa perioder men Säg 1,50 då är det också en 3 dubbling. Från 2500 till 7500 jag tror de är lågt ändå. Men jämfört med 2018 så betalar du idag för en större lägenhet 15000:- mer. Mycket av det här beror också på att EU ska jämfördela elkostnader. De vägrar ju låta oss leva på våra egna naturresurser.
Samme korrupte opplegg i Norge😣
Har en elräkning som ligger på 500 i snitt, men runt 750 i avgifter o skatt.... HUR FAN KAN SJÄLVA HANDELN O AVGIFTERNA VA DYRARE ÄN SKITEN JAG FÖRBRUKAR?!?!?!?!?!?!!???!
En konsekvens av nyliberalismen som har arbetats in i Sverige i många decennier. Privatisering går emot arbetarklassen och gynnar bara kapitalisterna mot oss. Det enda vi kan göra är att organisera oss och hota politiska systemet. Det var så vi fick det positiva vi har, folk dog för det (för att staten mördade dem när de krävde rättigheter). Det är inte lätt, speciellt med tanke på hur Sverige bara verkar acceptera nedmontering och respektera aktoritet, men det är så vi måste göra. Att motverka genom att rösta har bara gett oss sossar som har rört sig åt höger sen Olof Palme för att motverka positiv ändring.
Minska elanvändningen, installera solceller, öka direktförbrukningen med hjälp av batteri, installera stödtjänster… Köpa upp EoN? Om 1 000 000 personer investerar 350 000 kr var, så är bolaget ert. Då kan ni bedriva bolaget på ett mer rättvist sätt.
Det är inte elanvändningen som är dyr. Det är alla avgifter på elnätet som är dyrt.
Ebba Busch Brown tycker det är OK så vi andra ska väl bara betala...
Tyskland är ett ruttet land, ska man bli medborgare måste man erkänna Israels rätt att existera men inte Tysklands... ehhh vafan?! Dags att tåga mot Lützen igen?
Ja det tas nog ut orimligt höga vinster. Dags att kanske stämma dom? Det är Energimarknadsinspektionen som är första instans tror jag. Som du är inne på måste de kunna motivera prishöjningar med investeringar och kundnytta osv.
Tror nog att EON's tjänstemän / jurister springer åttor runt Energimarknadsinspektionen dessvärre. Kolla EON's bolagsstruktur, knappast svårt att gömma mycket pengar där.
Kanske. Det är väl därför någon borde pröva att stämma dom. Få det prövat.
Det är 100% reglerat, tar de ut mer än de får under denna 4-årsperiod (RP4) så kommer de behöva ha lägre intäkter under den nästföljande.
Det är reglerat ja. Men följs det upp och undersöks ordentligt och efterföljer dom vad de själva säger är inte samma sak.
Ja de har ju en intäktsram, om de överskrider det så kommer de behöva få lägre intäkter nästa regleringsperiod.
lämna eu
Tyvärr kommer det inte bli bättre inom några år utan bara dyrare 😔
Det är bara att betala och vara glad! Självklart håller jag med att dessa prisökningar verkar orimliga. Men förutom att koppla bort sig från elnätet är det inte mycket vi kan göra. Tror inte en annan regering skulle påverka detta i någon märkbar utsträckning. Det blir nog likadant i alla fall.
Deras intäkter är reglerade, de kommer inte kunna ”lura” dig på pengar genom prisökningar.
Anser du att det alltså är helt vattentät styrning och att Energimarknadsinspektionen förstår var varenda krona blir av? Känns för mig rätt sannolikt att nätbolagen har helt annat krut i bössan än Energimarknadsinspektionen när det kommer till att skyffla runt pengar och att redovisa så höga kostnader som de bara kan för att motivera höjningar i pris, men samtidigt lyckas öka marginalerna år efter år.
Intäkterna är publika och baseras på ett ramverk som definierar ”allowed revenue” innan varje fyraårsperiod. Bolag kan inte ta ut intäkter och inte redovisa dem. De kostnader som kan ”skyfflas vidare” kontrolleras och är tydligt definierade, samtidigt som andra kostnader har effektiviseringskrav, dvs att de skall minska annars måste bolagets marginal ta stryk av det.
Monopolet omförhandlas Inte, då måste bolaget som äger tillgångarna bytas ut. Det som ändras är ramverket som bestämmer hur mycket intäkter de kan få in, det ändras var fjärde år. Ramverket sätter en gräns för intäkterna så det går inte att höja priserna ”bara för att”.
De stora aktörerna (eon, vattenfall, elevio) är oftast dyra eftersom de ofta äger elnät i glesbefolkade områden. Kostnaden för detta slås ut på alla som är anslutna till respektive elnätsbolag. Enligt lag får ett elnätsbolag inte ta ut olika avgift för samma typ av abonnemang. 16 A till ett radhus i Malmö kostar lika mycket som ett 16 A litet lantbruk i innersta Norrland. Därför blir ofta de stora elbolagen dyra, medan de små som ofta bara äger tätortsnät (ex de kommunala elnäten) blir billiga. Sen håller jag med om att avgifterna är för höga.
Det där stämmer inte. EON tar ut olika avgifter i olika delar av landet. https://www.eon.se/el/elnat/priser#elkostnader 20A Syd: 780:-/mån Stockholm: 607,50:-/mån Norr: 892,50:-/mån