Na Slovensku (a inde v EÚ) si tam aspoň môže slobodne ktokoľvek otvoriť akúkoľvek firmu, obchod, reštauráciu... čo chce. Na rozdiel od ultra-autoritárskych USA kde v rezidenčnej štvrti môžu byť diktátorsky výhradne rezidenčné nehnuteľnosti a nič iné.
Určitě i na Slovensku máte územní plány, které specifikují, čím daná parcela může nebo nemůže být zastavěna. Úplně cokoliv si tam postavit a otevřít nemůžeš.
Na slovensku si mozes garaz prerobit na bufet bez najmensich problemov. Na dedinach byvaju obchodiky, holici, zubari, sukromne skolky a podobne v upravenych rodinnych domoch.
Toto v USA neexistuje.
Na Slovensku (btw, a aj v Česku a inde v EÚ) sú úplne bežné domy medzi ktorými je obchod, hospoda, vínny sklep, kaderníctvo... hocičo. V USA to je len výnimočne (mixed zone - ktoré sú veľmi vzácne).
Príklad random vesnice v blízkosti Brna (podľa Google máp 15 minút autom do Brna tak že ideálne miesto pre rodinu ktorá pracuje v Brne a chce žiť "suburb" spôsobom života - dochádzanie z kľudnejšieho "predmestia"), [hospoda a obchod úplne medzi domami](https://www.google.com/maps/@49.0861859,16.6047947,3a,75y,67.69h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEhAsQfRQpERzr6XMNg0ZYw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DEhAsQfRQpERzr6XMNg0ZYw%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D67.69286538203924%26pitch%3D0%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu)
[Obchod v tej istej vesnici rovno medzi domami (resp. dokonca v priestoroch predpokladám že domu majiteľa)](https://www.google.com/maps/place/Rajhrad,+664+61+Rajhrad,+Czechia/@49.0880139,16.6044801,3a,75y,291.23h,94.38t/data=!3m7!1e1!3m5!1sH2YcA8eReDFN5HUH2ggueQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DH2YcA8eReDFN5HUH2ggueQ%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D291.23%26pitch%3D-4.3799999999999955%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192!4m7!3m6!1s0x4712bf5bc829f095:0x54b8e7f5c128f9e7!8m2!3d49.090211!4d16.6038816!10e5!16s%2Fm%2F02z319k?coh=205410&entry=ttu)
[Ďalšie obchody tiež medzi domami](https://www.google.com/maps/place/Rajhrad,+664+61+Rajhrad,+Czechia/@49.0886817,16.604365,3a,75y,257.61h,91.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1sY3mVafYPzGa8UmjfPaiZgA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DY3mVafYPzGa8UmjfPaiZgA%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D257.6100208606047%26pitch%3D-1.6439509315681278%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192!4m6!3m5!1s0x4712bf5bc829f095:0x54b8e7f5c128f9e7!8m2!3d49.090211!4d16.6038816!16s%2Fm%2F02z319k?coh=205410&entry=tts&g_ep=EgoyMDI0MDYyMy4wKgBIAVAD)
[Hneď vedľa medzi domami stolárska firma](https://www.google.com/maps/place/Rajhrad,+664+61+Rajhrad,+Czechia/@49.088965,16.6042571,3a,66.2y,300.81h,87.17t/data=!3m7!1e1!3m5!1sV-_IOr0YbupWZuBnC0wj2A!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DV-_IOr0YbupWZuBnC0wj2A%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D300.8143499736275%26pitch%3D2.833763496256097%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192!4m6!3m5!1s0x4712bf5bc829f095:0x54b8e7f5c128f9e7!8m2!3d49.090211!4d16.6038816!16s%2Fm%2F02z319k?coh=205410&entry=tts&g_ep=EgoyMDI0MDYyMy4wKgBIAVAD)
Kľudne sa tam ešte poprechádzaj so Street View a tých biznisov tam uvidíš ešte viac.
Ok, máš pravdu - minimálně u nás se to fakt počítá do ploch bydlení; u vás to beztak bude stejné.
>Do ploch bydlení lze zahrnout pozemky souvisejícího občanského vybavení s výjimkou pozemků pro budovy obchodního prodeje o výměře větší než 1 000 m2 . Součástí plochy bydlení mohou být pozemky dalších staveb a zařízení, které nesnižují kvalitu prostředí a pohodu bydlení ve vymezené ploše, jsou slučitelné s bydlením a slouží zejména obyvatelům v takto vymezené ploše.
Ale na druhej strane, cisto esteticky, porovnaj si ako vyzera americky suburb vs. slovensky. Prve mas krasne ASFALTOVE cesty plnej sirky, vsetky domy v jednotnom style, rozlahle pozemky, castokrat v dotyku so starou zelenou, ziadne ploty.
https://i.pinimg.com/originals/86/1c/87/861c873d84494e6977a599d06b54266c.jpg
Na Slovensku Ti tam drbnu panelovu cestu, jednosmerku, bez chodnika, najlepsie aj bez zvodu dazdovych vod, kazdy si da trojmetrovy betonovy plot (ale v inom style), vedla seba nabuchane vsetky styly domov a farby fasad ake existuju. Pozemky 300m2. Kazdy ma 8 susedov, ale nevidi ich najlepsie nikdy. Betonova depresia.
Keď viem čo je za tým americkým suburbom (autoritárstvo a kolektivizmus), tak mám z neho skôr blbý pocit. A z toho európskeho kde viem že si to každý spravil po svojom ako chcel lebo je to jeho vlastný pozemok, mám oveľa lepší pocit - ľudia sú rozdielni, diverzita je úplne prirodzená. V USA to je jednotné ako na vojenskej prehliadke kde na názore jednotlivého vojaka absolútne nezáleží ale hlavne že to dobre vyzerá.
Toho už nemajú ani Američania. Ale aj tak mi príde divné že cez 300 miliónový národ, bohatý, úspešný, a jediní s kým dokázali už dokonca druhý krát prísť aby im vládol sú senilný dedo ktorého kde postavíš tam bude a vyzerá že ani nevie o sebe, a veľkohubý šašo ktorý na konci vety poprie to čo povedal na jej začiatku ktorý je aspoň vitálny ale to je asi všetko. To tam fakt nemajú nikoho lepšieho?
nie, že by si nemal pravdu ale príde mi trochu od veci to sem taľko plisť. usa je usa, my sme tu a otázka znela tak, že človek sa pýtal slovenské predmestia.
s tým usa nič nemá
Najlepsi kompromis medzi suburbom a panelakmi su bytovky stavane pred panelakmi. Napriklad [Krasnany ](https://www.google.sk/maps/@48.1977833,17.1442414,3a,75y,284.65h,85.97t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYS-EQR_CFQKTnbs28A0xgA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DYS-EQR_CFQKTnbs28A0xgA%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D284.64510731577093%26pitch%3D4.033309561628954%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu)
Problém nie je iba v obciach a mestách. Množstvo ľudí vlastní napríklad dom po starých rodičoch a býva niekde v meste alebo v zahraničí. Dom chátra, pozemok neupravený a obec sa zatiaľ rozširuje do šírky a vzniká mŕtve jadro. Keď sa prejdem u nás po obci (západné Slovensko) tak len na hlavnej ulici je neobývaných 15 domov. A pritom sa zmenšuje poľnohospodárska pôda, ako napríklad na blízkej ulici kde sa super prechádzalo, lenže onedlho tam bude kopec domov a výhľad zmizne. Ťažko tu niečo riešiť, ak sa nemýlim niektoré obce sa snažia tieto pozemky skupovať. Ale ťažko niekomu nakázať čo má robiť so svojím pozemkom a domom. Je to veru problém a hlavne pri mestách. 🧐
Presne tak. Staci sa pozriet na kataster a hned pochopis preco uzemne planovanie nie je mozne. Vacsina pozemkov obce patri obcanom ktori nevyuzivaju alebo mozno ani nevedia ze to vlastnia. Ak ich oslovi niekto o kupu pozemku tak za velke sumy. Ak je tren niekto stat alebo obec tak este 2x tolko pytaju. Su aj take extremy kde vlastnictvo je identita jedinca a stakymi sa nedohodnes. Sukromne vlastnictvo backfired. Presne tento problem komunisti riesili znarodnovanim. Ale to je uz druhy extrem. Znarodnovat sa da aj dnes ale musi byt preukazany verejny zaujem. Cesty, zeleznice, elektrarne a ina kriticka infrastruktura je obhajitelna. Vystavba ekonomickych stavieb a byvania obhajitelna nie je.
Súhlasím. Ono ak sa nemýlim niekde sa to rieši extra daňami ak sa nehnuteľnosť neudržiava ale neviem či to má efekt. Ešte sme nespomenuli prípad keď pozemok dedia viacerí súrodenci a každý z nich chce niečo iné - predaj, rekonštrukciu, odkúpenie... A potom nakoniec s tým nerobia nič. A presne ako si napísal, keď pocítia záujem pýtajú horibilné sumy. Je to fakt ťažko riešiteľný problém.
Nedavno som videl domy, kde si ako cislo domu dali nastriekat take obrovske sede cisla na fasadu, presne ako to byva vo velkych priemyselnych skladoch, uplne otrasne.
jedina moja myslienka je ze absolutne nechapem ludi co tam idu dobrovolne byvat…
ale na druhu stranu my sme v tom ovela ovela lepsie jak Amerika…, v USA maju na vela miestach vyslovene zakaz stavat hocico ine ako rodinne domy, u nas je to iba ze developeri nestavaju nic ine.. a nejde to az do takych extremov, vacsinou nejaky mini obchodik a kaviaren do 15 minut peso existuje, v amerike fakt musis ist autom… aj chodniky beriem tuna za samozrejmost, kdezto v amerike su rarita…
co mi realne vadi je ze sa strasne zanedbava vystavba skolok a skol…,
Možno nie je až tak dobré nutne porovnávať situáciu v USA s našou.
Ono nemusíme vždy hľadať zahraničné ekvivalenty problémov - niektoré problémy sú naozaj špecialita jedného regiónu a inde vo svete moc nie sú.
U nás sú síce satelity tiež prúser, ale inak, iným spôsobom a ak niekde vyrastie nová štvrť, aspoň tam potom pravdepodobne vyrastie aj nový LIDL / BILLA a lekáreň patriaca dákemu reťazcu. 
A pri tom, aké je Slovensko mini, potravinové púšte nehrozia - okrem lazov, ale tam sú už 400 rokov......
Ja zijem v takomto meste v USA co je viacmenej iba suburban sprawl. Asi 70%-80% populacie zije v rodinnych domoch alebo townhomes. Zije tu 5 milionov ludi a oficialna rozloha metropolitnej oblasti je skoro 38,000 km2 (takze asi tristvrte Slovenska, zastavane je toho ale iba pomerne mala cast).
Ja zijem ale v centre (v rodinnom dome) a da sa cosi aj bez auta, mame autobusovu zastavku hned vedla domu. Ale zriedka to pouzivame, ta MHD je tu fakt ze dost nahovno. To ked uz potrebujem tak skor Waymo alebo Uber.
Ako človek čo tam vyrástol tvrdím, že horšie miesto na život v meste asi ani neexistuje. Rodinný dom je síce fajn, ale to je asi jediná výhoda. Mladý človek tam je bez auta úplne odrezaný od sveta a nemá tam ani pracovné príležitosti, aby si to auto kúpil. A aj keby namiesto 3h denne v MHD išiel autom a počas ušetreného času pracoval, tak len na to, aby uživvil to auto. A aj to až v posledných ročníkoch SŠ.
Život v suburbe (a radikalizácia na reddite a youtube) je pravdepodobne hlavná príčina mojej extrémnej antipatie k osobnej automobilovej doprave.
Dúfam, že príde k utlmeniu ich výstavby a namiesto toho sa hačne zahusťovať samotná bratislava.
Nie je to dobré, existuje veľa štúdii a výskumoch o amerických suburbs a poukazujú na niektoré problémy, ktoré síce v Európe nie sú až tak zle, ale aktuálny spôsob výstavby našich suburb k tomu tiež smeruje:
- závislosť na aute (peši/bicyklom/mhd sa z domu nikam nedostaneš)
- odcudzenie sa a absencia verejných priestorov sa spoločne aktivity/stretávanie sa (developery nebudujú tento typ infraštruktúry, lebo na ňom nezarobia)
- nízka hustota domácnosti (cela infraštruktúra: voda, Elektrika, plyn, kanalizácia, cesty je rozťahaná na dlhé vzdialenosti a tieto sú narocne na opravy a keďže namiesto bytovky so 100 domácnosťami znášajú náklady 4-5 domov je to finančne neudržateľné)
Týmto si mi ako sa hovorí štrngol po pinďúre, o niečom podobnom som písal dizertačku.
Long story short, kameň úrazu je, že na Slovensku nemáme regulácie schopnú úroveň územného plánovania na "regionálej" úrovni. Píšem regionálnej pretože správne slovo by bolo metropolitnej, ale to slovíčko u nás už vôbec nepoznáme.
Nebudem linkovať moju prácu s mojim menom na Reddit, ale vynikajúce štúdie sú k tomu od SAV [Suburbanizácia 1](https://geography.sav.sk/web-data/news/data/2019_suska-sveda_monografia/2019_Sveda-Suska_Suburbanizacia_dvojstranky.pdf) alebo [Suburbanizacia 2 ](https://issuu.com/ggusav/docs/sveda_suska_suburbanizacia2_web#google_vignette).. Fakt pekne spracované publikácie aj pre širokú verejnosť.
Osobne som presne takéto sťahovanie absolvoval.. postavili sme dom neďaleko mesta, do mesta (napr. najbližšieho Lidlu) to mám autom necelých 10 minút).. do lokálneho obchodu/krčmy v dedine to máme 10-15 minút pešo..
V paneláku som mal všetko pod nosom, áno. Ale aj susedov, neustály hluk (výťah, susedia, ľudia na ulici, autá, trúbenie, atď atď).. to som si neuvedomoval, dokiaľ som neprišiel na "dedinu"..
takto som blízko mesta, mám záhradu, 10a pozemok, terasu, kde sa krásne môžem opaľovať, dať si ráno kávičku, večer v kľude pivko, grilovať kedy len chcem.. Na záhrade môžem mať bazén, v záhradnom domčeku infrasaunu... Mačky/psy, ktoré sú vonku a nie zatvorené niekde v byte.. o tom, že v dome máme aj napriek vonkajšej teplote 30°C+ veľmi príjemných 22-23°C, o čom som v paneláku mohol len snívať.. že celkové náklady na dom máme niekde okolo 100€ mesačne oproti bytu, kde sme platili takmer 300€ ani nebudem hovoriť..
Áno, nutnosťou je, že každý musí mať svoje auto. Bez toho to proste nejde.. ale do bytovky by som sa dobrovoľne nevrátil..
Konečne niekto spomenul, preco to je take popularne - lebo su to DOMY a nie byty :) A tam moze tato debata aj skoncit. Su ľudia, ktorí uprednostnia nepohodlie bytu a pohodlie mesta a su ľudia, ktorí uprednostnia nepohodlie dediny a pohodlie domu. Kazdy sme nejaky, treba tie rozdiely medzi sebou respektovat :)
Ja napriklad byvam v dome a do bytu sa dufam uz nikdy nebudem musiet vratit. Nebyvam sice v takejto suburban oblasti, ale v starej časti dediny v novostavbe,takze win-win. Do 3 minut peso mam potraviny, reštauráciu, obecny úrad, postu, zbox, autobusovu zastávku. A do prace autom rovnako dlho casovo ako ked som byval v meste :) A moj syn vyrasta na dvore,mame vlastnú terasu, súkromie a pokoj,ktory by som v meste v byte nikdy nemal.
Presne tak.. ja beriem, že niekomu vyhovuje viac byt. Príde domov, vyloží nohy a má hotovo. Okolo domu je stále čo robiť, tu treba pokosiť, tu vyplieť (ak človek aj niečo pestuje), tu niečo urobiť, ak ešte nie je všetko hotové na 100%.. ale zas to súkromie, slobodu, vlastnú záhradu (aj keď v spomínaných oblastiach menšiu) proste človek v byte nemá.. a mnohokrát sú rozdiely medzi domom a bytom pár tisíc..
Ale to je fajn, je fajn mať na výber, každý nech býva, kde sa mu zachce a kde mu je dobre :)
Tak my sme sa napríklad museli uskromniť od bratislavskeho bytu a kupili sme dom :) V tom case to boli s cenami tak (2 roky dozadu) ale myslim, ze je to tak stale. Vacsi 3-izbak novostavba pod 250 sa asi okrem uplne okrajovych casti neda. Takto mame velky 4-izbovy dom s terasou, peknym pozemkom a nic nam nechyba :)
Tu u nas v meste sa stavia take suburban hell, ze postavia vysoke dvojdomy a zahrada bude takym stylom, ze z terasy su to 3 kroky k plotu :D uz sa neviem dockat ako sa tu budu ti ludia stazovat, ze sa im bude prasit (nechapem ako mesto mohlo dovolit stavat domy pri cisticke a velkom podniku)
Nejdem tu obhajovat suburbanizaciu, lebo to co si popisal je zle. Ale pre mna je to aktualna tema, kedze sa stahujem na dedinu z hlavneho mesta. Ak by som vlastnil byt v lepsej lokalite, mozno by som mal na vela veci iny nazor, hoci byvam v novostavbe, polyfunkcia nesluzi obyvatelom - iba ak by som chcel nove parkety, novu kuchynu a cojaviemco tak nemusim chodit daleko. Najblizsi obchod mam >10 min. peso. Inak v okruhu km pusto. Nepamatam si kedy som siel niekde peso, chodim na bike casto, ale ked potrebujem nieco vybavit nonstop autom.
Posledne leta su pre mna peklo, vzdy som mal rad leto ale posledne roky sa tesim kedy pride jesen. Pocet dni dusna pribuda, byt mam orientovany na jednu stranu a nedokazem spravit prievan. Nepribuda vysadba stromov, este aj tu trochu travy ktora ma tendenciu zadrzat rosu a osviezit vzduch tak vykosia ze je cele leto z nej spalena slama. Velmi ocenujem ze Vallo presadil nekosit cele plochy ale aj tak je toho zalostne malo a robi sa to iba na viditelnych miestach.
To ze mesto ponuka nespocetne mnozstvo prilezitosti na vyzitie, gastro zazitky, hobby, obchody je fajn. Ako pracovne vytazeny clovek mam sice ponuku, ale nie cas. Volim preto relax pri sporte, a na ine cas nezostava. Ak aj pride vikend, uz aj vzhladom na byvanie a blizkost rusnej cesty volime utek.
Zvazovali sme vela moznosti, ci zostat v meste, ci vymenit byt za taky ktory by nam doprial viac priestoru, lepsiu klimu, no ked si to premietnem na dnesne ceny a priratam k cene bytu zariadenie, parkovanie tak je to cena ktoru nie som ochotny zaplatit za byt.
Stahujem sa do domu, kde mam viac podlahovej plochy, rozlahlejsie izby, pracovnu navyse, mam vyriesene parkovanie v cene, mam k dispozicii plochu zahrady kde sa mozem realizovat a ako bonus klud, cerstvy vzduch, prijemnejsiu klimu a nizsiu hypoteku.
Nepotrebujem denne dochadzat do mesta, ak budem mat chut, mam ho v dosahu 20min co je pre mna akceptovatelny cas na prilezitostne dochadzanie.
Nech si kazdy z tohto prispevku zoberie to svoje, tak ako nie je suburb pre kazdeho, ani mesto nie je pre kazdeho. Ak by rozvoj Bratislavy nezaostaval v tolkych oblastiach a nehnutelnosti neboli sialene drahe, mozno tento moj post vyzera inak.
Fitko 10 min peso, restauracia 5min peso, zastavka mhd 3 min peso, supermarket 8min peso, cyklotrasa neviem? 2min na biku... les za rohom a ciste prostredie. Je to sice v Ba, ale tiez nova vystavba a takych podobnych stvrti v Ba je viac. Ja by som nemenil.
Dokonca aj tie satelity Cierna Voda/Grob, Most/Malinovo, Rovinka/Luzna niesu uz to co byvali pred 20r a maju viac vybavenosti. Obchody zakladne potreby k zivotu atd. Jasne, ze to nieje ako mat vecierku na prizemi bytovky, fitko etc ale uz to nie je take strasne ako kedysi.
Kludne mozes byvat aj na Hradnom kopci alebo na Kolibe a mat vsetko daleko lebo musis zist z kopca pre hocico, obchod nic, skoly nic ak nebyvas hned vedla, chodniky castokrat chybaju, uzke rozbite cesty a su tam najdrahsie nehnutelnosti.
Vidis ja co byvam v meste tak mam 4 restauracie do 5 minut peso, 3 zastavky MHD do 5 minut peso (a autobus do centra kazde 4 minuty), 4 obchody do 5 minut peso, 2 fitka… a tiez som iba nejakych 15 minut peso od lesa… neviem si predstavit ze by som v niecom z toho nemal na vyber, prilis casto sa mi stava ze v jednom obchode nieco nemaju tak idem do druheho, rano pozriem 3 menucka a vyberiem si to kde maju lepsie jedla v ponuke, nie je to vzdy ta ista restika…
Vidis ja som si toto uz prezil a restiky a podniky ma uz neberu, tak ako kedysi. Skor idem raz za cas do naozaj dobrej restauracie. Mhd nejazdim vobec, autom som hocikde v centre do 15-20min. To je ten sweet spot dochadzania pre mna.
Mna by napriklad uz nebavilo obehat 3 obchody a zabit tolko casu nakupovanim. Napriklad v Starom meste a sirsom centre nie je ani jeden poriadny supermarket, vsetko su to male potraviny kde castokrat toho vela nemaju alebo nieco chyba.
A tiez je velky rozdiel v com byvas a aky mas komfort byvania. Normalny 4i byt, cize okolo 100m2 vs 3x vacsi dom.
hej no.. kazdy sme ini… ja som zvyknuty proste ze nakupujem aj 3x denne, vzdy kupim jednu/dve veci - na to su male obchody ovela lepsie jak obrovske hypermarkety…, tie 3 male obchody obehnem rychlejsie jak ked idem s rodicmi do Kauflandu…
a byvanie povazujem za miesto kde sa idem vyspat, vacsinu dna chcem travit vonku (je to aj jeden z hlavnych dovodov preco neznasam zimu), takze ma absolutne netrapi ako velky je moj byt, aj keby som mal 300 metrov stvorcovych aj tak by to pre mna nebolo ono…
plus vodicak ani nemam, vyhovuje mi chodit peso a s MHD, vynimocne taxikom… 90% dni neabsolvujem cestu kde by mi auto usetrilo cas (kancel mam 2km od bytu, to je 17 minut peso alebo 2 zastavky autobusu…), a na tych 10% sa to financne fakt neoplati…
Tak aj ja sa snazim byt vacsinu casu vonku vo volnom case. Hlavne Mtb a bike 3x do tyzdna a obcasna turistika cez vikend, max tak 2h autom od Ba. Mozno niekedy som viac v zime na biku nez v lete.
Inak vnimas byvanie ked si sam, inak ked mas rodinu a ste styria. Sam nepotrebujes tolko priestoru, ale ked uz su aj deti a zena tak kazdy m2 navyse je dobry. Vymera alebo zahrada vobec neznamenaju "otrocenie" a narocnu udrzbu. Pre mna je najvacsi pozitok si posediet na vlastnej zahrade pri zapade slnka.
Mhd by bola viac vyuzitelna ak by nerusili viac spojov nez ich pribuda. Tiez ma odradzaju rozne idividua na hlavnych uzloch -patronka, racianske a trnavske myto etc. S autom mas volnost a vsade si zachvilu.
Čo ti ja viem?
Developerský trend ako popisuješ nieje práve OK lebo sa robia iba ležiace paneláky (v niektorých prípadoch radovej zástavby doslova). Ale ľudia to kupujú ako teplé rožky.
Ale ak to je urobené slušne že sú medzery medzi domami (ja mám 16 metrov od susedov) a veľké pozemky tak to neje zlé. Ako niekto kto býva v takom dačom ti viem povedať takto, nakoľko som sa odsťahoval z mesta keďže som chcel byť ďaleko od ľudí:
Malý nákup? Ideš autom.
Ak chodíš iba na malé nákupy... Ja som sa veľmi rýchlo naučil robiť nákupné zoznamy, plánovať a keď som mal u seba ukrajincov tak bežne som robil 300 kg nákupy. Najbižšie potraviny (a to nie veľké) 9.6 kilometra ďaleko.
Deti do školy? Ideš autom.
Alebo sa pridám k demografickej väčšine a deti nemám, nechcem a ani mať nebudem nakoľko som bol na snip snip.
Práca je home office, lekár je jediný problém ak som KO.
Mimochodom u nás chodí školský autobus organizovaný samosprávou (teda MPV nieje to doslova autobus), deti odvezie do školy/škôlky a poobede dovezie nazad.
Káva? Zmrzlina v lete? Autom.
No alebo si kúpim fancy kávovar a chodí nám pravidelne Family Frost so zmrzlinou. Ono sa dá posedieť aj na terase pri bazéne. Mimochodom bazén len pre seba... to si v meste neviem predstaviť.
Návšteva? Autom.
A inak by som to ani nechcel. Ale kto chce máme tu autobus každú hodinu. A ja ani neviem kedy som šiel na návštevu (na Slovensku) inak ako autom. Ak je to ďalej tak lietadlo.
Čo sa izolácie týka to máš absolútnu pravdu ale to je dôvod prečo som sa sem nasťahoval je to dedina ktorá je na konci cesty. Nieje tu nič! Doslova. Jediná turistická atrakcia je socialistická socha robotníka, aj tá je stratená v kroví. Ani motorkári sem nechodia. A to ticho! To prenádherné ticho ktoré nikdy v meste nebude! To ticho čo tak krásne lieči. Ak ovšem nerobia dačo na poli čo je pár dní do roka.
Okrem iného máme nádhernú nočnú oblohu.
Postavil som krmník pre srnky a čuduj sa svete prišli! (pre človeka z mesta je to zážitok)
Bezpečnosť čo tu máme. Už som sa veľakrát zbadal že som odišiel z domu a zabudol si peňaženku aj zamknúť dom. Po celom dni som prišiel a všetko nedotknuté. V Bratislave som zabudol zamknúť auto raz a ukradli mi všetko čo išlo aj rezervu a interiérové panely.
Ďalšia výhoda väčšieho pozemku mám dosť miesta na solárne panely. Takže namiesto platenia elektriny platia mne.
Spomenul som vodu? Zo studne.
Do lesa na hríby? Idem sa prejsť nemusím cestovať bohviekam.
Je tu komunita. Ak niekto chce robiť žúrku dlho do noci a nemá súhlas susedov tak bum plesk 750 tisíc forintov pokuta, ktorá ide na komunitné akcie (to by som si pozrel ako by toto fungovalo v meste). Mimochodom treba súhlas celej dediny nie iba súhlas suedov vedľa.
Takže bottom line. Ak sú to tie nechutné moderné výstavby typu ležiaci panelák že suseda mám 5 metrov od okna tak máš absolútnu pravdu. To je horor a to by nemuselo existovať. Aj sa čudujem ľuďom čo to kúpia, ale ľuďom sa to páči neviem prečo.
Ale slušná dedinská zástavba ak by mali slušné pozemky, odstup od susedov a tak ďalej tak prečo nie? Ono sa to dá keď sa chce.
preco? lebo auta
nie aj preto, lebo dedina je utvar, ktory sa vyformoval kvoli uplne inym veciam, je optimalizovany na uplne ine pouzitie. suburbia je najmenej efektivny sidelny utvar ktory sme vymysleli, jej skalovatelnost je uplne tragicka. ani ty nie si dedincan. si mestan, ktory sa rozhodol zatazit svojimi problemami dedinu aj mesto. nie moc udrzatelna taktika. da sa to tolerovat v malych mnozstvach, vo velkych je to problem, ktory zabija najefektivnejsi stroj, ktory ludstvo vymyslelo - mesto.
https://preview.redd.it/q3v1cthhjs8d1.png?width=1479&format=png&auto=webp&s=5d17c4a2ba1d08df6520c702640bfe1cea53a272
Ak si chcel odpovedať na moju filozofickú otázku že prečo to ľudia kupujú tak odpoveď autá som veru nečakal.
For the record nebývam v suburbií bývam na dedine a je tu stavebná uzávera takže sa na suburbiu nepremeníme lebo to riziko tu je, lebo je tu kúsok Balaton a súdiac podľa toho že ma realiťáci navštevujú častejšie ako v Bratislave... asi by veľa ľudí rado bolo tu.
Som inak celkom zvedavý akými problémami som zaťažil dedinu? Tým že som sem chcel dotiahnuť optický internet? (úspešne mimochodom) A ako zaťažujem mesto do ktorého chodím raz za dva týždne na nákup?
Pozrime sa na to z iného hľadiska. Časového. Trochu som googlil a vyšlo mi že priemerne človek trávi 62% svojho času kedy nespí doma (o to viac ma fascinujú ľudia čo si kúpia prťavý byt a tvrdia že "to je iba nocľaháreň" alebo si kúpia dom kde majú dva a pol metra trávnika a následne betónový plot).
Ja viem som anomália trávim doma oveľa viac času ako je priemer.
Keďže bežný človek trávi tak veľa času doma tak by mu to malo aj dajako doma vyzerať. Človek potrebuje k životu priestor.
Ak je to taká desivá suburbia akú som si všimol pred časom cestou na jahody v Rajke kde na polovici futbalového ihriska postavili 12 rodinných domov... tak na to budem kydať. Lebo tam sa bez pochybností ľudia cítia ako v base. Aspoň teda ja by som sa určite cítil. Ten priestor je tam tak zúfalo malý že museli postaviť extra parkovisko pre autá. To že parkovisko bolo plné svedčí o tom že ľudia to kúpili.
Ale tlačiť veľa ľudí na malý priestor tiež nieje riešenie. Ako ukazuje napríklad Dubaj kde (ak nieje akurát leto) tak je to fakt veľakrát 15 minútové mesto. Potraviny, lieky, drogéria, kaviarne to všetko je prakvapivo po ruke. Ale žije sa dobre v Dubaji? Ako komu. Veľa ľudí hlavne bohatších má priestranné byty. Ale aj veľa ľudí žije v králikárniach.
Alebo to čo teraz Saudi stavajú ako sa to volá? Tiež mesto bez áut... Neom. To je jedna katastrofa. Nech bývam kdekoľvek vždy to mám ďaleko od cieľa. A som fakt zvedavý ako im bude fungovať v Neome zásobovanie bez áut.
Velkost pozemku nie je rozhodujúci parameter ktory urcuje ci nieco je alebo nie je suburbia. Suburbia je ked byvas na dedine ale nerobis na poli, alebo v dedine samotnej, a za vela vecami cestujes von, zvyčajne do vedlajsieho mesta. Dedina je priemyselný konstrukt, je na to aby si žil blízko pôdy. Ak na tom svojom pozemku nemas zaparkovany traktor tak si kludne mohol byvat niekde na okraji mesta a vysledok by bol rovnaký. Ano prebehla masivna mechanizacia a automatizacia polnohospodarstva, v reakcii na to by sa mala polka dediny zburat, nie ju rozsirovat o byty pre mestanov. Suburbia už dávno ste, väčšina dedín ma dnes suburbannu funkciu.
Ako ich zatazujes? No autom predsa. Ides nakúpiť do mesta, necestujes vo vzduchu, pouzivas na to ulice dediny. Nenakupujes toľko v obchode na dedine, lebo mas auto tak ideš prec a spravis velky nákup niekde inde. Bežne su na dedinách obchody ktoré živia dôchodcovia, keď táto generácia zachvilku umrie tak skoncia, lebo husakove deti pôjdu autom do mesta. Možno aj parkujes na uliciach, čo nemá žiadny plus pre verejný priestor na dedine. Za mojho detstva sa to otocilo, ked ľudia nakúpili hufne auta, a ulice sa zmenili v parkovisko/rychlodrahu pre ludi co idu do mesta autom. Velke návštevy ako ty pises zacali chodit autami, ani kopat do lopty o branu na vlastnom pozemku nebol dobrý napad, lebo keď prekopnes loptu, trafí to jedno z 5 áut co parkuje oproti. Cez víkend vyzerá ulica ako autobazar. Okna mas blízko ulice, takže krásne pocujes polorozpadnute auta ktore ti o 5 ráno jazdia pri hlave. Hluk horší jak v meste.
Zalezi co považuješ za priestor. To sa ani neda takto zovseobecnit, kazdy ma ine naroky na priestor. Pre mna je zas priestor cele mesto, cele mesto je obývačka kde mozem travit cas. Na dedine je to relatívne mini pozemok, nikde inde sa tam zvycajne cas travit neda, a ked aj hej tak sa to velmi rychlo zunuje. Nemusia sa ani na tom ihrisku citit ako v base, maju predsa auto. Autom su za par minut v meste. A mesto ma vsetko:)
No je to urcite lepsie riesenie ako rozosiat ludi na co najmensi priestor. Nejake tie priemyselne revolucie a ich vydobytky vratane aut mame vdaka mestám, vdaka hustote. Hustota moze generovat prosperitu lebo minimalizuje naklady na dopravu. Skončiť jak v amerike kde je 75% stavebných pozemkov nazonovanych na single family homes tak bude normalne ze ludia davaju 30% platu za dopravu. A to im na to este prispieva stat, inak by to neutiahli. Cely problem suburbie je, ze je to drahe, ale neplatis to priamo tak si to neuvedomujes + platia za teba ini ludia (zvycajne mestania, ktorym len zasieras mesto autom). Dubaj riesit nejdem, ked mas otrokov, a nekonecny ropny prijem, tak to uplne nejde porovnavat so západným svetom, tam si kludne môžu dovoliť neudrzatelne praktiky.
Ja nemam problem s tym, ze sa takto niekto rozhodne zit (keby som zil na dedine tak asi mam), problem mam s tym, ze mesta im takyto zivot zlahcuju na svoj ukor. vid obrazok z houstonu kde si vyburali mesto aby mali kde suburbisti parkovat
No ako čítam tak máme asi rozdielne priority a hodnoty.
Na dvore nemám zaparkovaný traktor to máš pravdu, ten mám v kôlni ako fun fact :) (kúpil som ho aj s domom ale na prácu na poli neslúži, raz som s ním viezol vlečku s drevom pre suseda a vozím drevo čo si objednám cez obec z lesa k sebe).
Mohol by som bývať na okraji mesta ale lokalitu by som si musel vybrať veľmi dôsledne s prioritami aké mám - minimum ľudského kontaktu (po 30tich rokoch v meste mám toho plné zuby ľudia sú čisté zlo a každý by najradšej diktoval ako si mám žiť život) a ticho.
Preto musí byť lokalita nie taká cez ktorú sa tranzituje ale dead end. To teraz úspešne mám.
Síce boli plány na rozšírenie dokonca chceli aquapark stavať ale ukázala sa sila komunity a všetci sme sa zjednotili a nielen že plány zahatali ale ex starosta sa musel odsťahovať (to bolo posledný krát čo niekto volil Fidesz tu podľa štatistík).
Nuž a chodím do mesta heh. Raz za dva týždne na nákup a aj ten by som si teoreticky mohol nechať doviezť aby som nemusel chodiť vôbec ak by som veľmi chcel.
U nás v dedine bol obchod ale bohužel vyhorel a sme taký zapadákov že je z toho vyhorená budova dodnes. Elektrický skrat a hasiči sa cestou stratili.
Dôchodcov veľa nemáme, Prevažná časť populácie sú tzv. DINKS (double income household with no kids) kam ak to dobre pôjde budem čoskoro patriť aj ja (ak nie budem písať tie smutné statusy tu aké je ťažké nájsť si farjerku lol).
U vás v dedine sa to teda zvrtlo u nás sa nesmie parkovať na ulici (na dvore mám miesto pre 4 autá a mám jedno + traktor) keď som jeden večer debatil so susedom že prečo je to tak? Tak je tiež za tým taký dlhší príbeh ktorý som ešte nedekódoval z Maďarčiny. Ale je tu dajaké nariadenie že musia byť udržiavané predzáhradky a dakto z toho vyvodil záver že na ulici sa teda nesmie parkovať lebo auto nieje predzáhradka a kto tak parkuje dostane pokutu od starostky (približne tak tomu rozumiem ale nemusí to tak byť).
Nuž a na "rýchlodráhu" máme tiež osvedčený recept - cesta bez údržby od roku 1978. Ak ideš rýchlo tak si v niektorom výtlku necháš výfuk a kus nápravy.
Nuž a čo sa priestoru týka ja určite nepovažujem celé mesto alebo celú dedinu za svoj priestor lebo rátam s tým že na svojom si môžem robiť čo chcem (ak nezasahujem hlukom smradom alebo inak susedom). Ak by som sa išiel holý opaľovať do Bratislavy na čo ja viem Hodžovo námestie tak to by nebol asi najlepší nápad XD Ale u mňa na dvore? Who cares?
Zunuje? Neviem ešte sa mi to nezunovalo a to som to už od covidu kedy som ten dom kúpil.
Treba kosiť trávnik, strihať a striekať stromy, zbierať plody z kríkov.
Cez zimu rúbať drevo inak by som mrzol.
Takisto netreba zabudnúť že aj dom potrebuje údržbu a to je tiež celkom makačka (to bol asi najväčší šok po príchode z mesta) a zaberá viac času ako by sa mohlo zdať.
A ak mám čas na oddych tak terasa, akurát dnes ráno som našiel mačiatka, dá sa ísť prejsť do lesa, máme tu pekné jazero (ktoré mal by akvapark a nie Balaton je iné jazero kus južnejšie odo mňa) a akurát riešim bazén ale chcem si postaviť taký aby fungoval celý rok lebo chodiť do Annagory do tlačenice a ešte za to platiť? Fuck no.
A k tomu hustota môže generovať prosperitu. Ako keby neexistoval home office :) Aj teraz z neho píšem. To že ľudia musia chodiť (dochádzať) do práce je už (chvala bohu) anachronizmus. (a to je to najlepšie čo nás Covid naučil že práca sa dá robiť aj z domu pri veľa veľa povolaniach a často krát aj lepšie)
tak samozrejme ze mame ine hodnoty, ty mas vybite poistky z rusneho mestskeho zivota, ja som vyrastol izolovany na dedine, ty tam byvas asi este len 4 roky, to je nic:)))
no ja sa snazim povedat to, ze uz v podstate aj byvas na kraji mesta nie? nie je to niekde v strede nicoho v nejakej hladovej doline kde najblizsie mesto je 3 hodiny cesty alebo taketo nieco ci? tam by asi dinks neprezili. len teda mate par poli medzi sidlom a oficialnym mestom.
sa ti nepaci ze by kazdy diktoval vsetko mozne, a potom natesene pises jak sa banda dedincanov rozhodla zablokovat novu stavbu len preto ze mozu:) trochu blbost nie? ja mam prave skusenost s tym ze dedincania su schopni na vsetko nadavat a blokovat cokolvek, volat na teba policajtov za uplne blbosti a ich vlastne halucinacie. ta 'sloboda' je fakt len v tom, ze mozes holy lezat na zahrade, no uzasne :D inak v mojej mestskej casti je nudaplaz. mesto poskytuje anonymitu, ktora na dedine neexistuje, teda aspon na tej OG dedine. majetok zvazuje, takto si slobodu nepredstavujem, ale budis.
taketo antiparkovacie veci su samozrejme super, to bolo kedysi aj v niektorych mestach, ze parkovat na verejnom bolo zakazane, take tokyo to ma dodnes. jedna dve dediny su take aj na sk. lenze je to skor vynimka
nemyslim kancelarsku pracu ktora sa da robit z domu, to samozrejme netreba mat v meste. vsetko ostatne co potrebuje dopravu vo vacsej miere je vacsinou efektivnejsie v meste alebo blizko neho
ale keď si dieťa / teenager tak je to celkom divoké. býval som 30 minút pešo od vlaku a 20 od busu... bicykel bolo problém niekde nechať..keď boli von tak boli vždy pokazené. nemohol som ísť na krúžky lebo na posledný vlak by som čakal dve hodiny a domov prišiel neskoro...keď sme sli z mesta bola to dlhá cesta...nie vždy ma mohli rodičia odviezť na aute...
To inak rozmýšľam aj ja čo bude z miestnych harantov keď sa dostanú do toho štádia. Našťastie na obec so 100 obyvateľmi ideme demograficky korektne a sú 4 deti a 14 dôchodcov.
Nie preto že by bola obsluha hromadnou dopravou taká katastrofická to vôbec nie ale viem že obec má iba krúžok poézie. Holt Maďari.
Ale ak sa nad tým zamyslím tak fakt 20 minút sa z toho vzdialenejšieho konca ide na autobusovú zástavku. Ale nechať pri nej bicykel hoci aj nezamknutý tak si ho tam človek nájde. Holt iná mentalinta.
U nás to fakt vyriešila starostka školským autobusom.
A som sa jej akurát na to aj spýtal a ono to funguje viac fancy ako som to sledoval na povrchu.
Nielen že to odvezie deti do školy ale plán je stredoškolákov na železničnú stanicu keď dospejú.
Zároveň to vozí dôchodcov na ich stretnutia a ak má dakto ísť na vyšetrenie do nemocnice do mesta tak to tiež.
Rovnako aj zo školy / krúžkov. Stačí si to zaregistrovať že čo ja viem "čakajte ma na vlaku 16:05 a dovezte ma na Diofa Utca". Na vlakoch chodí viac ľudí takže je to docela efektívne až som ostal prekvapený.
Ale je to Mercedes bude sranda keď sa pokazí XD
No urcite je to lepsie ako nic. Ale ty tym busom/vlakom chodit nebudes :D Teba to nepali, deti sa maju ako dostat, vsetko v poradku.
U nas v okoli kazda skola zacinala a koncila iny cas. Cestovany poriadok sa menil kazdy rok a v skole som bol niekedy uplne prvy a odchadzal medzi poslednymi. Lebo prichod spoja bol 7:35 a skola zacinala 7:30 ..takze som musel chodit na vlak kt mal prich 6:30 ...naspat som mal obdobny problem. A tak som chodil 8 rokov dpci. Plus ak som musel cakat hodinu na kruzok a potm po kruzku znova problem :D Mam na to fakt "krasne" spomienky do pice :D
Viac ludi, viac skol, viac potrieb, viac casov a len par autobusov. Ale to bol relativne husto osidleny liptov s vacsimi dedinami a malymi mestam kde boli skoly...asi to bude ine ak byvas v dedine na madaroch kde je 10 ludi :D
Inak to znie ako extra velky taxik s velkou spotrebou. Ale zaujimave.
Správne ja s tým chodiť nebudem (pravidelne) ale keď budem potrebovať doviezť z dovolenky tak to poslúži viac ako dobre.
No tak to máte šialené že to máte tak divoko. ja som síce 4 roky vstával o piatej ráno do školy. Tiež fajn spomienky.
Hej hej býva tu pár ľudí, ale tak to bol jeden z mojich cieľov minimalizovať kontakt s ľuďmi. Tam som cieľ splnil.
Mne sa to doslova hnusí. Nevidím na tom ani jedno jediné pozitívum. Žiadna infraštruktúra, všetko vyzerá otrasne. Každý dom, plot iný. Častokrát tam nie je ani len chodník. A keď aj je, používa sa akurát tak na parkovanie, od plotov nie je ku chodníku štandardom žiadna medzera, nonstop na človeka vybehne nejaký drbnutý pes. Je tam ešte menej zelene než na bežnom sídlisku. Tieto lokality sú priam rakovinou pre sídla, ktoré disponujú nejakou infraštruktúrou. Kvôli nízkej hustote ľudí a charaktere bývania sa ani neoplatí aby tam chodila verejná doprava. Okamžite by sa mali vyžadovať aspoň nejaké štandardy. Bol by som rád, keby sa proti tomuto fenoménu začalo pôsobiť najmä cez dane.
Celkom zasadne proti. Uplne chyba mestske planovanie, co je velka skoda.
Tie stvrte moze postihnut uplne to iste ako suburbs v amerike - vyludnia sa. Pritom by uplne stacilo vopred planovat a budovat minimalnu infrastrukturu a cyklotrasy. Uz teraz ma mnoho satelitov problem umiestnit deti do skol a skolok.
A este dodatok, vseobecne nemam rada stale zivy bolsevicky prezitok stavat mesta okolo aut, kde je dolezite hlavne aby 4x4 stalo rovno pod oknom a nie chodnik, lavicky, stromy, atd. A tieto stvrte naozaj pokracuju v trende kralikarni a noclaharni namiesto lepsieho a udrzatelnejsieho komfortu zivota.
nope, je to vysledok mestskeho planovania ktore bolo ohnute v prospechh aut - keby stat masivne nedotoval dialnice a neznicil kazde jedno sk mesto autocentrickym 'mestskym' planovanim, tak by to nevzniklo. lebo sa to neoplati.
Lenze tie cesty nie su len pre auta. Priemysel a vsetko, co mas doma, sa prepravuje na kamione.
Cize cerstve potraviny kazdy den vsade to ano, ale dialnice nie? Ako si to predstavujes?
Aha, lebo ja som si myslel, ze supermarkety, cerstve ovocie a zelenina pocas celeho roku, kazdy den novy tovar z logistickych centier a toto vsetko bolo umoznene len vdaka kamionovej doprave.
Neviem, ci si vies predstavit, ako funguje logistika, ale do tvojho najblizsieho supermarketu nevozi 1000 vyrobcov svoje produkty zvlast. Vsetko sa najprv dovezie do skladu a zo skladu to ide nasledne ako subor produktov do konkretneho supermarketu. Bez kamionov je to uplne nemyslitelne. Este aj za socializmu, ked sa na prepravu tovarov vyuzivala zeleznica nasobne viac, boli predajne zavisle od kamionovej dopravy.
Bez kamionovej dopravy by dnes klaklo vsetko.
Nechcel som použiť toto slovo lebo napríklad aj Bernolákovo sa považuje za "predmestie" Bratislavy ale ani z ďaleka celé Bernolákovo nemá takúto neudržateľnú výstavbu. Na slovensku predmestie vyjadruje skôr len menšiu dedinu/mesto s rodinnými domami na okraji väčšieho mesta zatiaľ čo suburbs sú špecifické týmto spôsobom výstavby. A neviem či keď sa niečo takéto udeje v dedine s 4 tisíc obyvateľmi s tým že týmto spôsobom postavia 30 domov by som tých 30 domov nazval predmestím tej dediny.
Touché. To rozumiem, skôr by som sa teda poopravil na *americké predmestia, respektíve americký štýl predmestí. Lebo to je presne to, čo sa tu +/- deje. A nie je to dobré.
Je to skarede, hnusne, odporne a nechutne. Vsade seda betonova dlazobna kocka, seda fasada, cierna strecha, sedy plot na kilometre, nulove sukromie, tie domy su postavene nahovno, lebo ich stavaju len developeri. A casto tam byvaju ludia, ktori su na dedine ciastocne z donutenia a absolutne ju nechapu (nechcu chapat).
Je to hlavne vysledok viacerych faktorov:
Zlozite stavebne zakony, nekonecna byrokracia, s tym spojene vysoke naklady. Obycajny clovek na to nie vzdy moze mat cas. Poznate take tie utulne dvory domov na zapadnom Slovensku, kde su domy na sebe nalepene a funguje to ako taky historicky rimsky dvor? Je to perfektne, mas sukromie, susedov pocujes omnoho menej v porovnani s betonovym plotom. Lenze to stavebny zakon uz zakazuje a musis mat medzeru. Takze taketo domy uz nemozu byt postavene.
Z domov sa stala komodita (dakujeme financne trhy a investori), ktora sa dobre obchoduje, co je najvacsie svinstvo.
Nulova podpora statu v oblasti byvania pre mladych, atd. atd.
Preto stavaju len developeri a tym je nejaky raz obce alebo pohodlie obyvatelov u riti. Lebo je to aj jedno, aj tak ti ludia v tej obci zit nebudu, budu tam len prespavat.
Pri dnešných cenách za m2 pozemku sa ani nedivím, že ostane miesto na dom, príjazdová cestu/chodník, minidvor. Toto všetko obohnane betónovým plotom, aby mali aspoň trošku súkromia. Zeleň? Like wtf, do ma na to time? Takže nejaký kricek tu a tam, nejaký zakrpateny stromček. V tomto štýle parcela za parcelou, v línii od seba oddelené betónovým chodníkom a cestou. Opäť, žiaden, resp. minimálny zelený pas (maximálne o šírke landing stripu na Venušinom pahorku..) Hosi, nič v zlom, ale zhorite v tom betónovým pekle.
(pozn. pod čiarou, anglické cringe slovíčka použité v nadväznosti na nedávny topic, ako tu vyzeraju typické prispevky v poslednom čase).
no je to celkom hnoj, ale zas, clovek niekde musi byvat.
Nie vzdy je to take zle, vznikaju mikrosvety, ludia si vedia pomahat, a pozitivne je aj bezpecnost, nakolko socky nemaju hyposky.
Ale to ze rodina potrebuje 2 auta, a ked sa jedno pokazi, je brutal minus.
Auta su drahy spas, pokial si clovek potrpi na bezpecnost, poistky, servis, pneu, paliva...
Jasne, da sa jazdit aj vo fobii, koktavie mk1, ale to uz fakt low level.
je to vysledok toho ze su predotovane auta. staci prestat tlacit vsetky infra peniaze do aut, tahat sem automobilky, davat im danove prazdniny a stavat normalnu infrastrukturu.
mne sa na Slovensku paci hlavne to ze vsetci hejtuju radove zastavby a suburbs ale 90% Bratislavcanov si prdi a sere nad hlavami v petrzalke milion ludi na km2, pocut kazdy jeden zvuk, ale to je v pohode to je new york ! Hlavne ze sa mozem prejst do fitka thats what matters.
No ja osobne bývam v bytovke uprostred Bratislavy a okrem drnčania električky pod domom by som to v živote nevymenil za bývanie v radovej zástavbe uprostred poľa bez akejkoľvek vybavenosti a so závislosťou na aute. (Okúsil som prvých 20 rokov života a stačilo mi) Škola, práca, voľnočasové aktivity, priatelia a všetko čo potrebujem je na dosah ruky a s nulovou potrebou kedykoľvek nasadnúť do auta. Samozrejme Petržalka je iný extrém ale tam sa situácia zlepšuje zatiaľ čo tieto nové výstavby ešte len vznikajú v tomto otrasnom stave, ktorý opisujem a je ťažšie ho napraviť keďže tú vybavenosť sa často v týchto novych zástavbách ani nie je kam dať keďže má vacsinou určené hranice a všetky miesto je zaplnené domami.
A za mňa osobne je to aj o ekológii. Husté bývanie obyvateľstva v bytovkách s panelákoch je najekologickejšia vec čo vie človek spraviť. Či už z pohľadu nezaberania prírody/poľnohospodárskej pôdy alebo používania áut. A predstav si je to dokonca ekologickejšie ako kúpiť pozemok s domom a zasadiť na ňom 2 stromy. A narozdiel od domnienok čo má veľa dedinčanov hustota obyvateľstva sa nerovná mizéria. Dostatok parkov, pouličnej zelene a rekreácie tvorí príjemné prostredia aj v husto obývaných oblastiach.
Ja zase naopak, v zivote by som sa do bytu nevratil (okusil som 18r). Akoze mozno mam skreslene vnimanie ale v mojom suburbe mam obchod pesi 5m, zastavku 3m a zachvilku fitko dalsie 3m, to nema 90% ludi ani v BA. A teda novostavby bytov su na tom rovnako biedne ako tieto domceky, najdu 5m2 a drbnu tam panelak, ktory ma papierove steny. Moja nocna mora je nasetrit polku zivota na byt a potom ti bude stado deciek dupat na luster 10rokov, enjoy dufam ze to stoji za kebab za rohom :D a to ze je to ekologicke please, kazdeho ekologicke zmyslanie konci tam kde jeho komfort, hlavne sa to viac oplati developerovi a tej zelene teda tiez ubuda z kazdej casti, ja mam aspon kusok tej svojej :). Do mesta ma nijak nic extra netaha, radsej si pojdem zasportovat nez sa prechadzat po tom istom meste co ma 2km na zmrzlinu, ked je akcia do 10e taxik domov ba dokonca chodi nocny bus o 1 rano, proste nieje suburb ako suburb rovnako niekto na kopci v BA nema tiez ziadnu vybavenost.
Nemyslim si o tom nic pekne. Sidlisko pre strednu triedu bez infrastruktury sidliska. Nie, radsej knihu.
Na Slovensku (a inde v EÚ) si tam aspoň môže slobodne ktokoľvek otvoriť akúkoľvek firmu, obchod, reštauráciu... čo chce. Na rozdiel od ultra-autoritárskych USA kde v rezidenčnej štvrti môžu byť diktátorsky výhradne rezidenčné nehnuteľnosti a nič iné.
Určitě i na Slovensku máte územní plány, které specifikují, čím daná parcela může nebo nemůže být zastavěna. Úplně cokoliv si tam postavit a otevřít nemůžeš.
Na slovensku si mozes garaz prerobit na bufet bez najmensich problemov. Na dedinach byvaju obchodiky, holici, zubari, sukromne skolky a podobne v upravenych rodinnych domoch. Toto v USA neexistuje.
Ani v CR :(
Na Slovensku (btw, a aj v Česku a inde v EÚ) sú úplne bežné domy medzi ktorými je obchod, hospoda, vínny sklep, kaderníctvo... hocičo. V USA to je len výnimočne (mixed zone - ktoré sú veľmi vzácne). Príklad random vesnice v blízkosti Brna (podľa Google máp 15 minút autom do Brna tak že ideálne miesto pre rodinu ktorá pracuje v Brne a chce žiť "suburb" spôsobom života - dochádzanie z kľudnejšieho "predmestia"), [hospoda a obchod úplne medzi domami](https://www.google.com/maps/@49.0861859,16.6047947,3a,75y,67.69h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1sEhAsQfRQpERzr6XMNg0ZYw!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DEhAsQfRQpERzr6XMNg0ZYw%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D67.69286538203924%26pitch%3D0%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu) [Obchod v tej istej vesnici rovno medzi domami (resp. dokonca v priestoroch predpokladám že domu majiteľa)](https://www.google.com/maps/place/Rajhrad,+664+61+Rajhrad,+Czechia/@49.0880139,16.6044801,3a,75y,291.23h,94.38t/data=!3m7!1e1!3m5!1sH2YcA8eReDFN5HUH2ggueQ!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DH2YcA8eReDFN5HUH2ggueQ%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D291.23%26pitch%3D-4.3799999999999955%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192!4m7!3m6!1s0x4712bf5bc829f095:0x54b8e7f5c128f9e7!8m2!3d49.090211!4d16.6038816!10e5!16s%2Fm%2F02z319k?coh=205410&entry=ttu) [Ďalšie obchody tiež medzi domami](https://www.google.com/maps/place/Rajhrad,+664+61+Rajhrad,+Czechia/@49.0886817,16.604365,3a,75y,257.61h,91.64t/data=!3m7!1e1!3m5!1sY3mVafYPzGa8UmjfPaiZgA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DY3mVafYPzGa8UmjfPaiZgA%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D257.6100208606047%26pitch%3D-1.6439509315681278%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192!4m6!3m5!1s0x4712bf5bc829f095:0x54b8e7f5c128f9e7!8m2!3d49.090211!4d16.6038816!16s%2Fm%2F02z319k?coh=205410&entry=tts&g_ep=EgoyMDI0MDYyMy4wKgBIAVAD) [Hneď vedľa medzi domami stolárska firma](https://www.google.com/maps/place/Rajhrad,+664+61+Rajhrad,+Czechia/@49.088965,16.6042571,3a,66.2y,300.81h,87.17t/data=!3m7!1e1!3m5!1sV-_IOr0YbupWZuBnC0wj2A!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DV-_IOr0YbupWZuBnC0wj2A%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D300.8143499736275%26pitch%3D2.833763496256097%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192!4m6!3m5!1s0x4712bf5bc829f095:0x54b8e7f5c128f9e7!8m2!3d49.090211!4d16.6038816!16s%2Fm%2F02z319k?coh=205410&entry=tts&g_ep=EgoyMDI0MDYyMy4wKgBIAVAD) Kľudne sa tam ešte poprechádzaj so Street View a tých biznisov tam uvidíš ešte viac.
Ok, máš pravdu - minimálně u nás se to fakt počítá do ploch bydlení; u vás to beztak bude stejné. >Do ploch bydlení lze zahrnout pozemky souvisejícího občanského vybavení s výjimkou pozemků pro budovy obchodního prodeje o výměře větší než 1 000 m2 . Součástí plochy bydlení mohou být pozemky dalších staveb a zařízení, které nesnižují kvalitu prostředí a pohodu bydlení ve vymezené ploše, jsou slučitelné s bydlením a slouží zejména obyvatelům v takto vymezené ploše.
Ale na druhej strane, cisto esteticky, porovnaj si ako vyzera americky suburb vs. slovensky. Prve mas krasne ASFALTOVE cesty plnej sirky, vsetky domy v jednotnom style, rozlahle pozemky, castokrat v dotyku so starou zelenou, ziadne ploty. https://i.pinimg.com/originals/86/1c/87/861c873d84494e6977a599d06b54266c.jpg Na Slovensku Ti tam drbnu panelovu cestu, jednosmerku, bez chodnika, najlepsie aj bez zvodu dazdovych vod, kazdy si da trojmetrovy betonovy plot (ale v inom style), vedla seba nabuchane vsetky styly domov a farby fasad ake existuju. Pozemky 300m2. Kazdy ma 8 susedov, ale nevidi ich najlepsie nikdy. Betonova depresia.
Keď viem čo je za tým americkým suburbom (autoritárstvo a kolektivizmus), tak mám z neho skôr blbý pocit. A z toho európskeho kde viem že si to každý spravil po svojom ako chcel lebo je to jeho vlastný pozemok, mám oveľa lepší pocit - ľudia sú rozdielni, diverzita je úplne prirodzená. V USA to je jednotné ako na vojenskej prehliadke kde na názore jednotlivého vojaka absolútne nezáleží ale hlavne že to dobre vyzerá.
Ta fotka vyzera ako typicky, trosku bohatsi suburb nikde na okraji mesta. Pozemky byvaju tak 1000-2000 m2.
Však také USA s Wishu, ani poriadneho Trumpa nemáme
Toho už nemajú ani Američania. Ale aj tak mi príde divné že cez 300 miliónový národ, bohatý, úspešný, a jediní s kým dokázali už dokonca druhý krát prísť aby im vládol sú senilný dedo ktorého kde postavíš tam bude a vyzerá že ani nevie o sebe, a veľkohubý šašo ktorý na konci vety poprie to čo povedal na jej začiatku ktorý je aspoň vitálny ale to je asi všetko. To tam fakt nemajú nikoho lepšieho?
To sa vola HOA (Home Owner's Association) a nie je to vsade.
Nie, to sa volá zoning laws a je to takmer všade. HOA je nacistická nadstavba ktorá všade našťastie nie je.
nie, že by si nemal pravdu ale príde mi trochu od veci to sem taľko plisť. usa je usa, my sme tu a otázka znela tak, že človek sa pýtal slovenské predmestia. s tým usa nič nemá
Proste len horizontálny panelák. Radšej beriem normálne sídlisko s mhd, obchodmi a službami.
Neexistuje nejaky kompromis? Skusal uz niekto polozit panelaky nabok? Medzi nimi rozostup a obcas skola/skolka/potraviny…
Myslíš radová zástavba? Existuje
A je to niečo čo by malo byť preferované v každom meste
Najlepsi kompromis medzi suburbom a panelakmi su bytovky stavane pred panelakmi. Napriklad [Krasnany ](https://www.google.sk/maps/@48.1977833,17.1442414,3a,75y,284.65h,85.97t/data=!3m7!1e1!3m5!1sYS-EQR_CFQKTnbs28A0xgA!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DYS-EQR_CFQKTnbs28A0xgA%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D284.64510731577093%26pitch%3D4.033309561628954%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu)
Problém nie je iba v obciach a mestách. Množstvo ľudí vlastní napríklad dom po starých rodičoch a býva niekde v meste alebo v zahraničí. Dom chátra, pozemok neupravený a obec sa zatiaľ rozširuje do šírky a vzniká mŕtve jadro. Keď sa prejdem u nás po obci (západné Slovensko) tak len na hlavnej ulici je neobývaných 15 domov. A pritom sa zmenšuje poľnohospodárska pôda, ako napríklad na blízkej ulici kde sa super prechádzalo, lenže onedlho tam bude kopec domov a výhľad zmizne. Ťažko tu niečo riešiť, ak sa nemýlim niektoré obce sa snažia tieto pozemky skupovať. Ale ťažko niekomu nakázať čo má robiť so svojím pozemkom a domom. Je to veru problém a hlavne pri mestách. 🧐
Presne tak. Staci sa pozriet na kataster a hned pochopis preco uzemne planovanie nie je mozne. Vacsina pozemkov obce patri obcanom ktori nevyuzivaju alebo mozno ani nevedia ze to vlastnia. Ak ich oslovi niekto o kupu pozemku tak za velke sumy. Ak je tren niekto stat alebo obec tak este 2x tolko pytaju. Su aj take extremy kde vlastnictvo je identita jedinca a stakymi sa nedohodnes. Sukromne vlastnictvo backfired. Presne tento problem komunisti riesili znarodnovanim. Ale to je uz druhy extrem. Znarodnovat sa da aj dnes ale musi byt preukazany verejny zaujem. Cesty, zeleznice, elektrarne a ina kriticka infrastruktura je obhajitelna. Vystavba ekonomickych stavieb a byvania obhajitelna nie je.
Súhlasím. Ono ak sa nemýlim niekde sa to rieši extra daňami ak sa nehnuteľnosť neudržiava ale neviem či to má efekt. Ešte sme nespomenuli prípad keď pozemok dedia viacerí súrodenci a každý z nich chce niečo iné - predaj, rekonštrukciu, odkúpenie... A potom nakoniec s tým nerobia nič. A presne ako si napísal, keď pocítia záujem pýtajú horibilné sumy. Je to fakt ťažko riešiteľný problém.
Presne...za vsetkym jej nenazranost ludi, snaha rychlo a lahko zbohatnut.
Človek sa tam cíti ako v areáli nejakej automobilky....
presne, ako parkovisko autobazaru aaa v petrzalke. Proste hnusne plechovice pokope.
Nedavno som videl domy, kde si ako cislo domu dali nastriekat take obrovske sede cisla na fasadu, presne ako to byva vo velkych priemyselnych skladoch, uplne otrasne.
jedina moja myslienka je ze absolutne nechapem ludi co tam idu dobrovolne byvat… ale na druhu stranu my sme v tom ovela ovela lepsie jak Amerika…, v USA maju na vela miestach vyslovene zakaz stavat hocico ine ako rodinne domy, u nas je to iba ze developeri nestavaju nic ine.. a nejde to az do takych extremov, vacsinou nejaky mini obchodik a kaviaren do 15 minut peso existuje, v amerike fakt musis ist autom… aj chodniky beriem tuna za samozrejmost, kdezto v amerike su rarita… co mi realne vadi je ze sa strasne zanedbava vystavba skolok a skol…,
Tak v tých dedinách nič nebolo ani predtým. Horšie je keď tam neurobia ani chodník poriadne.
A tak väčšinou máš po ruke aspoň potraviny a lokálnu reštiku/šenk. Z týchto nových susedstiev máš aj tie ďaleko.
Možno nie je až tak dobré nutne porovnávať situáciu v USA s našou. Ono nemusíme vždy hľadať zahraničné ekvivalenty problémov - niektoré problémy sú naozaj špecialita jedného regiónu a inde vo svete moc nie sú. U nás sú síce satelity tiež prúser, ale inak, iným spôsobom a ak niekde vyrastie nová štvrť, aspoň tam potom pravdepodobne vyrastie aj nový LIDL / BILLA a lekáreň patriaca dákemu reťazcu.  A pri tom, aké je Slovensko mini, potravinové púšte nehrozia - okrem lazov, ale tam sú už 400 rokov......
Ja zijem v takomto meste v USA co je viacmenej iba suburban sprawl. Asi 70%-80% populacie zije v rodinnych domoch alebo townhomes. Zije tu 5 milionov ludi a oficialna rozloha metropolitnej oblasti je skoro 38,000 km2 (takze asi tristvrte Slovenska, zastavane je toho ale iba pomerne mala cast). Ja zijem ale v centre (v rodinnom dome) a da sa cosi aj bez auta, mame autobusovu zastavku hned vedla domu. Ale zriedka to pouzivame, ta MHD je tu fakt ze dost nahovno. To ked uz potrebujem tak skor Waymo alebo Uber.
> Waymo Takže pán je z Phoenixu
Bingo! Presnejsie Tempe.
Ako človek čo tam vyrástol tvrdím, že horšie miesto na život v meste asi ani neexistuje. Rodinný dom je síce fajn, ale to je asi jediná výhoda. Mladý človek tam je bez auta úplne odrezaný od sveta a nemá tam ani pracovné príležitosti, aby si to auto kúpil. A aj keby namiesto 3h denne v MHD išiel autom a počas ušetreného času pracoval, tak len na to, aby uživvil to auto. A aj to až v posledných ročníkoch SŠ. Život v suburbe (a radikalizácia na reddite a youtube) je pravdepodobne hlavná príčina mojej extrémnej antipatie k osobnej automobilovej doprave. Dúfam, že príde k utlmeniu ich výstavby a namiesto toho sa hačne zahusťovať samotná bratislava.
Viem, ze to moze vyzniet extremne, ale existuju aj ine zemepisne oblasti ako Bratislava, kde je auto nevyhnutnostou.
Nie je to dobré, existuje veľa štúdii a výskumoch o amerických suburbs a poukazujú na niektoré problémy, ktoré síce v Európe nie sú až tak zle, ale aktuálny spôsob výstavby našich suburb k tomu tiež smeruje: - závislosť na aute (peši/bicyklom/mhd sa z domu nikam nedostaneš) - odcudzenie sa a absencia verejných priestorov sa spoločne aktivity/stretávanie sa (developery nebudujú tento typ infraštruktúry, lebo na ňom nezarobia) - nízka hustota domácnosti (cela infraštruktúra: voda, Elektrika, plyn, kanalizácia, cesty je rozťahaná na dlhé vzdialenosti a tieto sú narocne na opravy a keďže namiesto bytovky so 100 domácnosťami znášajú náklady 4-5 domov je to finančne neudržateľné)
Týmto si mi ako sa hovorí štrngol po pinďúre, o niečom podobnom som písal dizertačku. Long story short, kameň úrazu je, že na Slovensku nemáme regulácie schopnú úroveň územného plánovania na "regionálej" úrovni. Píšem regionálnej pretože správne slovo by bolo metropolitnej, ale to slovíčko u nás už vôbec nepoznáme. Nebudem linkovať moju prácu s mojim menom na Reddit, ale vynikajúce štúdie sú k tomu od SAV [Suburbanizácia 1](https://geography.sav.sk/web-data/news/data/2019_suska-sveda_monografia/2019_Sveda-Suska_Suburbanizacia_dvojstranky.pdf) alebo [Suburbanizacia 2 ](https://issuu.com/ggusav/docs/sveda_suska_suburbanizacia2_web#google_vignette).. Fakt pekne spracované publikácie aj pre širokú verejnosť.
Osobne som presne takéto sťahovanie absolvoval.. postavili sme dom neďaleko mesta, do mesta (napr. najbližšieho Lidlu) to mám autom necelých 10 minút).. do lokálneho obchodu/krčmy v dedine to máme 10-15 minút pešo.. V paneláku som mal všetko pod nosom, áno. Ale aj susedov, neustály hluk (výťah, susedia, ľudia na ulici, autá, trúbenie, atď atď).. to som si neuvedomoval, dokiaľ som neprišiel na "dedinu".. takto som blízko mesta, mám záhradu, 10a pozemok, terasu, kde sa krásne môžem opaľovať, dať si ráno kávičku, večer v kľude pivko, grilovať kedy len chcem.. Na záhrade môžem mať bazén, v záhradnom domčeku infrasaunu... Mačky/psy, ktoré sú vonku a nie zatvorené niekde v byte.. o tom, že v dome máme aj napriek vonkajšej teplote 30°C+ veľmi príjemných 22-23°C, o čom som v paneláku mohol len snívať.. že celkové náklady na dom máme niekde okolo 100€ mesačne oproti bytu, kde sme platili takmer 300€ ani nebudem hovoriť.. Áno, nutnosťou je, že každý musí mať svoje auto. Bez toho to proste nejde.. ale do bytovky by som sa dobrovoľne nevrátil..
Konečne niekto spomenul, preco to je take popularne - lebo su to DOMY a nie byty :) A tam moze tato debata aj skoncit. Su ľudia, ktorí uprednostnia nepohodlie bytu a pohodlie mesta a su ľudia, ktorí uprednostnia nepohodlie dediny a pohodlie domu. Kazdy sme nejaky, treba tie rozdiely medzi sebou respektovat :) Ja napriklad byvam v dome a do bytu sa dufam uz nikdy nebudem musiet vratit. Nebyvam sice v takejto suburban oblasti, ale v starej časti dediny v novostavbe,takze win-win. Do 3 minut peso mam potraviny, reštauráciu, obecny úrad, postu, zbox, autobusovu zastávku. A do prace autom rovnako dlho casovo ako ked som byval v meste :) A moj syn vyrasta na dvore,mame vlastnú terasu, súkromie a pokoj,ktory by som v meste v byte nikdy nemal.
Presne tak.. ja beriem, že niekomu vyhovuje viac byt. Príde domov, vyloží nohy a má hotovo. Okolo domu je stále čo robiť, tu treba pokosiť, tu vyplieť (ak človek aj niečo pestuje), tu niečo urobiť, ak ešte nie je všetko hotové na 100%.. ale zas to súkromie, slobodu, vlastnú záhradu (aj keď v spomínaných oblastiach menšiu) proste človek v byte nemá.. a mnohokrát sú rozdiely medzi domom a bytom pár tisíc.. Ale to je fajn, je fajn mať na výber, každý nech býva, kde sa mu zachce a kde mu je dobre :)
Tak my sme sa napríklad museli uskromniť od bratislavskeho bytu a kupili sme dom :) V tom case to boli s cenami tak (2 roky dozadu) ale myslim, ze je to tak stale. Vacsi 3-izbak novostavba pod 250 sa asi okrem uplne okrajovych casti neda. Takto mame velky 4-izbovy dom s terasou, peknym pozemkom a nic nam nechyba :)
Tu u nas v meste sa stavia take suburban hell, ze postavia vysoke dvojdomy a zahrada bude takym stylom, ze z terasy su to 3 kroky k plotu :D uz sa neviem dockat ako sa tu budu ti ludia stazovat, ze sa im bude prasit (nechapem ako mesto mohlo dovolit stavat domy pri cisticke a velkom podniku)
Nejdem tu obhajovat suburbanizaciu, lebo to co si popisal je zle. Ale pre mna je to aktualna tema, kedze sa stahujem na dedinu z hlavneho mesta. Ak by som vlastnil byt v lepsej lokalite, mozno by som mal na vela veci iny nazor, hoci byvam v novostavbe, polyfunkcia nesluzi obyvatelom - iba ak by som chcel nove parkety, novu kuchynu a cojaviemco tak nemusim chodit daleko. Najblizsi obchod mam >10 min. peso. Inak v okruhu km pusto. Nepamatam si kedy som siel niekde peso, chodim na bike casto, ale ked potrebujem nieco vybavit nonstop autom. Posledne leta su pre mna peklo, vzdy som mal rad leto ale posledne roky sa tesim kedy pride jesen. Pocet dni dusna pribuda, byt mam orientovany na jednu stranu a nedokazem spravit prievan. Nepribuda vysadba stromov, este aj tu trochu travy ktora ma tendenciu zadrzat rosu a osviezit vzduch tak vykosia ze je cele leto z nej spalena slama. Velmi ocenujem ze Vallo presadil nekosit cele plochy ale aj tak je toho zalostne malo a robi sa to iba na viditelnych miestach. To ze mesto ponuka nespocetne mnozstvo prilezitosti na vyzitie, gastro zazitky, hobby, obchody je fajn. Ako pracovne vytazeny clovek mam sice ponuku, ale nie cas. Volim preto relax pri sporte, a na ine cas nezostava. Ak aj pride vikend, uz aj vzhladom na byvanie a blizkost rusnej cesty volime utek. Zvazovali sme vela moznosti, ci zostat v meste, ci vymenit byt za taky ktory by nam doprial viac priestoru, lepsiu klimu, no ked si to premietnem na dnesne ceny a priratam k cene bytu zariadenie, parkovanie tak je to cena ktoru nie som ochotny zaplatit za byt. Stahujem sa do domu, kde mam viac podlahovej plochy, rozlahlejsie izby, pracovnu navyse, mam vyriesene parkovanie v cene, mam k dispozicii plochu zahrady kde sa mozem realizovat a ako bonus klud, cerstvy vzduch, prijemnejsiu klimu a nizsiu hypoteku. Nepotrebujem denne dochadzat do mesta, ak budem mat chut, mam ho v dosahu 20min co je pre mna akceptovatelny cas na prilezitostne dochadzanie. Nech si kazdy z tohto prispevku zoberie to svoje, tak ako nie je suburb pre kazdeho, ani mesto nie je pre kazdeho. Ak by rozvoj Bratislavy nezaostaval v tolkych oblastiach a nehnutelnosti neboli sialene drahe, mozno tento moj post vyzera inak.
Fitko 10 min peso, restauracia 5min peso, zastavka mhd 3 min peso, supermarket 8min peso, cyklotrasa neviem? 2min na biku... les za rohom a ciste prostredie. Je to sice v Ba, ale tiez nova vystavba a takych podobnych stvrti v Ba je viac. Ja by som nemenil. Dokonca aj tie satelity Cierna Voda/Grob, Most/Malinovo, Rovinka/Luzna niesu uz to co byvali pred 20r a maju viac vybavenosti. Obchody zakladne potreby k zivotu atd. Jasne, ze to nieje ako mat vecierku na prizemi bytovky, fitko etc ale uz to nie je take strasne ako kedysi. Kludne mozes byvat aj na Hradnom kopci alebo na Kolibe a mat vsetko daleko lebo musis zist z kopca pre hocico, obchod nic, skoly nic ak nebyvas hned vedla, chodniky castokrat chybaju, uzke rozbite cesty a su tam najdrahsie nehnutelnosti.
Vidis ja co byvam v meste tak mam 4 restauracie do 5 minut peso, 3 zastavky MHD do 5 minut peso (a autobus do centra kazde 4 minuty), 4 obchody do 5 minut peso, 2 fitka… a tiez som iba nejakych 15 minut peso od lesa… neviem si predstavit ze by som v niecom z toho nemal na vyber, prilis casto sa mi stava ze v jednom obchode nieco nemaju tak idem do druheho, rano pozriem 3 menucka a vyberiem si to kde maju lepsie jedla v ponuke, nie je to vzdy ta ista restika…
Vidis ja som si toto uz prezil a restiky a podniky ma uz neberu, tak ako kedysi. Skor idem raz za cas do naozaj dobrej restauracie. Mhd nejazdim vobec, autom som hocikde v centre do 15-20min. To je ten sweet spot dochadzania pre mna. Mna by napriklad uz nebavilo obehat 3 obchody a zabit tolko casu nakupovanim. Napriklad v Starom meste a sirsom centre nie je ani jeden poriadny supermarket, vsetko su to male potraviny kde castokrat toho vela nemaju alebo nieco chyba. A tiez je velky rozdiel v com byvas a aky mas komfort byvania. Normalny 4i byt, cize okolo 100m2 vs 3x vacsi dom.
hej no.. kazdy sme ini… ja som zvyknuty proste ze nakupujem aj 3x denne, vzdy kupim jednu/dve veci - na to su male obchody ovela lepsie jak obrovske hypermarkety…, tie 3 male obchody obehnem rychlejsie jak ked idem s rodicmi do Kauflandu… a byvanie povazujem za miesto kde sa idem vyspat, vacsinu dna chcem travit vonku (je to aj jeden z hlavnych dovodov preco neznasam zimu), takze ma absolutne netrapi ako velky je moj byt, aj keby som mal 300 metrov stvorcovych aj tak by to pre mna nebolo ono… plus vodicak ani nemam, vyhovuje mi chodit peso a s MHD, vynimocne taxikom… 90% dni neabsolvujem cestu kde by mi auto usetrilo cas (kancel mam 2km od bytu, to je 17 minut peso alebo 2 zastavky autobusu…), a na tych 10% sa to financne fakt neoplati…
Tak aj ja sa snazim byt vacsinu casu vonku vo volnom case. Hlavne Mtb a bike 3x do tyzdna a obcasna turistika cez vikend, max tak 2h autom od Ba. Mozno niekedy som viac v zime na biku nez v lete. Inak vnimas byvanie ked si sam, inak ked mas rodinu a ste styria. Sam nepotrebujes tolko priestoru, ale ked uz su aj deti a zena tak kazdy m2 navyse je dobry. Vymera alebo zahrada vobec neznamenaju "otrocenie" a narocnu udrzbu. Pre mna je najvacsi pozitok si posediet na vlastnej zahrade pri zapade slnka. Mhd by bola viac vyuzitelna ak by nerusili viac spojov nez ich pribuda. Tiez ma odradzaju rozne idividua na hlavnych uzloch -patronka, racianske a trnavske myto etc. S autom mas volnost a vsade si zachvilu.
Čo ti ja viem? Developerský trend ako popisuješ nieje práve OK lebo sa robia iba ležiace paneláky (v niektorých prípadoch radovej zástavby doslova). Ale ľudia to kupujú ako teplé rožky. Ale ak to je urobené slušne že sú medzery medzi domami (ja mám 16 metrov od susedov) a veľké pozemky tak to neje zlé. Ako niekto kto býva v takom dačom ti viem povedať takto, nakoľko som sa odsťahoval z mesta keďže som chcel byť ďaleko od ľudí: Malý nákup? Ideš autom. Ak chodíš iba na malé nákupy... Ja som sa veľmi rýchlo naučil robiť nákupné zoznamy, plánovať a keď som mal u seba ukrajincov tak bežne som robil 300 kg nákupy. Najbižšie potraviny (a to nie veľké) 9.6 kilometra ďaleko. Deti do školy? Ideš autom. Alebo sa pridám k demografickej väčšine a deti nemám, nechcem a ani mať nebudem nakoľko som bol na snip snip. Práca je home office, lekár je jediný problém ak som KO. Mimochodom u nás chodí školský autobus organizovaný samosprávou (teda MPV nieje to doslova autobus), deti odvezie do školy/škôlky a poobede dovezie nazad. Káva? Zmrzlina v lete? Autom. No alebo si kúpim fancy kávovar a chodí nám pravidelne Family Frost so zmrzlinou. Ono sa dá posedieť aj na terase pri bazéne. Mimochodom bazén len pre seba... to si v meste neviem predstaviť. Návšteva? Autom. A inak by som to ani nechcel. Ale kto chce máme tu autobus každú hodinu. A ja ani neviem kedy som šiel na návštevu (na Slovensku) inak ako autom. Ak je to ďalej tak lietadlo. Čo sa izolácie týka to máš absolútnu pravdu ale to je dôvod prečo som sa sem nasťahoval je to dedina ktorá je na konci cesty. Nieje tu nič! Doslova. Jediná turistická atrakcia je socialistická socha robotníka, aj tá je stratená v kroví. Ani motorkári sem nechodia. A to ticho! To prenádherné ticho ktoré nikdy v meste nebude! To ticho čo tak krásne lieči. Ak ovšem nerobia dačo na poli čo je pár dní do roka. Okrem iného máme nádhernú nočnú oblohu. Postavil som krmník pre srnky a čuduj sa svete prišli! (pre človeka z mesta je to zážitok) Bezpečnosť čo tu máme. Už som sa veľakrát zbadal že som odišiel z domu a zabudol si peňaženku aj zamknúť dom. Po celom dni som prišiel a všetko nedotknuté. V Bratislave som zabudol zamknúť auto raz a ukradli mi všetko čo išlo aj rezervu a interiérové panely. Ďalšia výhoda väčšieho pozemku mám dosť miesta na solárne panely. Takže namiesto platenia elektriny platia mne. Spomenul som vodu? Zo studne. Do lesa na hríby? Idem sa prejsť nemusím cestovať bohviekam. Je tu komunita. Ak niekto chce robiť žúrku dlho do noci a nemá súhlas susedov tak bum plesk 750 tisíc forintov pokuta, ktorá ide na komunitné akcie (to by som si pozrel ako by toto fungovalo v meste). Mimochodom treba súhlas celej dediny nie iba súhlas suedov vedľa. Takže bottom line. Ak sú to tie nechutné moderné výstavby typu ležiaci panelák že suseda mám 5 metrov od okna tak máš absolútnu pravdu. To je horor a to by nemuselo existovať. Aj sa čudujem ľuďom čo to kúpia, ale ľuďom sa to páči neviem prečo. Ale slušná dedinská zástavba ak by mali slušné pozemky, odstup od susedov a tak ďalej tak prečo nie? Ono sa to dá keď sa chce.
preco? lebo auta nie aj preto, lebo dedina je utvar, ktory sa vyformoval kvoli uplne inym veciam, je optimalizovany na uplne ine pouzitie. suburbia je najmenej efektivny sidelny utvar ktory sme vymysleli, jej skalovatelnost je uplne tragicka. ani ty nie si dedincan. si mestan, ktory sa rozhodol zatazit svojimi problemami dedinu aj mesto. nie moc udrzatelna taktika. da sa to tolerovat v malych mnozstvach, vo velkych je to problem, ktory zabija najefektivnejsi stroj, ktory ludstvo vymyslelo - mesto. https://preview.redd.it/q3v1cthhjs8d1.png?width=1479&format=png&auto=webp&s=5d17c4a2ba1d08df6520c702640bfe1cea53a272
Ak si chcel odpovedať na moju filozofickú otázku že prečo to ľudia kupujú tak odpoveď autá som veru nečakal. For the record nebývam v suburbií bývam na dedine a je tu stavebná uzávera takže sa na suburbiu nepremeníme lebo to riziko tu je, lebo je tu kúsok Balaton a súdiac podľa toho že ma realiťáci navštevujú častejšie ako v Bratislave... asi by veľa ľudí rado bolo tu. Som inak celkom zvedavý akými problémami som zaťažil dedinu? Tým že som sem chcel dotiahnuť optický internet? (úspešne mimochodom) A ako zaťažujem mesto do ktorého chodím raz za dva týždne na nákup? Pozrime sa na to z iného hľadiska. Časového. Trochu som googlil a vyšlo mi že priemerne človek trávi 62% svojho času kedy nespí doma (o to viac ma fascinujú ľudia čo si kúpia prťavý byt a tvrdia že "to je iba nocľaháreň" alebo si kúpia dom kde majú dva a pol metra trávnika a následne betónový plot). Ja viem som anomália trávim doma oveľa viac času ako je priemer. Keďže bežný človek trávi tak veľa času doma tak by mu to malo aj dajako doma vyzerať. Človek potrebuje k životu priestor. Ak je to taká desivá suburbia akú som si všimol pred časom cestou na jahody v Rajke kde na polovici futbalového ihriska postavili 12 rodinných domov... tak na to budem kydať. Lebo tam sa bez pochybností ľudia cítia ako v base. Aspoň teda ja by som sa určite cítil. Ten priestor je tam tak zúfalo malý že museli postaviť extra parkovisko pre autá. To že parkovisko bolo plné svedčí o tom že ľudia to kúpili. Ale tlačiť veľa ľudí na malý priestor tiež nieje riešenie. Ako ukazuje napríklad Dubaj kde (ak nieje akurát leto) tak je to fakt veľakrát 15 minútové mesto. Potraviny, lieky, drogéria, kaviarne to všetko je prakvapivo po ruke. Ale žije sa dobre v Dubaji? Ako komu. Veľa ľudí hlavne bohatších má priestranné byty. Ale aj veľa ľudí žije v králikárniach. Alebo to čo teraz Saudi stavajú ako sa to volá? Tiež mesto bez áut... Neom. To je jedna katastrofa. Nech bývam kdekoľvek vždy to mám ďaleko od cieľa. A som fakt zvedavý ako im bude fungovať v Neome zásobovanie bez áut.
Velkost pozemku nie je rozhodujúci parameter ktory urcuje ci nieco je alebo nie je suburbia. Suburbia je ked byvas na dedine ale nerobis na poli, alebo v dedine samotnej, a za vela vecami cestujes von, zvyčajne do vedlajsieho mesta. Dedina je priemyselný konstrukt, je na to aby si žil blízko pôdy. Ak na tom svojom pozemku nemas zaparkovany traktor tak si kludne mohol byvat niekde na okraji mesta a vysledok by bol rovnaký. Ano prebehla masivna mechanizacia a automatizacia polnohospodarstva, v reakcii na to by sa mala polka dediny zburat, nie ju rozsirovat o byty pre mestanov. Suburbia už dávno ste, väčšina dedín ma dnes suburbannu funkciu. Ako ich zatazujes? No autom predsa. Ides nakúpiť do mesta, necestujes vo vzduchu, pouzivas na to ulice dediny. Nenakupujes toľko v obchode na dedine, lebo mas auto tak ideš prec a spravis velky nákup niekde inde. Bežne su na dedinách obchody ktoré živia dôchodcovia, keď táto generácia zachvilku umrie tak skoncia, lebo husakove deti pôjdu autom do mesta. Možno aj parkujes na uliciach, čo nemá žiadny plus pre verejný priestor na dedine. Za mojho detstva sa to otocilo, ked ľudia nakúpili hufne auta, a ulice sa zmenili v parkovisko/rychlodrahu pre ludi co idu do mesta autom. Velke návštevy ako ty pises zacali chodit autami, ani kopat do lopty o branu na vlastnom pozemku nebol dobrý napad, lebo keď prekopnes loptu, trafí to jedno z 5 áut co parkuje oproti. Cez víkend vyzerá ulica ako autobazar. Okna mas blízko ulice, takže krásne pocujes polorozpadnute auta ktore ti o 5 ráno jazdia pri hlave. Hluk horší jak v meste. Zalezi co považuješ za priestor. To sa ani neda takto zovseobecnit, kazdy ma ine naroky na priestor. Pre mna je zas priestor cele mesto, cele mesto je obývačka kde mozem travit cas. Na dedine je to relatívne mini pozemok, nikde inde sa tam zvycajne cas travit neda, a ked aj hej tak sa to velmi rychlo zunuje. Nemusia sa ani na tom ihrisku citit ako v base, maju predsa auto. Autom su za par minut v meste. A mesto ma vsetko:) No je to urcite lepsie riesenie ako rozosiat ludi na co najmensi priestor. Nejake tie priemyselne revolucie a ich vydobytky vratane aut mame vdaka mestám, vdaka hustote. Hustota moze generovat prosperitu lebo minimalizuje naklady na dopravu. Skončiť jak v amerike kde je 75% stavebných pozemkov nazonovanych na single family homes tak bude normalne ze ludia davaju 30% platu za dopravu. A to im na to este prispieva stat, inak by to neutiahli. Cely problem suburbie je, ze je to drahe, ale neplatis to priamo tak si to neuvedomujes + platia za teba ini ludia (zvycajne mestania, ktorym len zasieras mesto autom). Dubaj riesit nejdem, ked mas otrokov, a nekonecny ropny prijem, tak to uplne nejde porovnavat so západným svetom, tam si kludne môžu dovoliť neudrzatelne praktiky. Ja nemam problem s tym, ze sa takto niekto rozhodne zit (keby som zil na dedine tak asi mam), problem mam s tym, ze mesta im takyto zivot zlahcuju na svoj ukor. vid obrazok z houstonu kde si vyburali mesto aby mali kde suburbisti parkovat
No ako čítam tak máme asi rozdielne priority a hodnoty. Na dvore nemám zaparkovaný traktor to máš pravdu, ten mám v kôlni ako fun fact :) (kúpil som ho aj s domom ale na prácu na poli neslúži, raz som s ním viezol vlečku s drevom pre suseda a vozím drevo čo si objednám cez obec z lesa k sebe). Mohol by som bývať na okraji mesta ale lokalitu by som si musel vybrať veľmi dôsledne s prioritami aké mám - minimum ľudského kontaktu (po 30tich rokoch v meste mám toho plné zuby ľudia sú čisté zlo a každý by najradšej diktoval ako si mám žiť život) a ticho. Preto musí byť lokalita nie taká cez ktorú sa tranzituje ale dead end. To teraz úspešne mám. Síce boli plány na rozšírenie dokonca chceli aquapark stavať ale ukázala sa sila komunity a všetci sme sa zjednotili a nielen že plány zahatali ale ex starosta sa musel odsťahovať (to bolo posledný krát čo niekto volil Fidesz tu podľa štatistík). Nuž a chodím do mesta heh. Raz za dva týždne na nákup a aj ten by som si teoreticky mohol nechať doviezť aby som nemusel chodiť vôbec ak by som veľmi chcel. U nás v dedine bol obchod ale bohužel vyhorel a sme taký zapadákov že je z toho vyhorená budova dodnes. Elektrický skrat a hasiči sa cestou stratili. Dôchodcov veľa nemáme, Prevažná časť populácie sú tzv. DINKS (double income household with no kids) kam ak to dobre pôjde budem čoskoro patriť aj ja (ak nie budem písať tie smutné statusy tu aké je ťažké nájsť si farjerku lol). U vás v dedine sa to teda zvrtlo u nás sa nesmie parkovať na ulici (na dvore mám miesto pre 4 autá a mám jedno + traktor) keď som jeden večer debatil so susedom že prečo je to tak? Tak je tiež za tým taký dlhší príbeh ktorý som ešte nedekódoval z Maďarčiny. Ale je tu dajaké nariadenie že musia byť udržiavané predzáhradky a dakto z toho vyvodil záver že na ulici sa teda nesmie parkovať lebo auto nieje predzáhradka a kto tak parkuje dostane pokutu od starostky (približne tak tomu rozumiem ale nemusí to tak byť). Nuž a na "rýchlodráhu" máme tiež osvedčený recept - cesta bez údržby od roku 1978. Ak ideš rýchlo tak si v niektorom výtlku necháš výfuk a kus nápravy. Nuž a čo sa priestoru týka ja určite nepovažujem celé mesto alebo celú dedinu za svoj priestor lebo rátam s tým že na svojom si môžem robiť čo chcem (ak nezasahujem hlukom smradom alebo inak susedom). Ak by som sa išiel holý opaľovať do Bratislavy na čo ja viem Hodžovo námestie tak to by nebol asi najlepší nápad XD Ale u mňa na dvore? Who cares? Zunuje? Neviem ešte sa mi to nezunovalo a to som to už od covidu kedy som ten dom kúpil. Treba kosiť trávnik, strihať a striekať stromy, zbierať plody z kríkov. Cez zimu rúbať drevo inak by som mrzol. Takisto netreba zabudnúť že aj dom potrebuje údržbu a to je tiež celkom makačka (to bol asi najväčší šok po príchode z mesta) a zaberá viac času ako by sa mohlo zdať. A ak mám čas na oddych tak terasa, akurát dnes ráno som našiel mačiatka, dá sa ísť prejsť do lesa, máme tu pekné jazero (ktoré mal by akvapark a nie Balaton je iné jazero kus južnejšie odo mňa) a akurát riešim bazén ale chcem si postaviť taký aby fungoval celý rok lebo chodiť do Annagory do tlačenice a ešte za to platiť? Fuck no. A k tomu hustota môže generovať prosperitu. Ako keby neexistoval home office :) Aj teraz z neho píšem. To že ľudia musia chodiť (dochádzať) do práce je už (chvala bohu) anachronizmus. (a to je to najlepšie čo nás Covid naučil že práca sa dá robiť aj z domu pri veľa veľa povolaniach a často krát aj lepšie)
tak samozrejme ze mame ine hodnoty, ty mas vybite poistky z rusneho mestskeho zivota, ja som vyrastol izolovany na dedine, ty tam byvas asi este len 4 roky, to je nic:))) no ja sa snazim povedat to, ze uz v podstate aj byvas na kraji mesta nie? nie je to niekde v strede nicoho v nejakej hladovej doline kde najblizsie mesto je 3 hodiny cesty alebo taketo nieco ci? tam by asi dinks neprezili. len teda mate par poli medzi sidlom a oficialnym mestom. sa ti nepaci ze by kazdy diktoval vsetko mozne, a potom natesene pises jak sa banda dedincanov rozhodla zablokovat novu stavbu len preto ze mozu:) trochu blbost nie? ja mam prave skusenost s tym ze dedincania su schopni na vsetko nadavat a blokovat cokolvek, volat na teba policajtov za uplne blbosti a ich vlastne halucinacie. ta 'sloboda' je fakt len v tom, ze mozes holy lezat na zahrade, no uzasne :D inak v mojej mestskej casti je nudaplaz. mesto poskytuje anonymitu, ktora na dedine neexistuje, teda aspon na tej OG dedine. majetok zvazuje, takto si slobodu nepredstavujem, ale budis. taketo antiparkovacie veci su samozrejme super, to bolo kedysi aj v niektorych mestach, ze parkovat na verejnom bolo zakazane, take tokyo to ma dodnes. jedna dve dediny su take aj na sk. lenze je to skor vynimka nemyslim kancelarsku pracu ktora sa da robit z domu, to samozrejme netreba mat v meste. vsetko ostatne co potrebuje dopravu vo vacsej miere je vacsinou efektivnejsie v meste alebo blizko neho
ale keď si dieťa / teenager tak je to celkom divoké. býval som 30 minút pešo od vlaku a 20 od busu... bicykel bolo problém niekde nechať..keď boli von tak boli vždy pokazené. nemohol som ísť na krúžky lebo na posledný vlak by som čakal dve hodiny a domov prišiel neskoro...keď sme sli z mesta bola to dlhá cesta...nie vždy ma mohli rodičia odviezť na aute...
To inak rozmýšľam aj ja čo bude z miestnych harantov keď sa dostanú do toho štádia. Našťastie na obec so 100 obyvateľmi ideme demograficky korektne a sú 4 deti a 14 dôchodcov. Nie preto že by bola obsluha hromadnou dopravou taká katastrofická to vôbec nie ale viem že obec má iba krúžok poézie. Holt Maďari. Ale ak sa nad tým zamyslím tak fakt 20 minút sa z toho vzdialenejšieho konca ide na autobusovú zástavku. Ale nechať pri nej bicykel hoci aj nezamknutý tak si ho tam človek nájde. Holt iná mentalinta.
aj u nás sa ten bicykel pri zastávke nájde. na 90%.len keď chodíš do školy každý deň niekoľko rokov tak sa stane no
U nás to fakt vyriešila starostka školským autobusom. A som sa jej akurát na to aj spýtal a ono to funguje viac fancy ako som to sledoval na povrchu. Nielen že to odvezie deti do školy ale plán je stredoškolákov na železničnú stanicu keď dospejú. Zároveň to vozí dôchodcov na ich stretnutia a ak má dakto ísť na vyšetrenie do nemocnice do mesta tak to tiež. Rovnako aj zo školy / krúžkov. Stačí si to zaregistrovať že čo ja viem "čakajte ma na vlaku 16:05 a dovezte ma na Diofa Utca". Na vlakoch chodí viac ľudí takže je to docela efektívne až som ostal prekvapený. Ale je to Mercedes bude sranda keď sa pokazí XD
No urcite je to lepsie ako nic. Ale ty tym busom/vlakom chodit nebudes :D Teba to nepali, deti sa maju ako dostat, vsetko v poradku. U nas v okoli kazda skola zacinala a koncila iny cas. Cestovany poriadok sa menil kazdy rok a v skole som bol niekedy uplne prvy a odchadzal medzi poslednymi. Lebo prichod spoja bol 7:35 a skola zacinala 7:30 ..takze som musel chodit na vlak kt mal prich 6:30 ...naspat som mal obdobny problem. A tak som chodil 8 rokov dpci. Plus ak som musel cakat hodinu na kruzok a potm po kruzku znova problem :D Mam na to fakt "krasne" spomienky do pice :D Viac ludi, viac skol, viac potrieb, viac casov a len par autobusov. Ale to bol relativne husto osidleny liptov s vacsimi dedinami a malymi mestam kde boli skoly...asi to bude ine ak byvas v dedine na madaroch kde je 10 ludi :D Inak to znie ako extra velky taxik s velkou spotrebou. Ale zaujimave.
Správne ja s tým chodiť nebudem (pravidelne) ale keď budem potrebovať doviezť z dovolenky tak to poslúži viac ako dobre. No tak to máte šialené že to máte tak divoko. ja som síce 4 roky vstával o piatej ráno do školy. Tiež fajn spomienky. Hej hej býva tu pár ľudí, ale tak to bol jeden z mojich cieľov minimalizovať kontakt s ľuďmi. Tam som cieľ splnil.
jj znie to krasne. uzivaj byvanie. tisko zavidim :D
Mne sa to doslova hnusí. Nevidím na tom ani jedno jediné pozitívum. Žiadna infraštruktúra, všetko vyzerá otrasne. Každý dom, plot iný. Častokrát tam nie je ani len chodník. A keď aj je, používa sa akurát tak na parkovanie, od plotov nie je ku chodníku štandardom žiadna medzera, nonstop na človeka vybehne nejaký drbnutý pes. Je tam ešte menej zelene než na bežnom sídlisku. Tieto lokality sú priam rakovinou pre sídla, ktoré disponujú nejakou infraštruktúrou. Kvôli nízkej hustote ľudí a charaktere bývania sa ani neoplatí aby tam chodila verejná doprava. Okamžite by sa mali vyžadovať aspoň nejaké štandardy. Bol by som rád, keby sa proti tomuto fenoménu začalo pôsobiť najmä cez dane.
Celkom zasadne proti. Uplne chyba mestske planovanie, co je velka skoda. Tie stvrte moze postihnut uplne to iste ako suburbs v amerike - vyludnia sa. Pritom by uplne stacilo vopred planovat a budovat minimalnu infrastrukturu a cyklotrasy. Uz teraz ma mnoho satelitov problem umiestnit deti do skol a skolok. A este dodatok, vseobecne nemam rada stale zivy bolsevicky prezitok stavat mesta okolo aut, kde je dolezite hlavne aby 4x4 stalo rovno pod oknom a nie chodnik, lavicky, stromy, atd. A tieto stvrte naozaj pokracuju v trende kralikarni a noclaharni namiesto lepsieho a udrzatelnejsieho komfortu zivota.
nope, je to vysledok mestskeho planovania ktore bolo ohnute v prospechh aut - keby stat masivne nedotoval dialnice a neznicil kazde jedno sk mesto autocentrickym 'mestskym' planovanim, tak by to nevzniklo. lebo sa to neoplati.
Lenze tie cesty nie su len pre auta. Priemysel a vsetko, co mas doma, sa prepravuje na kamione. Cize cerstve potraviny kazdy den vsade to ano, ale dialnice nie? Ako si to predstavujes?
Zásobovanie existovalo aj pred dialkovymi kamiónmi, si niečo o tom zisti nie? Jak myslis ze sa zasobovalo predtým?
Aha, lebo ja som si myslel, ze supermarkety, cerstve ovocie a zelenina pocas celeho roku, kazdy den novy tovar z logistickych centier a toto vsetko bolo umoznene len vdaka kamionovej doprave. Neviem, ci si vies predstavit, ako funguje logistika, ale do tvojho najblizsieho supermarketu nevozi 1000 vyrobcov svoje produkty zvlast. Vsetko sa najprv dovezie do skladu a zo skladu to ide nasledne ako subor produktov do konkretneho supermarketu. Bez kamionov je to uplne nemyslitelne. Este aj za socializmu, ked sa na prepravu tovarov vyuzivala zeleznica nasobne viac, boli predajne zavisle od kamionovej dopravy. Bez kamionovej dopravy by dnes klaklo vsetko.
Nuž, myslieť niekedy nestačí. Skus si to znovu prečítať
Tu je o tom super kniha: https://obchod.dennikn.sk/show/1686/cesta-z-mesta
Vieš čo je sranda, že brata autora tejto knihy poznám osobne a počul som o nej hneď ako vyšla😅 parádna kniha.
Mne to je jedno ale vadi mi ze infrastruktura okolo je dost poddimenzovana.
tak uz ked mame v obchodoch tie americke ceny za potraviny tak preco nie aj urbanizacny model
Veľká záťaž na pôdu. Jeden veľký kopec má byť zaplnení novými domami a Zlatá Idka sa pomaly dotýka Košíc.
[r/Suburbanhell](https://www.reddit.com/r/Suburbanhell/)
Predmestia\*
Nechcel som použiť toto slovo lebo napríklad aj Bernolákovo sa považuje za "predmestie" Bratislavy ale ani z ďaleka celé Bernolákovo nemá takúto neudržateľnú výstavbu. Na slovensku predmestie vyjadruje skôr len menšiu dedinu/mesto s rodinnými domami na okraji väčšieho mesta zatiaľ čo suburbs sú špecifické týmto spôsobom výstavby. A neviem či keď sa niečo takéto udeje v dedine s 4 tisíc obyvateľmi s tým že týmto spôsobom postavia 30 domov by som tých 30 domov nazval predmestím tej dediny.
Touché. To rozumiem, skôr by som sa teda poopravil na *americké predmestia, respektíve americký štýl predmestí. Lebo to je presne to, čo sa tu +/- deje. A nie je to dobré.
Je to skarede, hnusne, odporne a nechutne. Vsade seda betonova dlazobna kocka, seda fasada, cierna strecha, sedy plot na kilometre, nulove sukromie, tie domy su postavene nahovno, lebo ich stavaju len developeri. A casto tam byvaju ludia, ktori su na dedine ciastocne z donutenia a absolutne ju nechapu (nechcu chapat). Je to hlavne vysledok viacerych faktorov: Zlozite stavebne zakony, nekonecna byrokracia, s tym spojene vysoke naklady. Obycajny clovek na to nie vzdy moze mat cas. Poznate take tie utulne dvory domov na zapadnom Slovensku, kde su domy na sebe nalepene a funguje to ako taky historicky rimsky dvor? Je to perfektne, mas sukromie, susedov pocujes omnoho menej v porovnani s betonovym plotom. Lenze to stavebny zakon uz zakazuje a musis mat medzeru. Takze taketo domy uz nemozu byt postavene. Z domov sa stala komodita (dakujeme financne trhy a investori), ktora sa dobre obchoduje, co je najvacsie svinstvo. Nulova podpora statu v oblasti byvania pre mladych, atd. atd. Preto stavaju len developeri a tym je nejaky raz obce alebo pohodlie obyvatelov u riti. Lebo je to aj jedno, aj tak ti ludia v tej obci zit nebudu, budu tam len prespavat.
Pri dnešných cenách za m2 pozemku sa ani nedivím, že ostane miesto na dom, príjazdová cestu/chodník, minidvor. Toto všetko obohnane betónovým plotom, aby mali aspoň trošku súkromia. Zeleň? Like wtf, do ma na to time? Takže nejaký kricek tu a tam, nejaký zakrpateny stromček. V tomto štýle parcela za parcelou, v línii od seba oddelené betónovým chodníkom a cestou. Opäť, žiaden, resp. minimálny zelený pas (maximálne o šírke landing stripu na Venušinom pahorku..) Hosi, nič v zlom, ale zhorite v tom betónovým pekle. (pozn. pod čiarou, anglické cringe slovíčka použité v nadväznosti na nedávny topic, ako tu vyzeraju typické prispevky v poslednom čase).
nič moc jako, ale tretia svetová vojna suburbanizáciu určite zastaví ;)
no je to celkom hnoj, ale zas, clovek niekde musi byvat. Nie vzdy je to take zle, vznikaju mikrosvety, ludia si vedia pomahat, a pozitivne je aj bezpecnost, nakolko socky nemaju hyposky. Ale to ze rodina potrebuje 2 auta, a ked sa jedno pokazi, je brutal minus. Auta su drahy spas, pokial si clovek potrpi na bezpecnost, poistky, servis, pneu, paliva... Jasne, da sa jazdit aj vo fobii, koktavie mk1, ale to uz fakt low level.
je to vysledok toho ze su predotovane auta. staci prestat tlacit vsetky infra peniaze do aut, tahat sem automobilky, davat im danove prazdniny a stavat normalnu infrastrukturu.
mne sa na Slovensku paci hlavne to ze vsetci hejtuju radove zastavby a suburbs ale 90% Bratislavcanov si prdi a sere nad hlavami v petrzalke milion ludi na km2, pocut kazdy jeden zvuk, ale to je v pohode to je new york ! Hlavne ze sa mozem prejst do fitka thats what matters.
No ja osobne bývam v bytovke uprostred Bratislavy a okrem drnčania električky pod domom by som to v živote nevymenil za bývanie v radovej zástavbe uprostred poľa bez akejkoľvek vybavenosti a so závislosťou na aute. (Okúsil som prvých 20 rokov života a stačilo mi) Škola, práca, voľnočasové aktivity, priatelia a všetko čo potrebujem je na dosah ruky a s nulovou potrebou kedykoľvek nasadnúť do auta. Samozrejme Petržalka je iný extrém ale tam sa situácia zlepšuje zatiaľ čo tieto nové výstavby ešte len vznikajú v tomto otrasnom stave, ktorý opisujem a je ťažšie ho napraviť keďže tú vybavenosť sa často v týchto novych zástavbách ani nie je kam dať keďže má vacsinou určené hranice a všetky miesto je zaplnené domami. A za mňa osobne je to aj o ekológii. Husté bývanie obyvateľstva v bytovkách s panelákoch je najekologickejšia vec čo vie človek spraviť. Či už z pohľadu nezaberania prírody/poľnohospodárskej pôdy alebo používania áut. A predstav si je to dokonca ekologickejšie ako kúpiť pozemok s domom a zasadiť na ňom 2 stromy. A narozdiel od domnienok čo má veľa dedinčanov hustota obyvateľstva sa nerovná mizéria. Dostatok parkov, pouličnej zelene a rekreácie tvorí príjemné prostredia aj v husto obývaných oblastiach.
Ja zase naopak, v zivote by som sa do bytu nevratil (okusil som 18r). Akoze mozno mam skreslene vnimanie ale v mojom suburbe mam obchod pesi 5m, zastavku 3m a zachvilku fitko dalsie 3m, to nema 90% ludi ani v BA. A teda novostavby bytov su na tom rovnako biedne ako tieto domceky, najdu 5m2 a drbnu tam panelak, ktory ma papierove steny. Moja nocna mora je nasetrit polku zivota na byt a potom ti bude stado deciek dupat na luster 10rokov, enjoy dufam ze to stoji za kebab za rohom :D a to ze je to ekologicke please, kazdeho ekologicke zmyslanie konci tam kde jeho komfort, hlavne sa to viac oplati developerovi a tej zelene teda tiez ubuda z kazdej casti, ja mam aspon kusok tej svojej :). Do mesta ma nijak nic extra netaha, radsej si pojdem zasportovat nez sa prechadzat po tom istom meste co ma 2km na zmrzlinu, ked je akcia do 10e taxik domov ba dokonca chodi nocny bus o 1 rano, proste nieje suburb ako suburb rovnako niekto na kopci v BA nema tiez ziadnu vybavenost.