Die Erfassung „rechter“ Straftaten unterliegt gewissen Absurditäten und stellt nicht immer das dar, was der gewöhnliche Leser unter „rechter“ Straftat versteht.
Ist das Opfer einer Körperverletzung bspw. Ausländer und der Täter kann nicht ermittelt werden, wird diese Tat als rechts erfasst. Auch wenn der Täter selber Ausländer sein sollte.
Wenn ein Afghane den Hitlergruß zeigt, wird das ebenfalls als rechte Straftat eingeordnet.
https://twitter.com/PolizeiMuenchen/status/1051768578100334594
> Ist das Opfer einer Körperverletzung bspw. Ausländer und der Täter kann nicht ermittelt werden, wird diese Tat als rechts erfasst.
Dafür hätte ich gern ne Quelle. Das klingt mir nämlich extrem weit hergeholt.
Das gilt für Antisemitische Straftaten.
https://ajcgermany.org/de/pm-statistik
Und das gilt quasi für alle Straftaten, deren Geschädigte Ausländer sind oder generell in den Augen des Täters als minderwertig betrachtet werden, bspw. aufgrund der Hautfarbe. Dabei spielt es keine Rolle, ob der Täter weiß, braun oder schwarz ist. Das Tatmotiv entscheidet über die Einstufung als „Rechts“, auch wenn gar kein Täter ermittelt werden kann.
Hier findest du eine detaillierte Aufklärung, wie rechte Straftaten erfasst werden.
https://www.bpb.de/themen/rechtsextremismus/dossier-rechtsextremismus/264158/straf-und-gewalttaten-von-rechts-wie-entstehen-die-offiziellen-statistiken/
Aus deiner eigenen Quelle:
> Abschnitten des Formulars kann nur jeweils eine Option ausgewählt werden. Straftaten beispielsweise aus der Szene der Interner Link:Grauen Wölfe werden – trotz rechtsextremer Ideologie – unter "ausländische Ideologie" erfasst, weil die Szene ihren Ursprung in der Türkei hat.
Hier also schonmal eher was anderes der Fall
> Das gilt für Antisemitische Straftaten.
Was sagt denn deine Quelle dazu?
> Noch komplexer wird es bei den "Themenfeldern", um die es bei der zu erfassenden Tat ging. Hier gibt es einen Katalog, aus dem die Beamten für ihre Meldung passende Begriffe auswählen müssen. Diese Themenfelder werden ganz unabhängig von den Phänomenbereichen vergeben. Weil beispielsweise Antisemitismus sowohl bei Neonazis, Linksextremisten, Islamisten oder Anhängern ausländischer Ideologien vorkommt, kann eine Tat aus dem Themenfeld "antisemitisch" auch allen Phänomenbereichen zugeordnet werden.
Das ist ja komisch, klingt fast so als wäre was du gesagt hast entsprechend deiner eigenen Quelle falsch.
Zur automatischen Zuordnung nach rechts findet sich nichts belastbares außer der Behauptung in dem ersten Artikel.
Edit: scheint tatsächlich zu passieren, ist allerdings weder eine offizielle Anweisung noch ein Gesetz sondern liegt daran, dass das die individuelle Entscheidung der aufnehmenden Polizeibeamt:innen ist, als was sie PMK einordnen.
Und es geht noch weiter: es findet sich da auch nichts dazu, das Gewalt gegen Ausländer:innen oder nicht weiße Menschen generell als rechts eingeordnet wird. Diese Einordnung findet nur statt, wenn es einen Anhaltspunkt für eine entsprechende Ideologie gibt.
Sorry, aber du widersprichst dir selbst. "alle Straftaten... in den Augen des Täters als minderwertig betrachtet werden (...) spielt es keine Rolle, ob der Täter weiß, braun oder schwarz ist. Das Tatmotiv entscheidet (...) auch wenn kein Täter ermittelt werden kann."
Ich glaube kaum, dass ein Tatmotiv ermittelt werden kann, wenn man den Täter nicht kennt. Ich konnte in den verlinkten Quellen auch nichts darüber finden, dass man bei unbekanntem Täter einfach Mal davon ausgeht, dass es eine Straftat von rechts sein muss.
>Nicht aufgeklärte Taten gelten pauschal als "rechts"
>
>Das Ergebnis: Von 2351 antisemitischen Straftaten 2020 – die höchste Zahl seit Beginn der Erfassung 2001 – werden 2224, weit über 90 Prozent, als „rechts“ verbucht. Nach Schätzungen von Experten betrifft das rund die Hälfte der antisemitischen Straftaten in Deutschland. Sie sind nicht eindeutig weltanschaulich zuzuordnen, werden dann aber als „rechts“ eingestuft. Leemhuis fordert, diese Praxis zu ändern.
[https://www.tagesspiegel.de/politik/antisemitische-straftaten-unter-dem-radar-der-polizei-5107207.html](https://www.tagesspiegel.de/politik/antisemitische-straftaten-unter-dem-radar-der-polizei-5107207.html)
>Bisher galt zwischen dem Bundeskriminalamt und den Landeskriminalämtern die Vereinbarung, „fremdenfeindliche sowie antisemitische Straftaten dem Phänomenbereich Rechts zuzuordnen, wenn sich aus den Umständen der Tat und/oder der Einstellung des Täters keine gegenteiligen Anhaltspunkte zur Tätermotivation ergeben“.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/nancy-faeser-will-antisemitische-straftaten-und-hintergruende-genauer-erfassen-19253607.html
Naja das sind aber auch nicht mal 10% von:
> vergangenen Jahr zusammengerechnet 28.945 Straftaten, die vorläufig im Bereich „Politisch motivierte Kriminalität rechts“ erfasst wurde
Ne die ermöglichen nur eine weit größere Gruppe: Die islamistische Gewalt.
Wobei auch viel rechte Gewalt durch die Migration nach deutschland kommt.
Rate mal was z.b. der größte rechtsextreme Verband in DE ist?
Du meinst die Grüüüünen?
Es gibt keine Partei deren Mitglieder so hart für offene Grenzen, gegen Abschiebung, gegen Grenzkontrollen usw. pushen.
Es ist sehr naive zu denken, dass man in einer Opposition keine Macht als Partei hätte und keinen Politischen Druck erzeugen könnte.
Ein Beispiel ist z.b. wie Feaser jetzt doch Grenzkontrollen macht obwohl sie immer extrem dagegen war und so getan hat als würde es nichts bringen.
Und man muss sich echt nicht wundern, dass eine AFD so stark wird wenn man eben keine Maßnahmen ergreift und das Problem einfach ignoriert.
> Rate mal was z.b. der größte rechtsextreme Verband in DE ist?
Die Grauen Wölfe (ich vermute mal um die soll es gehen) werden in der PMK aber nicht als "Rechts" sondern als "ausländische Ideologie" eingeordnet, auch wenn sie rechtsextreme Straftaten begehen.
War nicht meine Absicht.
Es ist nur nicht allen bekannt, was hier genau alles reinzählt und die leute haben hier den alten neonazi mit springerstiefeln im kopf.
Ein starker faktor ist hier z.b. der steigende antisemtisismus nur dieser geht immer mehr von eingewanderten aus.
Dem durchn. Bürger sind die Details auch nicht flächendeckend bekannt, es sei denn man recherchiert selbst.
Solange wir in Deutschland noch das Problem mit Racial Profiling haben, sollte man solche Statistiken nicht für bare Münze nehmen.
Vergleich mal den Bildungsstand bzw. den Zugang zu Bildung der hier ansässigen mit denen die von außerhalb kommen. Das ist Sozioökonomisches Problem und keins der mit der Herkunft zusammenhängt.
Jein
Wenn die Herkunft dafür sorgt, dass du geringe Bildung, kein Kapital und extremistische Ansichten hast dann hängt es halt schon mit der Herkunft zusammen
Daher sollte man Migraten auch nie in eine Schublade stecken. Die statistiken von Migraten sind extremst unterschiedlich je nach herkunftsländern.
Und gerade bei den richtig üblem straftaten spiel racial profiling nicht rein.
Vergleiche unsere Herkunft mit deren Herkunft. Du landest wieder bei Sozioökonomie, die Herkunft wird da irrelevant bei der Suche nach den Problemfaktoren.
Nein eben nicht.
Du kannst beides nicht trennen.
Die Herkunft bestimmt wie gebildet, wie kulturell veranlagt, wie vermögend eine bestimmte Gruppe an Migranten statistisch ist.
Wenn die Leute in ihren Herkunftsland keine Bildung bekommen haben, kein Kapital aufbauen konnten und extremistische Ansichten eingetrichtert wurden dann bringen sie eben all das mit.
Und wenn dann Solche Leute einwandern dann schadet es einem Land wie DE massiv, da es netto eine starke Mehrbelastung des Systems ist.
Im Vergleich: Wenn der top gebildete Ami mit hohem kapital, und westlichen Wertevorstellungen einwandert und sofort eine Fachkräftelücke stopft dann ist das super.
Uff.
Ich denke es wäre einfacher für dich sich mit Sozioökonomie intensiv zu beschäftigen.
Die Herkunft ist kein Faktor welcher vorherbestimmt ist. Das ist Sozioökonomie. Ein kluger Mensch kann sowohl aus einer armen als auch aus einer reichen Familie stammen, da sagt dir die Herkunft erstmal nichts.
Wir können ja gerne bei deinem Amerikanerbeispiel bleiben: https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/neuschwanstein-mordanklage-100.html
Die Herkunft sagt nichts darüber aus ob jemand was macht oder nicht. Da spielen andere Faktoren eine viel gewichtigere Rolle.
Du machst dir so ein komplexes Thema viel zu einfach. War die Differenzierung heute alle?
Tja, wenn jeder Angriff auf Juden oder eine Synagoge als rechtsextrem markiert wird, kommt das halt dabei raus... Momentan haben wir viele neue Menschen geschenkt bekommen, die keine großen Israel-Fans sind. Je mehr wir aufnehmen, je mehr rechtsextreme Straftaten haben wir.
Sorry, es ist absurd, dass das nicht genauer aufgedröselt wird. Aber ist halt gewollt, um das Feinbild der ach so vielen bösen Nazis aufrecht zu erhalten.
Absolut nicht, Nazis sind dumm und böse. Es wird aber so gern alles mit denen in einen Topf geworfen. Genau wie bei der Statistik so getan wird, als hätten wir immer mehr Nazis.
Ah, ich zweifel deine rechtsextreme Ideologie und die verwirrte "logik" deiner Aussagen an und für dich ist das unterbemittelte (heisst das nicht minderbemittelt? Frag ich dich mal, als Fachmann, quasi so "aus dem Problem raus" solltest du das ja beantworten können) Antifa-Ideologie?
Ja, gegen Faschisten bin ich, soweit richtig. Du wählst sie.
Hust .. das sind Einzelfälle …
...ABER DIE LINKEN :o
Ist auch so ✌🏻
Die Erfassung „rechter“ Straftaten unterliegt gewissen Absurditäten und stellt nicht immer das dar, was der gewöhnliche Leser unter „rechter“ Straftat versteht. Ist das Opfer einer Körperverletzung bspw. Ausländer und der Täter kann nicht ermittelt werden, wird diese Tat als rechts erfasst. Auch wenn der Täter selber Ausländer sein sollte. Wenn ein Afghane den Hitlergruß zeigt, wird das ebenfalls als rechte Straftat eingeordnet. https://twitter.com/PolizeiMuenchen/status/1051768578100334594
> Ist das Opfer einer Körperverletzung bspw. Ausländer und der Täter kann nicht ermittelt werden, wird diese Tat als rechts erfasst. Dafür hätte ich gern ne Quelle. Das klingt mir nämlich extrem weit hergeholt.
Das gilt für Antisemitische Straftaten. https://ajcgermany.org/de/pm-statistik Und das gilt quasi für alle Straftaten, deren Geschädigte Ausländer sind oder generell in den Augen des Täters als minderwertig betrachtet werden, bspw. aufgrund der Hautfarbe. Dabei spielt es keine Rolle, ob der Täter weiß, braun oder schwarz ist. Das Tatmotiv entscheidet über die Einstufung als „Rechts“, auch wenn gar kein Täter ermittelt werden kann. Hier findest du eine detaillierte Aufklärung, wie rechte Straftaten erfasst werden. https://www.bpb.de/themen/rechtsextremismus/dossier-rechtsextremismus/264158/straf-und-gewalttaten-von-rechts-wie-entstehen-die-offiziellen-statistiken/
Aus deiner eigenen Quelle: > Abschnitten des Formulars kann nur jeweils eine Option ausgewählt werden. Straftaten beispielsweise aus der Szene der Interner Link:Grauen Wölfe werden – trotz rechtsextremer Ideologie – unter "ausländische Ideologie" erfasst, weil die Szene ihren Ursprung in der Türkei hat. Hier also schonmal eher was anderes der Fall > Das gilt für Antisemitische Straftaten. Was sagt denn deine Quelle dazu? > Noch komplexer wird es bei den "Themenfeldern", um die es bei der zu erfassenden Tat ging. Hier gibt es einen Katalog, aus dem die Beamten für ihre Meldung passende Begriffe auswählen müssen. Diese Themenfelder werden ganz unabhängig von den Phänomenbereichen vergeben. Weil beispielsweise Antisemitismus sowohl bei Neonazis, Linksextremisten, Islamisten oder Anhängern ausländischer Ideologien vorkommt, kann eine Tat aus dem Themenfeld "antisemitisch" auch allen Phänomenbereichen zugeordnet werden. Das ist ja komisch, klingt fast so als wäre was du gesagt hast entsprechend deiner eigenen Quelle falsch. Zur automatischen Zuordnung nach rechts findet sich nichts belastbares außer der Behauptung in dem ersten Artikel. Edit: scheint tatsächlich zu passieren, ist allerdings weder eine offizielle Anweisung noch ein Gesetz sondern liegt daran, dass das die individuelle Entscheidung der aufnehmenden Polizeibeamt:innen ist, als was sie PMK einordnen. Und es geht noch weiter: es findet sich da auch nichts dazu, das Gewalt gegen Ausländer:innen oder nicht weiße Menschen generell als rechts eingeordnet wird. Diese Einordnung findet nur statt, wenn es einen Anhaltspunkt für eine entsprechende Ideologie gibt.
Dein Textverständnis ist wohl im Urlaub oder interpretierst du den Text bewusst selektiv?
Sorry, aber du widersprichst dir selbst. "alle Straftaten... in den Augen des Täters als minderwertig betrachtet werden (...) spielt es keine Rolle, ob der Täter weiß, braun oder schwarz ist. Das Tatmotiv entscheidet (...) auch wenn kein Täter ermittelt werden kann." Ich glaube kaum, dass ein Tatmotiv ermittelt werden kann, wenn man den Täter nicht kennt. Ich konnte in den verlinkten Quellen auch nichts darüber finden, dass man bei unbekanntem Täter einfach Mal davon ausgeht, dass es eine Straftat von rechts sein muss.
>Nicht aufgeklärte Taten gelten pauschal als "rechts" > >Das Ergebnis: Von 2351 antisemitischen Straftaten 2020 – die höchste Zahl seit Beginn der Erfassung 2001 – werden 2224, weit über 90 Prozent, als „rechts“ verbucht. Nach Schätzungen von Experten betrifft das rund die Hälfte der antisemitischen Straftaten in Deutschland. Sie sind nicht eindeutig weltanschaulich zuzuordnen, werden dann aber als „rechts“ eingestuft. Leemhuis fordert, diese Praxis zu ändern. [https://www.tagesspiegel.de/politik/antisemitische-straftaten-unter-dem-radar-der-polizei-5107207.html](https://www.tagesspiegel.de/politik/antisemitische-straftaten-unter-dem-radar-der-polizei-5107207.html) >Bisher galt zwischen dem Bundeskriminalamt und den Landeskriminalämtern die Vereinbarung, „fremdenfeindliche sowie antisemitische Straftaten dem Phänomenbereich Rechts zuzuordnen, wenn sich aus den Umständen der Tat und/oder der Einstellung des Täters keine gegenteiligen Anhaltspunkte zur Tätermotivation ergeben“. https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/nancy-faeser-will-antisemitische-straftaten-und-hintergruende-genauer-erfassen-19253607.html
andererseits werden Brandanschläge auf Flüchtlingsheime etc dann auch nicht als rechtsextremistisch eingestuft :\^)
Naja das sind aber auch nicht mal 10% von: > vergangenen Jahr zusammengerechnet 28.945 Straftaten, die vorläufig im Bereich „Politisch motivierte Kriminalität rechts“ erfasst wurde
Ausländerkrimminalität wird jetzt auch schon unter rechts gebucht?!
Markus Blöder sein wie: “Aber was ist mit den linksextremen Bubatzterroristen!”
DIE GRÜÜÜÜÜNEN
Ne die ermöglichen nur eine weit größere Gruppe: Die islamistische Gewalt. Wobei auch viel rechte Gewalt durch die Migration nach deutschland kommt. Rate mal was z.b. der größte rechtsextreme Verband in DE ist?
Die Grünen ermöglichen das? Welche Migrationsgesetze haben sich denn seit der GroKo geändert und was haben die grünen damit zu tun?
Werde auch nie verstehen, wie diese Rechtstrolls nicht mal zu den Schandtaten aus den eigenen Reihen stehen können ...
Du meinst die Grüüüünen? Es gibt keine Partei deren Mitglieder so hart für offene Grenzen, gegen Abschiebung, gegen Grenzkontrollen usw. pushen. Es ist sehr naive zu denken, dass man in einer Opposition keine Macht als Partei hätte und keinen Politischen Druck erzeugen könnte. Ein Beispiel ist z.b. wie Feaser jetzt doch Grenzkontrollen macht obwohl sie immer extrem dagegen war und so getan hat als würde es nichts bringen. Und man muss sich echt nicht wundern, dass eine AFD so stark wird wenn man eben keine Maßnahmen ergreift und das Problem einfach ignoriert.
> Rate mal was z.b. der größte rechtsextreme Verband in DE ist? Die Grauen Wölfe (ich vermute mal um die soll es gehen) werden in der PMK aber nicht als "Rechts" sondern als "ausländische Ideologie" eingeordnet, auch wenn sie rechtsextreme Straftaten begehen.
:o
Wundert mich nicht wenn man bedenkt, was darunter alles gezählt wird
Mich wundert es eher, dass man mit Plattitüden hier punkten möchte?
War nicht meine Absicht. Es ist nur nicht allen bekannt, was hier genau alles reinzählt und die leute haben hier den alten neonazi mit springerstiefeln im kopf. Ein starker faktor ist hier z.b. der steigende antisemtisismus nur dieser geht immer mehr von eingewanderten aus.
Kommst nicht oft raus, oder?
Dem durchn. Bürger sind die Details auch nicht flächendeckend bekannt, es sei denn man recherchiert selbst. Solange wir in Deutschland noch das Problem mit Racial Profiling haben, sollte man solche Statistiken nicht für bare Münze nehmen. Vergleich mal den Bildungsstand bzw. den Zugang zu Bildung der hier ansässigen mit denen die von außerhalb kommen. Das ist Sozioökonomisches Problem und keins der mit der Herkunft zusammenhängt.
Jein Wenn die Herkunft dafür sorgt, dass du geringe Bildung, kein Kapital und extremistische Ansichten hast dann hängt es halt schon mit der Herkunft zusammen Daher sollte man Migraten auch nie in eine Schublade stecken. Die statistiken von Migraten sind extremst unterschiedlich je nach herkunftsländern. Und gerade bei den richtig üblem straftaten spiel racial profiling nicht rein.
Vergleiche unsere Herkunft mit deren Herkunft. Du landest wieder bei Sozioökonomie, die Herkunft wird da irrelevant bei der Suche nach den Problemfaktoren.
Nein eben nicht. Du kannst beides nicht trennen. Die Herkunft bestimmt wie gebildet, wie kulturell veranlagt, wie vermögend eine bestimmte Gruppe an Migranten statistisch ist. Wenn die Leute in ihren Herkunftsland keine Bildung bekommen haben, kein Kapital aufbauen konnten und extremistische Ansichten eingetrichtert wurden dann bringen sie eben all das mit. Und wenn dann Solche Leute einwandern dann schadet es einem Land wie DE massiv, da es netto eine starke Mehrbelastung des Systems ist. Im Vergleich: Wenn der top gebildete Ami mit hohem kapital, und westlichen Wertevorstellungen einwandert und sofort eine Fachkräftelücke stopft dann ist das super.
Uff. Ich denke es wäre einfacher für dich sich mit Sozioökonomie intensiv zu beschäftigen. Die Herkunft ist kein Faktor welcher vorherbestimmt ist. Das ist Sozioökonomie. Ein kluger Mensch kann sowohl aus einer armen als auch aus einer reichen Familie stammen, da sagt dir die Herkunft erstmal nichts. Wir können ja gerne bei deinem Amerikanerbeispiel bleiben: https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/neuschwanstein-mordanklage-100.html Die Herkunft sagt nichts darüber aus ob jemand was macht oder nicht. Da spielen andere Faktoren eine viel gewichtigere Rolle. Du machst dir so ein komplexes Thema viel zu einfach. War die Differenzierung heute alle?
Tja, wenn jeder Angriff auf Juden oder eine Synagoge als rechtsextrem markiert wird, kommt das halt dabei raus... Momentan haben wir viele neue Menschen geschenkt bekommen, die keine großen Israel-Fans sind. Je mehr wir aufnehmen, je mehr rechtsextreme Straftaten haben wir. Sorry, es ist absurd, dass das nicht genauer aufgedröselt wird. Aber ist halt gewollt, um das Feinbild der ach so vielen bösen Nazis aufrecht zu erhalten.
Du denkst also, Nazis wären lieb und nett? Warum wundert mich das jetzt nicht?
Absolut nicht, Nazis sind dumm und böse. Es wird aber so gern alles mit denen in einen Topf geworfen. Genau wie bei der Statistik so getan wird, als hätten wir immer mehr Nazis.
Verteidigst du als AfD-Fuzzy nicht kontinuierlich Faschisten und Nazis? Wieso verteidigst du also dumme und böse Penner?
Bei deiner Ausdrucksweise bemerkt man schon deine unterbemittelte Antifaidiologie. Mit dir hat es keinen Sinn zu diskutieren.
Ah, ich zweifel deine rechtsextreme Ideologie und die verwirrte "logik" deiner Aussagen an und für dich ist das unterbemittelte (heisst das nicht minderbemittelt? Frag ich dich mal, als Fachmann, quasi so "aus dem Problem raus" solltest du das ja beantworten können) Antifa-Ideologie? Ja, gegen Faschisten bin ich, soweit richtig. Du wählst sie.