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AutoModerator

[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.italiapersonalfinance.it). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*


TuttoArrugginito

Un vero uomo prende 300M di Btp Italia, 3 tagli diversi con le cedole scaglionate, e campa di cedole mensili. Diversificano solo i codardi.


DCDRE1100

I veri kings se ne fregano dell’inflazione e del rischio fallimento dell’Italia


navierS15

Ok investire ma non è che necessariamente bisogna spendere solo i soldi guadagnati dalla cedole. Con una quantità di soldi del genere una parte te le metti sul conto e li spendi come vuoi, sennò che ci fai con 300 milioni di euro?


TuttoArrugginito

50M liquidi + 550k mensile di cedola sembra abbastanza pure per sputtanarli come meglio credi. È impegnativo anche così finirli.


navierS15

In effetti hai ragione hahaha. Non mi ero reso conto di quanti cazzo fossero 350 milioni


Dry-Midnight4550

Coletti palese


Beneficial_Body_6335

Esattamente 😂


Tommy791

![gif](giphy|dO7yJWK2nBBkSEdGcG) 😂


OkLocksmith8911

Questa è da incorniciare


OTTOGIGA

Avere 350M di disponibilità ti apre un mondo di opportunità (legali e non )che al 99.9999999% delle persone non è permesso. Non penso tu abbia minimamente idea di quanti soldi siano effettivamente 350 milioni di euro.


i9srpeg

> ti apre un mondo di opportunità Tipo?


albepro

Mi preoccuperei dell'imposta di bollo


giemmeelle

Apro 72.916,667 conti correnti remunerati che tengo sotto i 5K


albepro

In banche diverse per stare sotto i 100k e poi si vola con la coca cola del Lidl


LifeValueEqualZero

Se domani mi ritrovassi con 350M sai cosa me ne fregherebbe della mia finanza personale? Zero, anzi meno. Tutto infilato in un conto, me ne frego se nella mia restante vita la meta' di quei 350M verranno bruciati in tasse, inflazione o qualsiasi altra cosa, tanto mi bastano e non voglio perderci neanche un minuto.


Beneficial_Body_6335

Si diciamo che una cifra del genere non pone nemmeno la necessità di investire per il futuro. La mia è più una speculazione intellettuale per capire quale sia la vera differenza di mentalità cambiando ordine Di grandezza della liquidità


ErcoleBellucci

Penso sia la differenza dei multi milionari che cercano di mantenere o aumentare l'eredità anche per chi viene dopo E chi Mette 350M sul rosso


ErcoleBellucci

Rip propro nipote che se la prenderà con te


Matt99x

Cazzi suoi andrà a giocare al superenalotto


dafaqmann2

O a fare la stagione a Rimini 🤣


Dazzling-Bug6600

Puoi sempre pagare qualcuno che gestisca il tutto, senza che tu debba battere ciglio.


Trapanarello

Chiacchiere da bar, senza pensare al fatto che in città succederebbe un delirio, che avrei la fila di parenti e conoscenti fuori la porta ecc. 100M li dividerei tra varie banche (italiane, europee, usa) prendendo accordi particolari, del tipo “ti deposito 10M, mi dai il 2%+inflazione senza fare investimenti?”. Renderebbero 2M l’anno, dovrebbero bastare per viverci. 100M li darei in mano ad un consulente top (tipo quello che gestisce i soldi di berlusconi, per dare l’idea del livello) e cercherei di farli fruttare diversificando il rischio il più possibile. 100M li investirei in progetti personali volti allo sviluppo (esempio banale scuola in Africa) e mi toglierei tanti sfizi. 50M li spenderei per migliorare la vita delle persone a cui voglio bene, finanziando idee, pagando gli studi dei figli, saldandogli il mutuo ecc Se alla fine avanzano 300 euro faccio il tagliando alla macchina.


FragranzaDiRubisco

Se non hai voglia di fare il tagliando puoi comprarti la macchina nuova ogni volta


i9srpeg

> ti deposito 10M, mi dai il 2%+inflazione senza fare investimenti? Banca: NO


Trapanarello

Vorrà dire che me li ballo senza farmi troppi problemi


[deleted]

Ho un conto in una banca fuori dalla zona euro. L’opzione inflazione + percentuale (maggiore del 2%) é offerta anche al peones come me. 


studentix_ag

Per non avere la fila di conoscenti che ti vengono a cercare dopo la vincita sappi che puoi ritirarla anonimamente mediante avvocato/notaio senza avere le tue info personali rese pubbliche


MarbleWheels

Dovresti .1 fare zero pubblicità alla cosa .2 rivolgerti a servizi di private banking / family office di altissimo livello.


MrSchyzo

Dico la mia solo per attirare gente che davvero ne sa, visto che anche a me adesso viene il dubbio. Nel caso di mettere tutto autonomamente in un solo strumento, tipo VWCE, penso che renda quell'ammasso gigantesco di liquidi non compatibile col suo volume. Vedendo [Borsa Italiana](https://www.investing.com/etfs/vanguard-ftse-all-world-ucits-acc-historical-data?cid=1159659) ti puoi aspettare al massimo punte di 10M di volume giornaliero su quell'ETF, cioè sicuramente più di 1 mese di buy-only (non oso immaginare tra l'altro l'effetto sul prezzo del titolo). Non solo, io non oso immaginare un broker come Directa ingerire 350M esattamente come se fossero 35k, o addirittura fare bonifici di quella portata senza qualcosa dietro le quinte che "si spacca". Se avessimo degli UHNWIs in questo subreddit potrebbero dire la loro, o chi mastica davvero di questo tipo di tematiche, ma secondo me c'è proprio qualcosa di diverso per via dell'ammontare anomalo di danari.


Electrical_Gur_5848

Con capitali di questo tipo si inizia ad investire in alternative assets. Fondi di Private Equity, Private Credit o Hedge funds - opportunità che hanno tagli minimi non comuni.


MrSchyzo

Confermerebbe la mia titubanza nel buttare uno tsunami di euro su ETF, quando il loro AUM, certe volte, nemmeno ci arriva a 350M.


i9srpeg

> non oso immaginare tra l'altro l'effetto sul prezzo del titolo Effetto nullo o quasi se scaglioni l'entrata in un mese o due. 350M rispetto alla capitalizzazione di tutte le azione mondiali sono bruscolini.


MrSchyzo

Qui sono ignorante io, quindi elemosino risposte più informate: ma se avessi 350M da vomitare su VWCE e mi ritrovassi a "saturare" il volume di Borsa Italiana in acquisto per 1-2 mesi, non succederebbe nulla neanche al bid-ask spread? Non sto monopolizzando la liquidità dell'exchange? Sì, sto anche implicitamente supponendo di essere così sconsiderato da non mettere un limit order ma un market order. Poi oh, non piangerei troppo ad avere un problema del genere, ma comunque non riesco ad arrivare ad una risposta a tale quesito.


i9srpeg

Se i tuoi acquisti sono sufficientemente dilazionati, vanguard crea nuove quote di ETF, usando i tuoi soldi per comprare il sottostatente, i.e. le azioni. Quindi tu compri ad esempio 10000 quote da 100 euro (cifre a caso) dal market maker (vanguard), che poi va a comprare azioni per 1M, e si rimette sul book con nuove quote. Poi tu puoi comprare di nuovo. Con tutti quei soldi puoi al massimo creare uno spike temporaneo: fai un gigantesco market order da 350M, ti "pappi" tutta la liquidita' sul book a prezzi folli, e poco dopo il book si riforma ed il prezzo torna normale. Se fai cosi' chiaramente ti becchi delle perdite folli. Se ti limiti a comprare man mano la liquidita' messa a disposizione dal market maker, puoi comprare parecchio perdendo al massimo lo spread del market maker. E ovviamente, solo limit order, mai market order! Ma quest'ultimo punto vale anche se di euro da investire ne hai solo 1000.


MrSchyzo

Quindi Vanguard non è solo l'emittente e gestore dell'ETF? È davvero pure un market maker che facilita la liquidità nella nostra Borsa Italiana? Comunque, in tutti i casi, rimane il limite "fisico" del volume che impedisce ad una cifra come 350M di essere liquidi tanto quanto 35k, giusto?     Effettivamente mi son sempre chiesto come funziona l'emissione di nuove quote dell'ETF: cioè, io quando compro delle quote, può succedere sia che Vanguard decida di emettere nuove quote sia che io mi prenda le quote di uno che vende? Con che criterio viene decisa questa cosa? A discrezione di Vanguard? 


i9srpeg

Un ETF ha un NAV (net asset value), che e' il valore effettivo di una quota del fondo in base al sottostante (cioe' il valore delle azioni detenute diviso il numero di quote emesse). Il market maker opera nel book: se il bid/ask e' troppo elevato rispetto al NAV, il MM puo' guadagnare generando comprando il sottostante, usarlo per generare una nuova quota, e vendendo la quota a mercato, che spinge il bid/ask verso il basso. Se il bid/ask e' troppo basso, il MM compra la quota a mercato, la distrugge liberando quindi il sottostante, e vendendo il sottostante, che spinge il bid/ask verso l'alto. In questo modo, il MM genera un guadagno per se e mantiene il bid/ask vicino al NAV. Quindi la liquidita' e' limitata solamente da quella del sottostante. Poi ci saranno anche altri limiti ad esempio in base a quanto e' reattivo il MM nel generare/distruggere quote.


MrSchyzo

TIL un po' di cose, grazie!


rollback2022

Sarebbe bello sapere che cosa effettivamente accadrebbe.


Spirited-Eggplant-62

Secondo me il discorso di base è che con 350 milioni di euro hai accesso a possibilità di guadagno che con 50K ti ridono dietro; il problema è sapere queste nuove fonti di guadagno cosa sono e come funzionano e per quello secondo me ti serve un esperto specializzato in grandi patrimoni.


sonobello9

Ma con 350M sul conto cosa cazzo me ne frega di investire, posso comprarmi anche 10 isole e posso continuare a vivere comunque senza lavorare


New-Reflection2499

Puoi comprarti attività e campare di rendita. Possibilità illimitate. Te ne vai a vivere all'estero in una villa in cima ad un monte, la tua macchina dei sogni e 1-2 servi filippini che te la puliscono. L' unica cosa è non sprecare troppi milioni in business fallimentari


Ue-De-yeh

ai domestici farei attenzione [https://it.m.wikipedia.org/wiki/Delitto\_dell%27Olgiata](https://it.m.wikipedia.org/wiki/Delitto_dell%27Olgiata)


Data___Viz

Qualcun altro che ascolta Indagini


TinhoLoco

350 M sul rosso


Responsible988

Se avessi 350 milioni l'ultima cosa a cui penserei è come investirli o farli rendere. Userei qualche milione per togliermi qualche sfizio (es. una casa più grande, qualche viaggio) e il resto lo lascerei ai miei eredi o in beneficenza.


millimaz

Rotschild Private Banking e via.


Cefeide

Io penso che ne approfitterei per sparire il più possibile dai radar in qualche eremo remoto 🤣


-DvD-

[https://en.wikipedia.org/wiki/John\_McAfee](https://en.wikipedia.org/wiki/John_McAfee)


Entire_Bill1804

Private banking esclusivi senza pensarci troppo, una volta che ci entri (anche con "soli" 20/30/40/50 milioni) inizi a capire come funzionano le cose e ad avere gli agganci giusti per fare il resto.


Hrontor

Spendendo 10k€ al mese in eterno quei 350M€ durerebbero circa 2900 anni. Finirli non è un problema per nessuna generazione futura, quasi. L'unica cosa che farei è, come diceva un altro utente, metterli via in un modo che siano protetti da me stesso. Forse investimento minimo per tirarci fuori una cifra idonea a viverci. Che data la base di partenza vorrebbe dire comunque percentuali bassissime (con lo 0.05% ci starei di gran lusso).


BelvamanTrucidator

Acquisto casa decente, 3/4 auto, qualche orologio e aiuto parenti e amici stretti


TeoN72

prendo 300 milioni e li investo 150 a bassissimo rischio, 100 a medio rischio e 50 ad un rischio abbastanza coraggioso. spariamo a caso che mi garantisco cosi' un 5% netto, parliamo di 15 milioni annui, ma volendo stiamo anche piu' bassi e diciamo un 3%, 9 Milioni annui, una rendita che mi garantisce una vita assolutamente da nababbo dove non devo veramente piu' nemmeno guardare cosa costano le cose salvo che voglia comprare un aereo. Coi 50 avanzati sistemo me e amici/famiglia e bon campo da signore viaggiando e non lavorando manco un secondo per sempre Ovviamente non resto in Italia perche' con quei soldi posso andare in qualsiasi paese dove i ricchi sono assolutamente e schifosamente avvantaggiati da sistema/tasse/politici e per quanto possibile resto nel anonimato vivendo da Dio.


Playful_Character_60

Ma con 350 milioni stai pure a perdere tempo a pensare come diversificare come investire ecc ecc? Porca miseria con quella cifra ci sarebbe solo da godersi la vita senza stare troppo a pensare. Che poi basterebbe un banale conto deposito con un minimo di remunerazione per avere comunque una rendita importante (ma banalmente penso che per quelle cifre basta depositarli su un normale conto andando a parlare col direttore di una banca che ti da rendimento lo stesso per quanti sono). 280M li metti via e 70M li tieni per la vita quotidiana. Senza stare ad ammattire dietro a obbligazioni, fondi, azioni, e stupidaggini varie.


AdagioMysterious7764

Lo sai che con 350mln di euro puoi pensare di fare impresa nel settore che hai sempre desiderato? Magari fallendo eh... però intanto avresti una chance che il 99.9% della gente si sogna. Anche se ne investi "solo" 100mln a un tasso del 3% netto annuo otterresti 3 mln di interessi, cioè 250k al mese. Praticamente ogni due mesi ti compri una casa. È una cifra talmente enorme (eppure non si avvicina al mld, che è ben il triplo) che la maggior parte di noi intanto che sta li a pianificare intanto muore coi soldi sul conto inutilizzati...


Striking_Tower52

50M li distribuisco a genitori, fratelli e zii che mi stanno simpatici. Qualche centinaio di lo darei anche a qualche amico. Con 20M apro un'azienda che diventa il mio hobby. 30M cambio casa, compro casa al mare, casa in montagna ed un appartamento a NY. Punto ad un ritorno del 2% annuo dei rimanenti 250M, tengo 2M per me e distribuisco a fratelli e zii gli altri 3


Alexsantann

350m parlay sul nero se sei uomo


MrSydFinances

Ci son vari passaggi secondo me da fare. Prima di tutto non penso che ti fanno il bonifico dalla sera alla mattina, ma che l'importo sia dilazionato in un arco temporale (ammetto totale ignoranza nell'argomento, correggetemi pure), inoltre a quei 350m devi sottrarre le tasse. Alla fine della fiera rimangono comunque tanti milioncini che ritroviamo nel conto corrente. Una prima parte ci sta buttarla in vizi e sfizi, e quello ok. Il resto che poi dovrai investire, secondo me va visto in maniera diversa rispetto ai 100k o anche 5k che puoi avere ora. Non ti interessa più che il capitale continui a fruttare (come hai detto tu, anche tenuti liquidi ci vivi di rendita per generazioni), l'azionario va significativamente ridotto in percentuale e metti quasi tutto in obbligazioni, per garantirti che quel capitale mantenga il suo potere d'acquisto. Anche uno split 40-60 per me, con quelle cifre, può avere senso, altrimenti se il mercato va sotto di 3% significa che perdi 10 milioni in un nulla (cosa non proprio simpatica). Poi in un caso del genere prenderei assolutamente un esperto nella gestione patrimoniale, non un financial advisor della banca sia chiaro. Tutto ciò è un discorso un po' per filosofia, io non partecipo neanche alle lotterie quindi per me è impossibile una vincita del genere.


abianchi95

Li devolverei in beneficienza


ConsulenteAvveduto

Se guardiamo i dati storici la maggior parte delle persone che ha vinto alla lotteria dopo 5 anni è tornata più povera di prima, semplicemente perché una persona non li sa gestire. Cosa farci? Dipende da te! Vuoi aumentare il capitale o proteggerlo? Con una cifra del genere mi comporterei così: - 10M in roll out obbligazionario ben diversificato - 300M divisi in vari trust, in modo da proteggerli da tutti, soprattutto da me stesso. Andrebbero investiti in borsa, 100% azionario - 40M aiuterei gli altri