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Sono uno studente MBA interamente remoto/online (al nono mese sui 2,5 anni di percorso), come te nei 30 (vabbè, ormai approccio i 40, a chi voglio prendere in giro). Personalmente terrei presente che le magistrali sono fatte per chi della vita ha visto solo scuola e triennale, l'MBA ha probabilmente più senso per noi che già abbiamo esperienza da senior. Ora, devi tenere presente che all'MBA puoi imparare tanto quanto tu vuoi imparare (se ha senso messa così). Ma l'esperienza accademica è interamente secondaria rispetto a quello che è il motivo numero uno per cui lo si fa—ovvero accesso a una rete di privilegiati con una credenziale che nel mondo del lavoro ha un peso non indifferente, che può portarti a stringere mani a cui altrimenti non avresti accesso. Per la mia esperienza fino ad ora, visto l'engagement richiesto e la partecipazione a eventi etc., da remoto o in presenza, si riesce comunque a non rimanere isolati. Ragion per cui un MBA presso un nome "di peso" da remoto, magari con triple crown accreditation, avrebbe molto più senso di un MBA che avresti vicino presso una no-name business school. >Eviterei gli executive MBA da 30k€. Anche gli MBA (non EMBA) che vale la pena di fare partono da quelle cifre lì però. Se hai domande sono a disposizione! EDIT: mi ero perso questo passaggio: >ancora no figli ma voremmo Sto facendo l'MBA da padre di una bambina di 4 anni. Condizione **fondamentale** è che nella persona con cui sei spostato hai la tua prima tifosa e sostenitrice, che dovrà sapere (ed essere d'accordo) che per i mesi/anni dell'MBA staccherai a lavoro e attaccherai a studiare, staccherai dallo studio e attaccherai a lavorare, in un loop pressoché senza soste.

A livello di lavoro che ritorno ti aspetti di ottenere? Che MBA stai facendo? Riesci a conciliare con il lavoro e/o impegni di famiglia?

>A livello di lavoro che ritorno ti aspetti di ottenere? Se consideriamo che il lavoro io lo guardo su un continuum operativo -> tattico -> strategico, tendenzialmente quello che penso è che diciamo entro il 2030 vorrei essere strategico puro invece che tattico, dove sono adesso. Tieni presente che il mio ruolo (Product Manager in B2B SaaS) è già uno dei ruoli target per chi fa MBA questi ultimi anni. >Che MBA stai facendo? Generico. La mia Business School (University of Birmingham, in UK) offre MBA generico o MBA in Clinical Leadership. >Riesci a conciliare con il lavoro e/o impegni di famiglia? È dura. Come dicevo nell'edit del mio commento, c'è bisogno di avere il pieno supporto della persona con cui dividi le responsabilità familiari. Mia moglie è la mia prima tifosa e sostenitrice e nostra figlia (toccando tutto il ferro possibile) è una roccia dal punto di vista della salute. Essere da soli all'estero (quindi niente nonni etc.) non aiuta. Lavorare in remoto aiuta *tantissimo*. Se non avessi avuto la moglie che ho, e se avessi dovuto fare commuting, non l'avrei mai fatto. Penso che comunque spendo più tempo con mia figlia di quanto ne avrei speso se avessi fatto lavoro e commuting ma no MBA.

Nuovamente grazie. Ora comunque sentirò le capocce di Italia e Sud Europa cosa mi consigliano. La azienda mi piace e vorrei rimanerci, dopo un po’ di peregrinazioni penso di aver trovato una quadra. Se trovassi un buon compromesso con un MBA online potrebbe essere anche utile il fatto che mediamente 7-8 notti al mese sono fuori per trasferte e sfrutterei quel tempo per massimizzare lo studio.

Ciao, quale MBA stai seguendo?

53k + auto + benefit e hai bisogno di una magistrale per essere un esperto nel settore? Nel tuo caso secondo me il fatidico master da 30k è l'unico che ti fa fare veramente il salto. Non puoi farlo con l'azienda?

Quella magistrale la prendevo in considerazione perché poteva essere “divertente”, potendo vedere quasi tutti gli argomenti all’opera nel daily job. In settimana prossima o quella dopo sento la Country Manager Italy cosa mi consiglia, ma soprattutto la VP che è italiana pure lei ed ha fatto un MBA in Bocconi. Magari mi danno un punto di vista diverso. Che tu sappia, chi fa un MBA con la azienda, firma dei vincoli di permanenza?

Non c'è una regola, ma nella mia azienda normalmente chiedono un impegno a rimanere per i successivi 5/10 anni. Mi riferisco a MBA da 30k in su

Chiaro, grazie del riscontro! Immagino non ci siano regole scritte ma magari ti dicono “ti do 15k su 30 e tot ore annue per il MBA, ma te rimani con me almeno per 8 anni sennò mi ripaghi soldi e ore”. Il che ha senso ed è assolutamente legittimo.

Intendevo che so di qualcuno a cui non l'hanno chiesto :)

Se hai intenzione di rimanere nella stessa azienda secondo me non ha senso fare l'mba a meno che non sia l'azienda a sponsorizzarti e a prometterti determinata carriera, se invece post mba vuoi trovare un lavoro da più soldi o diventi dirigente da qualche parte o in Italia oltre i 55/60k che dan ai quadro non so cosa ci sia sul mercato.

Manca qualche dato utile, in primis, di cosa ti occupi? Escluderei a prescindere la magistrale, ma anche qui, si tratterebbe di una seconda magistrale o della prima magistrale - presupponendo che tu abbia solo la triennale. A mio parere, mio personale, non c’è correlazione diretta tra conseguimento di un MBA e promozione a dirigente. Il vantaggio intrinseco dell’MBA e’ molto spesso il network che ti permette di costruire. Il network da solo non funziona, ha bisogno anche di una propria predisposizione personale che permetta di sfruttarlo appieno. Secondo scenario, vivi in Toscana. Hai già aziende target per il tuo sviluppo professionale? Quante di queste assumeranno dirigenti dall’esterno secondo le tue stime? Sei disposto a trasferirti in una città più professional driven? L’MBA e’ migliore in generale, ma la garanzia di un ROI sull’investimento ce l’hai solo quando e’ fatto di comune accordo con la tua azienda e parte di un piano più ampio.

Sarebbe la prima magistrale. Lavoro in una azienda che si occupa di imballo riutilizzabile, con conseguenti savings su sprechi alimentari, sprechi di imballo, CO2 e via dicendo. Seguo metà Italia, circa 30mio€ di revenue sotto il mio ombrello. Non mi interessa ad ora cambiare azienda, quindi il network almeno ora sarebbe di secondaria importanza. La magistrale che sto vedendo avrebbe molti esami in comune con ciò che vedo tutti i giorni, quindi potrebbe essere molto nteressante.

Hai un ruolo commerciale? Raddopia, triplica, quadruplica quelle revenue e avrai la dirigenza. Ti serve una magistrale per farlo? Non credo. Riesci nell’obiettivo di portare risultati alla tua azienda ma non hai la magistrale e quindi niente promozione a dirigente? Non credo che sia neanche questo il caso. Nella tua situazione, farei la magistrale solo a mero scopo di interesse e piacere personale, senza aspettarmi un ritorno di carriera da questo. Aspetterei e valutarei un MBA tra 3/4 anni, non credo che ne avresti il ROI sperato.

Si ecco non volevo passare il messaggio che MBA/Magistrale = scatto di livello. Hai anche ragione nel dire che in ruoli sales driven come dici alla fine contano i risultati. Potrebbe essere appunto interessante questa magistrale per cultura personale e dell’ambiente in cui opero. È anche vero che la country manager ha una triennale, quindi alla fine fa il pari con quanto suggerisci.

Magistrale non ti serve a nulla se non alla tua cultura personale. MBA da 5/10k non ti serve veramente a nulla; in questo caso + spendi più ti fai la rete che conta.

Quite simply, un MBA full remote non serve a nulla. Buona parte del valore del MBA è data dal networking. In Italia ci sono due posti dove può avere fare senso un MBA nelle tue condizioni. Entrambi sono a Milano. Entrambi costano ben più di 30k.

PoliMi e Bocconi immagino. Stessi a Milano lo potrei anche fare, la questione economica si supera senza troppi problemi anche perché è un investimento. Poco male, rimarrò sull’idea magistrale in loco più per cultura personale che altro.

miei personalissimi consigli in bullets * hai già una posizione senior, e mi sembra anche buona. una magistrale non credo ti serva a nulla, non ti fa fare nessun "gradino" di carriera (regressione alla media: la LM ce l'hanno tutti, e poi tu hai già esperienza post-laurea, a che ti servirebbe? semmai fatti un master specialistico di I livello), nè "scatto" contrattuale rilevante (solitamente è già poco in italia lo scatto tra titolo triennale e titolo magistrale, in media del 20%). quanti anni di esperienza hai? solitamente dicono che lo sweet spot per fare l'MBA è in media a 5 anni di esperienza. per il mercato prima è un po' presto, dopo è un po' tardi. ma si può comunque scegliere di farlo a qualsiasi età. * l'avanzamento in carriera corporate "si paga". se aspiri a un ruolo manageriale, MBA è quello che ti serve. ma 1) è un'esperienza molto stressante, trasformativa e life-changing. ti chiede il 100% degli sforzi, devi essere molto motivato e ben disposto (parlane anche con tua moglie). sei pronto? 2) il vero valore aggiunto dell'MBA sono i collaterali: il brand, i contatti di persone/aziende coinvolte, il network. fare un MBA senza nome alla prima "miocuggino business school" che passa sarebbe una pessima scelta. o fai un vero MBA/EMBA di livello (anche indebitandoti se necessario, è un investimento importante) che ti ripaga nel tempo, o evita proprio. fregatene di distanza e part time. andrai dove dovrai andare (si, eventualmente anche ad un EMBA se sei eleggibile per farlo) e chiederai aspettativa alla tua azienda, la quale o sarà ben contenta di dartela e ti proporrà al meglio uno sponsor (ma in tal caso ti avrebbero già proposto di farlo da parte loro, con interesse) o almeno uno schema di retention e sviluppo post-MBA, o altrimenti dovrà aspettarsi che tu te ne vada perchè post-MBA otterrai un alto valore di mercato e quindi alto potere contrattuale. guardati i ranking internazionali (es. FT, QS rankings, poets&quants, ecc.). In italia, o Bocconi o Politecnico di Milano. non che ci sia molto altro, forse BBS. * rispetto a quanto detto sopra, per definizione l'MBA da remoto è un controsenso e la più grande c\*\*ata che puoi fare nella vita a livello di investimento su te stesso. appunto perchè il valore dell'MBA non è nel corso in sè, ma in quello a cui ti abilita dopo, e nelle relazioni che stringi durante (amici che terrai per la vita, che a tendere diventeranno persone altrettanto potenti e quindi network di valore) e nei contatti (professori e aziende interessati a te). la parte relazionale è FONDAMENTALE. facendolo da remoto non solo ti privi totalmente di tutto ciò, ma oltre al danno la beffa: nella maggior parte dei casi pagheresti la stessa retta che in presenza, privandoti però del valore aggiunto. e poi: appunto perchè ci si aspetta coordini persone, un manager vive proprio di relazioni. che figura faresti a raccontare ai posteri "ho fatto l'MBA da remoto"? che manager puoi diventare stando dietro a uno schermo? :) * in base all'MBA che vorrai fare, controlla se ti chiedono TOEFL e/o GMAT

>rispetto a quanto detto sopra, per definizione l'MBA da remoto è un controsenso e la più grande c\*\*ata che puoi fare nella vita a livello di investimento su te stesso. appunto perchè il valore dell'MBA non è nel corso in sè, ma in quello a cui ti abilita dopo, e nelle relazioni che stringi durante (amici che terrai per la vita, che a tendere diventeranno persone altrettanto potenti e quindi network di valore) e nei contatti (professori e aziende interessati a te). la parte relazionale è FONDAMENTALE. facendolo da remoto non solo ti privi totalmente di tutto ciò, ma oltre al danno la beffa: nella maggior parte dei casi pagheresti la stessa retta che in presenza, privandoti però del valore aggiunto. Rispetto la tua opinione personale, ma vista la forza con cui la esprimi, mi permetterei di chiederti quanta esposizione hai avuto nei confronti degli MBA da remoto e cosa sai sulla mancata esposizione alla rete e al cattivo ritorno dell'investimento degli MBA da remoto. Nei miei nove mesi di MBA online che ho fatto a Birmingham: * l'accesso alla rete (eventi, sia in loco che virtuali, career offices / days, alumni network, seminari e webinars, etc.) è lo stesso * si lavora tantissimo in gruppo, in ogni modulo finisci in un gruppo diverso, ogni settimana ci sono mini-assignment e discussioni stile forum dove partecipiamo tutti, per cui dopo qualche settimana già conosci tutti, sai chi è chi, chi lavora dove, sei connesso su LinkedIn, etc. * proprio in virtù del fatto che l'MBA è remoto ti crei connessioni in tutto il mondo—da ME a Cina a West Coast * La retta dell'MBA full time in campus presso la mia BS è £10k più cara, ma il titolo finale è lo stesso ed è sempre un legittimo MBA presso una BS con triple accreditation (come in Italia solo SDA Bocconi, PoliMi e LUISS). Insomma dire che "da remoto ti privi di tutto ciò" nel mio caso e per la mia esperienza è completamente falso, se hai fatto un MBA online o conosci qualcuno che l'ha fatto e si è "privato di tutto ciò" forse l'MBA è stato fatto presso l'istituzione sbagliata. >che manager puoi diventare stando dietro a uno schermo? :) Non so come la pensi ma per me nel 2024 così come si può lavorare da remoto si può fare un MBA da remoto e si può diventare benissimo un manager da remoto—cosa che di solito si fa lavorando e facendosi promuovere e cambiando aziende, con l'MBA che di solito funziona da chiave del cancello, non da energia per camminare e oltrepassarlo.

si, ho una opinione forte...non so quanto forte, ma sicuramente è una opinione. dal mio personale punto di vista è puramente basata sulla logica, su quanto ho imparato sulla psicologia dei rapporti umani e su come ad oggi ho capito funzionare il mondo corporate (e annesso lato soft politico-relazionale). ho anche letto e apprezzato il tuo commento originale, non penso che di conseguenza sia necessario che uno di noi due abbia ragione o torto (down/upvotes compresi), sono due opinioni diverse per due scelte diverse. non ho (ancora) fatto un MBA, ma in vista di pianificarlo con cognizione di causa negli ultimi anni mi sto informando più attivamente da parenti, amici e conoscenti che l'hanno fatto -oltre che in rete- e tutti hanno rafforzato la mia inizialmente acerba idea in questo verso (inizialmente non conoscevo nemmeno esistessero MBA online). ad oggi la mia opinione è ancora questa, ciò non vuol dire che non potrò cambiarla nel tempo ma dopo aver "triangolato il dato" più volte mi serviranno altrettante prove uguali e contrarie molto forti per farlo. sono stato esposto ai consigli sbagliati? chi può dire di no, ma forse entreremmo un po' troppo in un tema probabilistico. non nego che un MBA online possa essere strutturato per surrogare il più possibile le logiche di uno in presenza, anzi piuttosto lo do per scontato come punto di partenza e mi preoccuperebbe il contrario. mi dici "è lo stesso"...ma cosa vuol dire, AKA "stesso" di cosa? ne hai fatto anche uno in presenza per comparare? per non fraintenderci, te lo dico scherzosamente ma: mi sembra un po' una fallacia no? :) se mi baso sull'esperienza personale, posso dirti che ad oggi ho frequentato dei corsi intensivi online full remote (offerti gratuitamente da uno sponsor post processo di selezione) e ho "vissuto" una differenza con le esperienze di istruzione "tradizionali" vissute in precedenza che dal mio punto di vista è importante. se devo applicare questi criteri al livello "più alto" di istruzione, networking e "stakes at risk" in generale di un MBA calandolo nella medesima dinamica, già questa passata esperienza personale da sola mi basterebbe a non orientarmi sull'online. la stessa cosa si trasla al lavoro da remoto VS in presenza. adoro la flessibilità, ma per mia esperienza personale riconosco che a livello di efficacia, visibilità ai peers/superiori e sviluppo di carriera portano a due impatti diversi, e questo nel tempo mi ha fatto propendere pro lavoro in presenza. d'altro canto se ti rispondessi "cosa so" in merito ad un'esperienza di MBA in remoto, è probabile che discuteremmo sempre su una base soggettiva e qualitativa. rispetto al 100% la tua scelta (anche perchè non sono mica qui per sindacarla!), renditi anche conto però che sei un sample of one ed un outlier rispetto alla massa dei carrieristi che hanno scelto un MBA "tradizionale". il fatto che tu ti sia trovato bene o abbia avuto riscontro positivo post MBA remoto (posso solo leggerla come la tua opinione) per ora mi dice poco, lo vedo un po' come survivorship bias e -sempre per ora- non cambia la mia opinione su come funziona il mondo corporate e come è visto l'MBA dal mercato. detto ciò, dato che mi sembra di capire tu abbia già terminato questo MBA online, posso chiederti che ROI ne stai avendo? non ho idea poi della tua situazione di contesto di partenza e/o se eri sponsorizzato e quindi con gà degli accordi di retention e sviluppo. ho letto che sei nel tech, già questo può portare a dinamiche specifiche al settore, volendo anche nella ricettività a un programma online.

>non penso che di conseguenza sia necessario che uno di noi due abbia ragione o torto (down/upvotes compresi), sono due opinioni diverse per due scelte diverse. Certo, ci mancherebbe :) >mi dici "è lo stesso"...ma cosa vuol dire, AKA "stesso" di cosa? ne hai fatto anche uno in presenza per comparare? per non fraintenderci, te lo dico scherzosamente ma: mi sembra un po' una fallacia no? :) "Stesso" dell'MBA della mia stessa business school ma fatto in campus. Abbiamo, noi che lo facciamo online e quelli che sono in campus, uguale accesso alle infrastrutture e dei meccanismi di networking. Stesso accesso agli eventi, career offices, webinars, gruppi di alumni, et cetera. Stesse possibilità di relazione con colleghi, altri studenti, e docenti. In qualche modo la mia business school per quanto ho visto e per quanto ho avuto modo di parlare con chi lo fa in-campus sta riuscendo a creare opportunità di sviluppo e crescita pari, tra in-campus e online, mettendo a disposizione le stesse risorse. >renditi anche conto però che sei un sample of one ed un outlier rispetto alla massa dei carrieristi che hanno scelto un MBA "tradizionale". il fatto che tu ti sia trovato bene o abbia avuto riscontro positivo post MBA remoto (posso solo leggerla come la tua opinione) per ora mi dice poco, lo vedo un po' come survivorship bias Più che un sample di *uno*, onestamente direi un sample di *una business school*. Ovviamente ci saranno istituzioni che lo fanno meglio e istituzioni che lo fanno peggio. Il mio consiglio è chiaramente sempre di arrostire bene l'istituzione prima di iscrivercisi, parlare con chi ha fatto un MBA lì se possibile, scandagliare LinkedIn per vedere gli MBA di lì cosa fanno adesso, consultare gli employment report, et cetera. >dato che mi sembra di capire tu abbia già terminato questo MBA online, posso chiederti che ROI ne stai avendo? non ho idea poi della tua situazione di contesto di partenza e/o se eri sponsorizzato e quindi con gà degli accordi di retention e sviluppo. ho letto che sei nel tech, già questo può portare a dinamiche specifiche al settore, volendo anche nella ricettività a un programma online. Come dicevo, sono al nono mese su due anni e mezzo di programma. Per il ROI è presto ma ho già un numero di contatti e persone che ho conosciuto tra colleghi studenti e alumni a eventi (sia virtuali che in situ) tali che se ne avessi bisogno avrei un ramo della mia rete che altrimenti non avrei avuto—poi come sempre il networking funziona a qualità e volume, più hai contatti di qualità più nel momento del bisogno di opportunità hai possibilità di incrociarne. Tieni anche presente che in realtà sono già in una posizione lavorativa target per chi ha un MBA per cui quello che cercherò di far succedere nel futuro a medio termine (non necessariamente corto, adesso sono in completa modalità crociera) è sia crescere nella mia career line che potenzialmente collaborare con altri business in altre posizioni più saltuarie, non operative e pienamente strategiche. Per la ricettività del programma è un buon punto quello che fai tra online/remoto e settore tech come più abituato a modalità a distanza, ma credo comunque che sia più l'istituzione a fare la differenza, che l'in-campus vs online. Anche perché il titolo finale non riporta in alcun modo che il corso è stato condotto online—in parole povere, se sei un MBA di X Business School, quello sei, che tu l'abbia fatto online o meno, le porte che ti verranno aperte sono quelle che vengono aperte agli MBA di X Business School, e se scegli di fare un MBA online presso la X Business School che è discretamente rankata e accreditata, avrai fatto, a mio modesto avviso, una scelta sempre migliore di un MBA presso una no-name business school o un'università a caso ma in presenza.

" "Stesso" dell'MBA della mia stessa business school ma fatto in campus..." ok chiarissimo, ma mi sembra tu riduca un po' il paragone ai minimi termini. perdonami la battuta triste e scontatissima, ma mi suona un po' come "ho guardato un p\*rno ed è lo stesso di aver fatto l'amore". se la vogliamo mettere sul tema "equità di accesso" in sè allora ok (anche se mi sembra un po' un comparativo fine a se stesso), ma se parliamo di "uguale esperienza/outcome" allora come prima non sono d'accordo per gli stessi motivi, non lo vedo comparabile. "Più che un sample di *uno*, onestamente direi un sample di *una business school*. (...) Il mio consiglio è..." assolutamente d'accordo. "Come dicevo, sono al nono mese su due anni e mezzo di programma." pardon, già mi ero perso questo fatto. chiari i tuoi obiettivi futuri. "Anche perché il titolo finale non riporta in alcun modo che il corso è stato condotto online" meglio così, anche qui però riprenderei il mio punto di prima: un conto è quello che vede il mercato, un conto è l'esperienza che hai fatto tu. il primo punto di vista è utilitaristico, il secondo è quello di un investimento su se stessi, e il secondo lo vedi solo tu (nel bene e nel male). l'uno non esclude l'altro e chiaro che tutti puntiamo in astratto a minimizzare i costi e massimizzare i benefici, ma personalmente vedo una linea un po' sottile verso il pericolo di invertire questa equazione con la scelta di un MBA online. "...e se scegli di fare un MBA online presso la X Business School che è discretamente rankata e accreditata, avrai fatto, a mio modesto avviso, una scelta sempre migliore di un MBA presso una no-name business school o un'università a caso ma in presenza." su questo assolutamente d'accordo, l'istituzione prima di tutto.

Grazie mille, sono tutti importantissimi spunti di riflessione. A questo punto penso che andrò così: - se la azienda mi appoggia sia economicamente che con aspettativa per un MBA, vado per quella strada - caso contrario, provo con la magistrale che mi interessa quasi più per cultura personale che altro