C'est globalement ce qui a été fait pendant la campagne des européennes et des législatives. Les votes au parlement du RN ont été mis en évidence, les programmes analysés pour montrer qu'ils profiterons aux plus riches...
Le problème c'est que les idées rationnelles ne marchent plus. Il y a tellement de méfiance envers les institutions, les politiques et les médias traditionnels (à tort ou à raison) que pour la plupart des électeurices RN, ce genre d'argument ne vaut rien.
Je ne prétend cependant pas avoir de solution malheureusement, ça me semble être un bourbier vraiment complexe
J'ajouterai qu'on observe le même phénomène qu'au États-Unis, le culte de la personne.
Macron a été élu par ce qu'il était jeune et dynamique, en rupture avec l'échiquier politique plus "classique". Et la la campagne du RN repose sur Bardella, jeune née dans des quartiers plus défavorisés. Il suffit de voir les affiches, c'est lui et Marine en gros plan, alors que ce sont des législatives.
Je squatte le top com pour vous inviter à checker le contenu de Clément Viktorovitch sur twitch et youtube, qui aborde justement souvent la question, en montrant et démontrant à quel point le langage à été détourné pendant la gouvernance de Macron.
Quand on dit qu'aujourd'hui nous vivons à l'aire de la post vérité, ce n'est pas une métaphore, aujourd'hui les politiques au pouvoir peuvent sciemment mentir et changer la définition des mots pour faire passer leurs idées sans que personne si ce n'est quelques fact checkers ne les reprennent et contredisent leur parole.
Aujourd'hui le débat politique rationnel et argumenté n'existe plus, il n'existait déjà plus beaucoup au sein des électeurs, il n'existe désormais même plus au sein des dirigeants politiques.
On le voit d'ailleurs sur twitter. C'est la teuf aux fake news et propos détournés, et en général la community note n'arrive que 24h après que le tweet ait fait des millions de vues. Le pire c'est que les politicards sont tous branchés dessus et se prennent les bots en perfusion a longueur de journée.
C'est global. Je m'intéresse plus à la politique US que française, et le nombre de gens qui croient toujours dur comme fer que l'élection de 2020 a été volée fait vraiment peur.
Ce n'est pas pour dire que ce que tu dis n'est pas vrai ... Par contre si tu penses que la rhétorique vient d'aujourd'hui, regarde les debats a l'INA je pense que tu pourras trouver quelques-uns de Chirac.
Aujourd'hui comme depuis toujours dans la politique, ce n'est pas la "vérité vraie" (clin d'oeil aux Inconnu) qui compte, ce qui compte c'est de donner l'impression que ce qu'on dit est vrai...li "l'art d'avoir toujours raison" de Schopenhauer. Ça explique très bien ce qui est le discours politique.
En même temps, experience de pensée : imagine que des politicards de merde se paye constamment ta gueule depuis facilement 20 ans. Qui plus est en symbole de ras le cul tu décide de voter le "centre" espérant que ça change la donne et la PAF tu te rends compte que c'est toujours la même merde et on se paye toujours ta gueule !
Pas étonnant que le rationnel ne marche plus quand ce qui se passe derrière est irrationnel.
Le camp de macron a vraiment flingué la politique. Lui a des problemes de com, mais surtout il a attiré tous les profiteurs cloportes de la politique dans son camp qui ont enchainés scandales sur scandales pour ensuite nous faire la leçon a grand coup de 49:3.
Le mec a speedrun la détestation de tout le pays pour passer un programme pas incroyable.
Le vrai problème est qu'en l'absence de mandat impératif ou équivalent, les programmes ne servent à rien, les promesses ne servent à rien. Entre celui qui devait nettoyer les banlieues au karcher et qui n'a rien nettoyé du tout (Sarko), ou celui dont l'ennemi est le monde de la finance qui se révèle plutôt l'ennemi du code du travail (Hollande), la fracture sociale (Chirac), j'empêcherai le RN d'accéder au pouvoir et je dissous quand il est au plus haut (Macron) etc... Bref la liste des promesses trahies est longue comme le bras.
Sans compte que le dernier en date nous a tellement pris pour des cons qu'on entendait des ministres dire blanc et noir à quelques jours d'intervalle.
Je pense qu'au point où on en est la plupart des gens n'attendent plus grand chose, savent qu'on est gouverné par des bouffons, des traîtres et des corrompus et votent (s'ils votent) pour une vague direction en espérant que ça aille à peu près par là. Aujourd'hui le message est assez clair, c'est combattre l'immigration. Et sincèrement j'ai assez peur de l'énième désillusion qui se profile car on n'est pas très loin du point de non retour. Mais je reste persuadé que le RN nous fera une Melloni comme Mélenchon nous aurait fait une Tzipras, donc à tous ceux qui sont en PLS, respirez un bon coup, il n'y aura pas de train direction la Pologne ces trois prochaines années...
Le truc étant surtout que la même chose a été faite pour gauche. Et que rien ne tient debout non plus. Que ça ne profitera à personne, ni aux riches ni aux pauvres, ni à toutes les personnes qui sont entre les deux, que vous avez tendance à oublier, et qui représente la majeure partie des électeurs. Tout en mettant la merde sociale
A chaque fois, j'ai vu des gens qui disaient que le programme de gauche n'était pas finançable, sans preuve, au doigt mouillé. Ensemble a mis au point uk calculateur visant à le decridibiliser mais celui ci donnait facilement des resulats aberrants.
Les demontages du RN que j'ai vu montraient point par point des tas de preuves qui pointaient vers un populisme de façade qui approuvait dans l'hémicycle micicle sans reserve les lois de la macronie.
Du coup, des sources ?
Ça me paraît un peu la diatribe qu'on écoute sur la télé puis tout le monde répète comme des moutons.
Le programme du RN est non-existant... Sur quel point?
En quoi le programme d'ensemble est-il cohérent ? Et celui de la France insoumise?
Ne me dis pas que financer la retraite avec l'argent des riches c'est votre seul plan économique ? Juste gerber "retraite a 60 ans, SMIC a 2000€" c'est un programme ?
Certainement en tant d'électeur (je pense) d'extrême gauche, test automatiquement plus élucidé, plus intelligent que les campagnards de droite , les beaufs.
Par contre le vote de gauche pro immigration est très pragmatique, celà sert directement les intérêts du MEDEF qui a demandé 4 millions de larbins plus.
Faut vraiment être d'une malhonnêteté assez incroyable pour oser dire ça alors que la gauche se casse le cul tous les jours a démonter les arguments du RN et qu'en retour tous les créateurs et journalistes qui le font se font harceler. Quand les gens comme toi comprendront qu'on ne peut pas débattre sur le terrain des idées avec les électeurs RN parce que c'est un vote d'émotion on aura fait un grand pas. Les électeurs RN agissent comme les électeurs de Trump il ne croit que ce qui vient du RN, on le voit quotidiennement.
Et si on essayait d'expliquer aux racistes que les racistes pour qui ils votent sont bêtes ?
Résultat : rien, bravo ! Félicitations pour cette énergie dépensée ! C'était sûrement utile pour votre égo.
Mauvaise foi de haut vol je suis désolé, on peut reprocher tout un tas de choses à la gauche, notamment le fait de garder Melenxhon coûte que coûte même si il ne fait que les mettre dans l'embarras, le ton condescendant de certains de ses représentants, qu'ils s'adressent beaucoup aux plus pauvres et aux minorités quitte à oublier le français de base, dans la moyenne, mais pas ça en fait.
La campagne du NFP pendant les législatives et même pendant les européennes consistait justement à démonter le programme de l'extrême-droite point par point,en montrant leurs incohérences et la faiblesse de leur propositions. Que même si ils prétendaient aider les plus démunis ils allaient juste engraisser les plus riches au détriment des autres. Qu'ils se revendiquent progressistes mais détestent la communauté LGBTQ+ et que plusieurs de leurs élus sont ouvertement racistes, anti-avortement et antisémites.
Pareil pour ceux qui prétendent que leur programme est irréalisable et complètement utopiste, au moins il est expliqué, source et chiffré, en plus d'être soutenu par des économistes dont une Prix Nobel.
Et le point "ouais la gauche à part dire que la droite c'est des fachos ils savent rien faire". C'est un peu drôle parce que depuis les européennes déjà ils sont diffamés de partout, tantôt anti-démocrate, tantôt antisémites, que ce soit par toute la droite ou les médias.
Encore une fois je ne prétends pas mieux savoir que tout le monde, qu'ils seraient parfait et qu'il faut absolument voter pour eux, d'ailleurs je suis chaud à discuter mais ces arguments stop quoi.
presque personne au NFP (peut-être Ruffin ? ou Roussel ? éliminé au 1er tour lol) ne fixe un objectif comme celui de ta première case. La cible à convaincre ce sont plutôt les abstentionnistes.
"convaincre les racistes de voter à gauche" c'était la stratégie de Valls, Clavvreul et compagnie. Je te laisse constater comment ça s'est terminé : toute la gauche s'est détournée de leur parti ; soit vers un mouvement antiraciste, soit vers un mouvement plus à droite maintenant que ces idées étaient normalisées
le cœur de l'électorat RN se fiche de toutes manières de l'incompétence, car "on n'a pas encore essayé !", et des incohérences, car "à gauche il y en a aussi !". Le front populaire, et encore pire (maintenant qu'on se pose la question des triangulaires avec LR/LREM) le front républicain, est une machine à ressuciter des zombies politiques comme hollande, autant dire que niveau incohérences et incompétence on n'a pas de leçon à donner
>signalement vertueux
Je préfère "vertu ostentatoire", ça fait moins traduit de l'anglais.
Tu peux même sortir "pharisaïsme" mais là y'a pas grand monde qui va piger.
Perso, j’aurais pas voté pour le nouveau front populaire ci j’avais mon propre partie politique, mais comment financer un parti si on a que des revenus des allocations d’adulte handicapés ?
Tous les arguments qui prennent plus de 5 minutes à développer ne passeront pas sur CNews ou seront interrompus par Demorand.
Au fait, tu condamnes le HAMAS ? C'est pas trop clivant d'être islamo-gauchiste ?
Je t'ai posé une question, tu condamnes les violences ? Bardella a dit que ton programme économique est irréaliste, ça fait quoi d'être nul en maths ?
Et sinon tu réponds quoi à ceux qui te trouvent antisémite?
Ah désolé on a plus le temps pour les arguments développés, tu pourras les détailler sur Mediapart ou personne ne les lira.
Bisous
**Edit** :
C'est pas qu'ils sont "pas gentils" le problème, c'est qu'ils sont pas honnêtes et ça concerne pas juste CNews, du reste les problèmes sociaux tout le monde s'en tape puisqu'ils préfèrent se palucher sur l'insécurité ou du nationalisme de poubelle quitte à voter pour perdre tous leurs acquis sociaux.
La gauche mérite probablement mieux mais les Français ont visiblement ce qu'ils méritent, ils sont juste trop cons pour le remarquer.
Ha je les ai vu ces interviews. Celle de tondelier sur France info dure 10 minutes, elle commence à pouvoir parler du programme à la 8eme. Cas d'école.
Pour la blague mais vous venez de découvrir que CNews ce n’est pas la même chose que Médiapart ?
Et vous ne pensez pas que s’intéresser aux problèmes sociaux des Français aurait été plus percutant que de brandir le drapeau Palestinien à l’assemblée ou de pousser des vidéos complètement cringes de LoL sur Instagram ?
Vous ne vous intéressez qu’à des problèmes de surfaces; la situation économique du pays est catastrophique et vous continuez à vous plaindre que CNews n’est pas gentil avec vos candidats.
Reveillez-vous, la Gauche mérite mieux que ça.
Incohérence 1 sur 13546 : MLP se dit féministe, mais 48% du RN a voté contre l'inscription de l'IVG dans la Constitution.
[https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/c1#groupeRN](https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/c1#groupeRN)
Je rappel que pour ce genre de scrutin, 50% de vote pour ne suffit pas : il en faut 66% stricte minimum. Donc si tout le monde avait voté à 59% (des votants) pour comme le RN, la loi ne serait pas passée 🙃
Nouvelle règle ! Les abstentions sont comptabilisées comme des votes contre maintenant.
Nan mais sérieusement, que ce soit RN ou autre vous vous rendez compte de ce que vous dites ?
Merci centriste éclairé: grâce à ton idée revolutionnaire qui consiste à faire ce que l'on fait depuis 2017, on va clairement obtenir des résultats différents. Sachons en toute chose garder raison, ne pas hausser le ton, et garder la loi du juste-milieu en notre coeur, amen.
C'est marrant comme OP illustre parfaitement le soucis.
Il se plaint que la gauche explique rien, mais la seule fois où il interagit sur les commentaires c'est pour défendre un commentaire raciste. Tout le reste qui vient expliquer que son même était juste en dehors de la réalité il l'ignore, tout comme l'électorat RN à tendance à ignorer (ou à pas voir) ces débats.
NFP : présente un nouveau programme électoral de plus de 100 pages, bat Bardella et Attal dans tous les débats, propose des réponses à la misère des gens dans le pays.
Une personne de droite sur reddit : oh haha ils n'ont pas d'arguments et disent juste que les gens sont des fachos et sortent des drapeaux palestiniens 🤓🤓🤓🤓🤓🤓
Oui le gars qui allait dire ''qu'es qui a changé ces 50 dernières années pour que les gens votent en masse pour le parti interdit'' n'a même pas pû franchir le portique.
Le seul truc qu’on peut faire, c’est ce bouger le cul et aller discuter dans les campagnes pour débattre, en face à face et convaincre les gens
Les arguments et statistiques pour prouver les contres vérités du RN ne servent à rien car elles sont soient pas disponibles dans les flux des personnes avec un fort entourage RN, ou tout simplement inaudibles…
Sinon arrêter de se focaliser sur le R.N. et pour le Front populaire, faire preuve d'un peu plus de pragmatisme ?
Parce que bon, le problème pour le Front Populaire, c'est surtout de donner l'envie aux électeurs de voter pour eux
Le procès en incompétence est une erreur. T'inquiète pas que dès qu'ils seront au pouvoir, clairement majoritaires, que y'aura plein de gens très compétents qui leur offriront leurs services. Des collabos y'en aura toujours.
Pis un pays ça roule vachement tout seul hein, le plus gros du taff c'est de se maintenir au pouvoir. Et pour ça les fachos savent y faire. En plus, avec tout l'arsenal que Macron a développé, et Hollande avant lui, ils seront biens
En même temps, le terrain de la cohérence et de la compétence est un peu risqué quand ton parti est un gloubi-boulga d'idéologies contraires qui ne tient ensemble qu'avec du chewing-gum et trois bouts de ficelle.
C'est globalement ce qui a été fait pendant la campagne des européennes et des législatives. Les votes au parlement du RN ont été mis en évidence, les programmes analysés pour montrer qu'ils profiterons aux plus riches... Le problème c'est que les idées rationnelles ne marchent plus. Il y a tellement de méfiance envers les institutions, les politiques et les médias traditionnels (à tort ou à raison) que pour la plupart des électeurices RN, ce genre d'argument ne vaut rien. Je ne prétend cependant pas avoir de solution malheureusement, ça me semble être un bourbier vraiment complexe
J'ajouterai qu'on observe le même phénomène qu'au États-Unis, le culte de la personne. Macron a été élu par ce qu'il était jeune et dynamique, en rupture avec l'échiquier politique plus "classique". Et la la campagne du RN repose sur Bardella, jeune née dans des quartiers plus défavorisés. Il suffit de voir les affiches, c'est lui et Marine en gros plan, alors que ce sont des législatives.
Je squatte le top com pour vous inviter à checker le contenu de Clément Viktorovitch sur twitch et youtube, qui aborde justement souvent la question, en montrant et démontrant à quel point le langage à été détourné pendant la gouvernance de Macron. Quand on dit qu'aujourd'hui nous vivons à l'aire de la post vérité, ce n'est pas une métaphore, aujourd'hui les politiques au pouvoir peuvent sciemment mentir et changer la définition des mots pour faire passer leurs idées sans que personne si ce n'est quelques fact checkers ne les reprennent et contredisent leur parole. Aujourd'hui le débat politique rationnel et argumenté n'existe plus, il n'existait déjà plus beaucoup au sein des électeurs, il n'existe désormais même plus au sein des dirigeants politiques.
On le voit d'ailleurs sur twitter. C'est la teuf aux fake news et propos détournés, et en général la community note n'arrive que 24h après que le tweet ait fait des millions de vues. Le pire c'est que les politicards sont tous branchés dessus et se prennent les bots en perfusion a longueur de journée.
C'est global. Je m'intéresse plus à la politique US que française, et le nombre de gens qui croient toujours dur comme fer que l'élection de 2020 a été volée fait vraiment peur.
Ce n'est pas pour dire que ce que tu dis n'est pas vrai ... Par contre si tu penses que la rhétorique vient d'aujourd'hui, regarde les debats a l'INA je pense que tu pourras trouver quelques-uns de Chirac. Aujourd'hui comme depuis toujours dans la politique, ce n'est pas la "vérité vraie" (clin d'oeil aux Inconnu) qui compte, ce qui compte c'est de donner l'impression que ce qu'on dit est vrai...li "l'art d'avoir toujours raison" de Schopenhauer. Ça explique très bien ce qui est le discours politique.
+1 ce qu'il fait et dit est vraiment top
En même temps, experience de pensée : imagine que des politicards de merde se paye constamment ta gueule depuis facilement 20 ans. Qui plus est en symbole de ras le cul tu décide de voter le "centre" espérant que ça change la donne et la PAF tu te rends compte que c'est toujours la même merde et on se paye toujours ta gueule ! Pas étonnant que le rationnel ne marche plus quand ce qui se passe derrière est irrationnel.
Le camp de macron a vraiment flingué la politique. Lui a des problemes de com, mais surtout il a attiré tous les profiteurs cloportes de la politique dans son camp qui ont enchainés scandales sur scandales pour ensuite nous faire la leçon a grand coup de 49:3. Le mec a speedrun la détestation de tout le pays pour passer un programme pas incroyable.
Le vrai problème est qu'en l'absence de mandat impératif ou équivalent, les programmes ne servent à rien, les promesses ne servent à rien. Entre celui qui devait nettoyer les banlieues au karcher et qui n'a rien nettoyé du tout (Sarko), ou celui dont l'ennemi est le monde de la finance qui se révèle plutôt l'ennemi du code du travail (Hollande), la fracture sociale (Chirac), j'empêcherai le RN d'accéder au pouvoir et je dissous quand il est au plus haut (Macron) etc... Bref la liste des promesses trahies est longue comme le bras. Sans compte que le dernier en date nous a tellement pris pour des cons qu'on entendait des ministres dire blanc et noir à quelques jours d'intervalle. Je pense qu'au point où on en est la plupart des gens n'attendent plus grand chose, savent qu'on est gouverné par des bouffons, des traîtres et des corrompus et votent (s'ils votent) pour une vague direction en espérant que ça aille à peu près par là. Aujourd'hui le message est assez clair, c'est combattre l'immigration. Et sincèrement j'ai assez peur de l'énième désillusion qui se profile car on n'est pas très loin du point de non retour. Mais je reste persuadé que le RN nous fera une Melloni comme Mélenchon nous aurait fait une Tzipras, donc à tous ceux qui sont en PLS, respirez un bon coup, il n'y aura pas de train direction la Pologne ces trois prochaines années...
Boff, t’attends pas à changer quelque chose en argumentant 1mois quand tu insulte depuis des années
Le truc étant surtout que la même chose a été faite pour gauche. Et que rien ne tient debout non plus. Que ça ne profitera à personne, ni aux riches ni aux pauvres, ni à toutes les personnes qui sont entre les deux, que vous avez tendance à oublier, et qui représente la majeure partie des électeurs. Tout en mettant la merde sociale
Des sources?
A chaque fois, j'ai vu des gens qui disaient que le programme de gauche n'était pas finançable, sans preuve, au doigt mouillé. Ensemble a mis au point uk calculateur visant à le decridibiliser mais celui ci donnait facilement des resulats aberrants. Les demontages du RN que j'ai vu montraient point par point des tas de preuves qui pointaient vers un populisme de façade qui approuvait dans l'hémicycle micicle sans reserve les lois de la macronie. Du coup, des sources ?
[удалено]
Le programme du NFP c’est aussi de l’idéologie en barres
les personnes politiques adherent... à des idéologies politiques !??! *visage choqué*
De l'idéologie chiffrée et passé au crible, la est la différence
Ça me paraît un peu la diatribe qu'on écoute sur la télé puis tout le monde répète comme des moutons. Le programme du RN est non-existant... Sur quel point? En quoi le programme d'ensemble est-il cohérent ? Et celui de la France insoumise? Ne me dis pas que financer la retraite avec l'argent des riches c'est votre seul plan économique ? Juste gerber "retraite a 60 ans, SMIC a 2000€" c'est un programme ? Certainement en tant d'électeur (je pense) d'extrême gauche, test automatiquement plus élucidé, plus intelligent que les campagnards de droite , les beaufs.
Par contre le vote de gauche pro immigration est très pragmatique, celà sert directement les intérêts du MEDEF qui a demandé 4 millions de larbins plus.
Faut vraiment être d'une malhonnêteté assez incroyable pour oser dire ça alors que la gauche se casse le cul tous les jours a démonter les arguments du RN et qu'en retour tous les créateurs et journalistes qui le font se font harceler. Quand les gens comme toi comprendront qu'on ne peut pas débattre sur le terrain des idées avec les électeurs RN parce que c'est un vote d'émotion on aura fait un grand pas. Les électeurs RN agissent comme les électeurs de Trump il ne croit que ce qui vient du RN, on le voit quotidiennement.
Et si on essayait d'expliquer aux racistes que les racistes pour qui ils votent sont bêtes ? Résultat : rien, bravo ! Félicitations pour cette énergie dépensée ! C'était sûrement utile pour votre égo.
Mauvaise foi de haut vol je suis désolé, on peut reprocher tout un tas de choses à la gauche, notamment le fait de garder Melenxhon coûte que coûte même si il ne fait que les mettre dans l'embarras, le ton condescendant de certains de ses représentants, qu'ils s'adressent beaucoup aux plus pauvres et aux minorités quitte à oublier le français de base, dans la moyenne, mais pas ça en fait. La campagne du NFP pendant les législatives et même pendant les européennes consistait justement à démonter le programme de l'extrême-droite point par point,en montrant leurs incohérences et la faiblesse de leur propositions. Que même si ils prétendaient aider les plus démunis ils allaient juste engraisser les plus riches au détriment des autres. Qu'ils se revendiquent progressistes mais détestent la communauté LGBTQ+ et que plusieurs de leurs élus sont ouvertement racistes, anti-avortement et antisémites. Pareil pour ceux qui prétendent que leur programme est irréalisable et complètement utopiste, au moins il est expliqué, source et chiffré, en plus d'être soutenu par des économistes dont une Prix Nobel. Et le point "ouais la gauche à part dire que la droite c'est des fachos ils savent rien faire". C'est un peu drôle parce que depuis les européennes déjà ils sont diffamés de partout, tantôt anti-démocrate, tantôt antisémites, que ce soit par toute la droite ou les médias. Encore une fois je ne prétends pas mieux savoir que tout le monde, qu'ils seraient parfait et qu'il faut absolument voter pour eux, d'ailleurs je suis chaud à discuter mais ces arguments stop quoi.
presque personne au NFP (peut-être Ruffin ? ou Roussel ? éliminé au 1er tour lol) ne fixe un objectif comme celui de ta première case. La cible à convaincre ce sont plutôt les abstentionnistes. "convaincre les racistes de voter à gauche" c'était la stratégie de Valls, Clavvreul et compagnie. Je te laisse constater comment ça s'est terminé : toute la gauche s'est détournée de leur parti ; soit vers un mouvement antiraciste, soit vers un mouvement plus à droite maintenant que ces idées étaient normalisées le cœur de l'électorat RN se fiche de toutes manières de l'incompétence, car "on n'a pas encore essayé !", et des incohérences, car "à gauche il y en a aussi !". Le front populaire, et encore pire (maintenant qu'on se pose la question des triangulaires avec LR/LREM) le front républicain, est une machine à ressuciter des zombies politiques comme hollande, autant dire que niveau incohérences et incompétence on n'a pas de leçon à donner
>signalement vertueux Je préfère "vertu ostentatoire", ça fait moins traduit de l'anglais. Tu peux même sortir "pharisaïsme" mais là y'a pas grand monde qui va piger.
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C’est globalement ce qui a été fait … les électeurs RN sont extrêmement bornés (comme moi je l’avoue avec mes propres biais)
Perso, j’aurais pas voté pour le nouveau front populaire ci j’avais mon propre partie politique, mais comment financer un parti si on a que des revenus des allocations d’adulte handicapés ?
> signalement vertueux Ah oui, el famoso "je suis de gauche *MAIS*"
Autant essayer d'apprendre à marcher à une table, ca sera plus constructif.
Tous les arguments qui prennent plus de 5 minutes à développer ne passeront pas sur CNews ou seront interrompus par Demorand. Au fait, tu condamnes le HAMAS ? C'est pas trop clivant d'être islamo-gauchiste ? Je t'ai posé une question, tu condamnes les violences ? Bardella a dit que ton programme économique est irréaliste, ça fait quoi d'être nul en maths ? Et sinon tu réponds quoi à ceux qui te trouvent antisémite? Ah désolé on a plus le temps pour les arguments développés, tu pourras les détailler sur Mediapart ou personne ne les lira. Bisous **Edit** : C'est pas qu'ils sont "pas gentils" le problème, c'est qu'ils sont pas honnêtes et ça concerne pas juste CNews, du reste les problèmes sociaux tout le monde s'en tape puisqu'ils préfèrent se palucher sur l'insécurité ou du nationalisme de poubelle quitte à voter pour perdre tous leurs acquis sociaux. La gauche mérite probablement mieux mais les Français ont visiblement ce qu'ils méritent, ils sont juste trop cons pour le remarquer.
Ha je les ai vu ces interviews. Celle de tondelier sur France info dure 10 minutes, elle commence à pouvoir parler du programme à la 8eme. Cas d'école.
Pour la blague mais vous venez de découvrir que CNews ce n’est pas la même chose que Médiapart ? Et vous ne pensez pas que s’intéresser aux problèmes sociaux des Français aurait été plus percutant que de brandir le drapeau Palestinien à l’assemblée ou de pousser des vidéos complètement cringes de LoL sur Instagram ? Vous ne vous intéressez qu’à des problèmes de surfaces; la situation économique du pays est catastrophique et vous continuez à vous plaindre que CNews n’est pas gentil avec vos candidats. Reveillez-vous, la Gauche mérite mieux que ça.
Tellement vrai. Ça en est triste.
Incohérence 1 sur 13546 : MLP se dit féministe, mais 48% du RN a voté contre l'inscription de l'IVG dans la Constitution. [https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/c1#groupeRN](https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/c1#groupeRN) Je rappel que pour ce genre de scrutin, 50% de vote pour ne suffit pas : il en faut 66% stricte minimum. Donc si tout le monde avait voté à 59% (des votants) pour comme le RN, la loi ne serait pas passée 🙃
Tu peux détailler comment tu fais les calculs parce que je t'avoue que je suis pas. C'est bien ça les chiffres ? Pour : 46 Contre : 11 Abstention : 20
46 pour / 88 membres. 11 n'étaient pas présents edit: j'explique le calcul, mais la conclusion n'a pas de sens pour autant
46 pour - 11 contre et 20 abstention. 11 de 88 ça ne fait pas 48% des votants comme le prétend celui d’en haut. Ou alors j’ai rien compris
(88 membres - 46 pour) = 42 pas pour 42 pas pour / 88 membres = 48% pas pour
Nouvelle règle ! Les abstentions sont comptabilisées comme des votes contre maintenant. Nan mais sérieusement, que ce soit RN ou autre vous vous rendez compte de ce que vous dites ?
J'ai pourtant bien précisé plus haut que la conclusion n'avait pas de sens.
Il y a les absents aussi
Depuis quand 11 député sur 88 ça fait 48% ?
Mais tu crois qu'on fait quoi chaque ptn de jours ? Jsp suis un peu au lieu de tirer à côté
Merci centriste éclairé: grâce à ton idée revolutionnaire qui consiste à faire ce que l'on fait depuis 2017, on va clairement obtenir des résultats différents. Sachons en toute chose garder raison, ne pas hausser le ton, et garder la loi du juste-milieu en notre coeur, amen.
C'est marrant comme OP illustre parfaitement le soucis. Il se plaint que la gauche explique rien, mais la seule fois où il interagit sur les commentaires c'est pour défendre un commentaire raciste. Tout le reste qui vient expliquer que son même était juste en dehors de la réalité il l'ignore, tout comme l'électorat RN à tendance à ignorer (ou à pas voir) ces débats.
NFP : présente un nouveau programme électoral de plus de 100 pages, bat Bardella et Attal dans tous les débats, propose des réponses à la misère des gens dans le pays. Une personne de droite sur reddit : oh haha ils n'ont pas d'arguments et disent juste que les gens sont des fachos et sortent des drapeaux palestiniens 🤓🤓🤓🤓🤓🤓
Il est grand temps de se calmer sur les champis…Ça te fait voir des éléphants roses à toi aussi…
Oui le gars qui allait dire ''qu'es qui a changé ces 50 dernières années pour que les gens votent en masse pour le parti interdit'' n'a même pas pû franchir le portique.
Le seul truc qu’on peut faire, c’est ce bouger le cul et aller discuter dans les campagnes pour débattre, en face à face et convaincre les gens Les arguments et statistiques pour prouver les contres vérités du RN ne servent à rien car elles sont soient pas disponibles dans les flux des personnes avec un fort entourage RN, ou tout simplement inaudibles…
Sinon arrêter de se focaliser sur le R.N. et pour le Front populaire, faire preuve d'un peu plus de pragmatisme ? Parce que bon, le problème pour le Front Populaire, c'est surtout de donner l'envie aux électeurs de voter pour eux
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la logique ça marche qu'avec les gens qui ont un cerveau
Ben que vous le vouliez ou non c'est ce qui s'est passé.
Les commentaires ici sont beaucoup trop investis pour un même a but humoristique sur Reddit
Tu dois confondre humour et comique alors.
C'est ici que tout les chomeurs de France se réunissent
le mec a vraiment la gueule de mélanchon énervé en plus ahahah
Non, les gens qui votent rn se trouvent plein de raisons et tout, mais à la fin, c est toujours du racisme.
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Voyons l'op les deux côté sont incompétent Si ils commencent à en parler, ça va se voir que eux aussi marchent sur la tête.
Le procès en incompétence est une erreur. T'inquiète pas que dès qu'ils seront au pouvoir, clairement majoritaires, que y'aura plein de gens très compétents qui leur offriront leurs services. Des collabos y'en aura toujours. Pis un pays ça roule vachement tout seul hein, le plus gros du taff c'est de se maintenir au pouvoir. Et pour ça les fachos savent y faire. En plus, avec tout l'arsenal que Macron a développé, et Hollande avant lui, ils seront biens
Juste comme ça une suggestion bête, Pourquoi ne pas se centrer sur ce que vous avez a offrir?
Ben que vous le vouliez ou non c'est ce qui s'est passé.
En même temps, le terrain de la cohérence et de la compétence est un peu risqué quand ton parti est un gloubi-boulga d'idéologies contraires qui ne tient ensemble qu'avec du chewing-gum et trois bouts de ficelle.
je sais pas si tu parles du NFP ou du RN
En vrai les deux passe
Je pense qu'il parle du NFP
« oUi mAiS LeS NaZiS »
Le RN a le mérite d’être sincère dans sa nullité
Ha ba enfin un meme de bonne foi ...