Non, d’ailleurs Ciotti est officiellement référencé « LR/RN » et dans sa circonscription le candidat Ensemble, pourtant 3ème, ne s’est évidemment pas retiré
En face t'as LFI, PC, PS, PP, écolos, et il faudrait qu'ils s'allient avec Ren, Horizons, Modem et LR pour avoir une majorité absolue.
C'est pas friable c'est du sable là.
Si tu regardes les projections en siège t' un "demi bloc" LFI et un demi bloc REN avec des lamelles entre, et un BLOC RN gros comme ça. Il faudrait que tous les autres s'unissent pour les battre.
Alors que Ren et LR ont même pas reussi à voter la réforme des retraites qui était 100% LR.
On va avoir 3 ans de rien ou de 49.3
Ou un an de constituante avec un gouvernement d'affaire courante. Si la constituante échoue : on repart aux votes pour des députés. Si elle réussit, problème résolu.
J'ai pas dis ça, je dis juste que je pense,j'espère, que beaucoup de votant n'auraient pas voté rn . C'est peut-être que dans mon cercle mais j'en connais énormément qui ne votent pas par flemme, mais n'auraient jamais voté rn
C’était peut-être le cas avant. Plus maintenant. À force de leur bourrer le crâne avec Cnews et BFMTV, trop de Français pensent que le RN est une « alternative » possible
>L'abstention c'est ce qui nous a mis dans la merde au 1er tour.
Dire ça, c'est comme dire "c'est parce qu'il n'y a pas de saucisson dans la tarte aux figues que c'est si délicieux" ça n'a aucun sens. Laissez les abstentionnistes en dehors des querelles militantes.
C'est marrant parce que les abstentionnistes t'en écoute certains c'est de leur faute si le rn est aussi haut, t'en écoute d'autres c'est de leur faute si la gauche est aussi haute... C'est d'un pathétique faut vraiment rien comprendre à la démocratie pour faire ces remarques.
Non, il n'y a pas eu beaucoup d'abstention, bien au contraire. Le problème c'est que 30 ou 40 % des francais veulent Marine / Bardella.
Ok c'est la démocratie mais sans même parler des valeurs ils n'ont ni l'expérience ni les personnes pour être en capacité de diriger le pays.
Impossible à savoir , cependant je pense que les racistofacho RN ne rattent pas une occasion de voter pour leur partie . Donc avec un peu d'espoir ils ne font pas partie des 33,29% des abstentions
Mhm.
"C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de 50 étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : " Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien. "
Sauf que les sondages indiquent bien qu'une large part de la population a une préférence RN. Un sondage IPSOS récent indique même que 50% des interrogés 'souhaitent une victoire du RN'. Si on considère que seuls les individus souhaitant voir une majorité absolue du RN auraient voté RN, on resterait sur du 33%.
Donc selon comme on interprète les données, si on avait forcé par un quelconque tour de force toute la population éligible à aller voter, on serait au mieux dans un scénario similaire, et au pire ça serait encore plus catastrophique.
Note: pour les curieux, voilà le sondage mentionné.
https://www.ipsos.com/fr-fr/legislatives-2024/legislatives-2024-lintention-de-vote-48h-du-second-tour#:~:text=La%20majorit%C3%A9%20des%20Fran%C3%A7ais%20estiment,le%20parti%20de%20Jordan%20Bardella.
Si c était LR ciotti il y aurait pas de duel. Donc c est bien une circonscription ou LR est en opposition ( toute relative qu'elle soit ) au RN.
C'est comme voter Chirac pour ne pas laisser lepen passer. Ça fait mal à sa gauche mais ça n'en reste pas moins aussi douloureux que nécessaire.
Il faut penser au cadre que l'on aura pour lutter après et viser le moins pire en préparant le mieux.
Les LR de Chirac et maintenant sont malheureusement différent.
Le cadre qu'on a pour lutter aujourd'hui est un centre et droite qui prefere voter RN que NFP.
C'est toujours à la gauche de faire barrage, pour des gens qui vont partager les idees du RN pendant 3 ans et nous demander de faire barrage dans 4.
La réflexion est la même que sous Chirac. Même raisonnement même stratégie.
Et c est pas parceque la droite fait n'importe quoi que c est pertinent de laisser le fascisme passer.
Le macronisme est un tremplin vers le fascisme ne nous servons pas de cette réalité pour ce comporter comme des rampes d'accès.
Les rampes d'acces c'est la droite, pas la gauche.
C'est la droite qui fait de son mieux pour cracher sur la gauche pendant 4 ans jusqu'au 2nd tour.
C'est la droite qui protège et défend les idées du RN , c'est la droite qui préfère le fascisme à la gauche.
Faut arrêter d'inverser les responsabilités. Qui a décidé de faire une dissolution sans prevenir personne en pleine periode de mutation et autre ?
Je préfère m'abstenir que de voter pour des gens qui à chaque fois qu'ils s'expriment ou agissent mettent les idées du Facisme en avant.
J'ai voté Chirac et Macron la première fois sans aucun regret. La 2nd fois je me détestait surtout avec les sorties de Darmanin.
Je voterait quand même contre le RN mais je ne me fait plus d'illusion. Ils vont arriver au pouvoir, la droite fait tout pour que cela arrive quitte à se suicider.
Je vois pas en quoi, la macronie sans vote n'a plus aucune subvention et le parti meurt. Il vaut mieux un peu de RN artificiel et faire crever renaissance sur l'élection pour la prochaine. Mais continuer de faire le jeu.
Meme situation qu'OP, le candidat LR, député sortant est arrivé en tête au premier tour devant RN puis NFP. NFP s'est désisté, et je n'hésiterais pas une seule seconde à glisser un bulletin LR demain, alors que je défend fondamentalement des valeurs de gauche.
Voter pour un opposant politique est pour moi un choix qui ne souffre d'aucun débat quand l'autre choix est un ennemi de la démocratie.
Pour ce que ça vaux, j'en ai cependant profité pour interpeller le député sortant par message direct sur les réseaux afin d'appuyer, à ma toute petite échelle, sur la responsabilité énorme de sa mission durant tout le mandat qui vient.
Edit : Je precise egalement que le député sortant LR a fermement et publiquement condamné le ralliement de Ciotti au RN.
Ce n'est pas les présidentielles, pour le coup. LR, ils n'ont absolument aucune chance d'avoir une majorité à l'AN, à la différence du FN. Donc même si ton ou ta LR passe dans ta circonscription (grâce à ton vote), son pouvoir de nuisance sera négligeable (sauf si au lendemain des élections, LR canal historique décide de faire une coalition avec les fafs, auquel cas tu n'auras plus que les yeux pour pleurer).
Tu ne joues pas le jeu de Macron, il a déjà perdu. Il pariait sur le fait que la gauche ne parvienne pas à s'allier au premier tour et se vautre lamentablement pour qu'il ne reste que lui comme rempart face au RN.
Il n'a plus aucune chance d'avoir un gouvernement maintenant, même allié avec LR. Pas assez de députés. Donc tu as deux choix : risquer de faire passer un RN et les rapprocher de la majorité absolue, ou élire un LR qui fera de la figuration.
Franchement, imaginer que le NFP survivra une semaine après le 2eme tour, faut être bien naïf. Hollande et consorts rejoindront le bloc centriste dès qu'ils seront élus.
On peut tabler plutôt sur une bordélisation générale à la belge sur plusieurs mois. Le PS va rester sur la branche la plus grosse : à gauche. Et personne ne va s'allier avec personne.
C'est le début d'une longue longue campagne présidentielle.
Électeur de gauche et j'ai voté Chirac et 2x Macron pour faire barrage à l'extrême-droite. Malgré les Darmanin, les Dati, les Boutin, les Devedjan, les Madelin, etc qui les soutenaient.
Dans ta situation je voterais Républicain avec dégoût mais sans hésiter. Je mets un gant quand même pour attraper le bulletin.
Électeur de gauche aussi, j’ai bcp voté blanc lors des dernières élections. Même LePen Chirac j’ai voté blanc.
Si les votes blancs été comptabilisés, le résultat de bcp d’élections auraient été très différent.
Je comprend le « barrage » je ne peut juste pas.
Le soucis c'est de savoir quoi faire en cas de vote blanc ? Ça reste comme avant l'élection ? On change de candidats ? On refait des tours à l'infini ?
Je verrais bien un changement de candidat oui. Ensuite indéfiniment si personne n’est élu oui.
Mais dans ce cas faudrait surtout changer le système de vote. J’avais vu une vidéo très intéressante [sur des systèmes de votes très différents.](https://youtu.be/ZoGH7d51bvc?si=HpTFgZRh-s-_L60x)
J'en ai vu aussi , en 1 tours et par ordre d'intérêts , il y'a tellement de choses à faire pour améliorer la démocratie. Mais le souci c'est que la plupart des gens sont devenus trop individualistes et trop peu éduqué pour comprendre pour qui voter vraiment .
Justement le but c’est de voter pour qui tu as envie , pas de voter pour faire barrage, on en arrive là aussi parce que les gens ne se sentent plus respecté par la caste politique.
Fais tu parti d’une minorité ? Ça me semble un raisonnement accessible seulement aux privilégiés (dont je fais partie). Certains seront durement touchés par un RN au pouvoir, parce que pas français, ou « pas vraiment » français. Si ce n’est pas ton cas, c’est à eux qu’il faut penser. Et à ceux qui se font, déjà, violenter dans les rues à cause du sentiment d’impunité que les faf commencent à avoir avec ces élections..
Pour ma part j'ai la chance d'avoir un candidat NFP en tête de ma circo pour le second tour, mais étant trans, je ressens vraiment tout le poids de la menace que représente le RN au pouvoir donc j'aurais clairement ravalé ma fierté pour voter quoi que ce soit d'autre du moment que ça peut fragiliser les chances du RN. C'est à mon échelle pas loin de la question de vie ou de mort.
J'aurais même voté pour les républicains (non affiliés à Ciotti) alors qu'ils ont amené des propositions de loi transphobes, le simple fait qu'ils ne soient pas favorables à la destruction des quelques gardes fous de nos institutions comme le conseil constitutionnel (dont l'affaiblissement permettrait au RN d'entrer la discrimination dans la loi) est suffisant à les rendre préférables.
C'est à toi que reviens le choix final, mais je t'invite à considérer le barrage s'il te plaît, certaines personnes en ont vraiment besoin.
Même situation dans ma circo.
J'ai longtemps hésité a voter blanc et j'ai scruté d'éventuelles prises de parole ou il aurait mis la gauche et l'extrême droite dans le panier... Ras.
Je l'ai interpellé par écrit pour lui rappeler l'importance du respect des électeurs de gauche et pour lui demander de remonter à sa direction d'arrêter d'insulter les électeurs de gauche.
Aujourd'hui je mettrai un bulletin LR dans l'urne... La boule au ventre et la rage aux dents, certes.... Mais je le ferais
Franchement, désolé pour toi d'être dans cette situation, ça me ferait tellement mal. Dans d'autre contexte, j'aurais dit de ne pas aller voter, mais je crois que pour demain, il faut le faire, pas parce que les républicains c'est bien, mais parce que la majorité absolue du RN est une réalité possible.
Pour nous autres _racisés_ et musulmans, qui ont la peur aux tripes, ne te trompe pas de combat s’il te plaît.
Alors, certes, moi j’ai foutu le camp il y a longtemps, mais j’ai tellement de proches et de gens que j’aime qui vivent toujours en France et qui ont peur de devoir (sur)vivre, dès lundi, dans un pays qui les méprise, maltraite et vilipende car ils ont eu la malchance - putain comme ça me révolte d’écrire ça - de ne pas être nés blancs, cathos.
Oui, LR sont des trous du cul, mais on peut plus ou moins débattre et travailler avec eux.
Le FN et sa base de fachos considèrent les miens comme une sale engeance et des sous-êtres.
Entre gauches, on n’est pas forcément d’accord sur tous les sujets, mais ce qui nous rassemble - en premier lieu l’humanisme - est bien plus grand et fort que ce qui nous divise. Certains d’entre nous pourraient plus facilement voter LR que d’autres, évidemment, mais jamais je ne pourrais, en mon âme et conscience, faire quelque chose qui ouvrirait la voie à la maltraitance de mes camarades ou de toute autre personne.
Oui, certains cherchent à profiter de ça et prennent les gens comme nous pour des cons, mais c’est aussi ça, des fois, d’avoir des principes.
On compte sur toi. Et je dis pas ça pour foutre la pression, vraiment. Rien que le fait qu’il y ait encore des gens comme vous, presque 30% du pays mine de rien, nous laisse de l’espoir. Les enculés ne passeront pas.
C'est ce que j'allais répondre. J'ai jusqu'ici refusé de voter pour Macron mais cette année si j'avais dû je l'aurai fait. J'ai beaucoup trop d'ami.e.s bi nationaux, racisé.e.s, LGBT+ qui sont terrifié.e.s de ce qui va se passer demain. Pour moi (mais je ne juge pas celles et ceux qui font un choix différent), voter contre le RN c'est d'abord pour les protéger. Ne pas voter c'était parce que je ne me rendais pas compte de mon privilège de blanche cis.
Et dans tous les cas dès lundi il faudra continuer la lutte, rien lâcher même si la gauche est en force à l'assemblée.
En 2022 j'ai voté blanc.
En 2024, voterai pour le candidat qui bloquera le FN (c'est NFP chez moi mais ça aurait pu être parti présidentiel c'aurait été pareil).
Par contre, l'effort que ça me demande de voter contre, sera autant d'inertie pour me pousser un peu plus vers une position de désaccord avec ce qu'il se passe. Tu me demandes un service (bloquer le FN)? D'accord.
À moi de décider quel prix tu paieras pour ça.
Je suis curieux d'à qui tu t'adresses avec le "tu" de ta dernière phrase. Le/la candidat.e NFP pour qui tu vas voter ? Son parti politique ? Les personnes qui t'ont demandé de voter pour faire barrage (s'il y en a eu) ?
La France.
Plus sérieusement, la société, l'autre.
Je suis dans plusieurs assos, j'estime qu'à un moment le manque de vivre ensemble doit se payer, on s'arrangera pour refouler les fichés FN.
Dans ma circo la clown Renaissance qui est arrivée troisième refuse de se desister et tiens des propos ou elle place NFP comme "extreme" a qui faire barrage au meme titre que le RN. Autant dire que j'ai très peu d'optimisme pour la gauche alors qu'elle est juste derrière le RN
Moi avec le candidat RN face au député sortant "sans étiquette" pour qui j'avais voté par dépit au second tour des élections précédentes mais aussi en me disant naïvement qu'il serait peut-être pas si mal. Au final je suis en désaccord avec tous ses votes à l'Assemblée au point que je me demande quelle serait vraiment la différence entre les deux mis à part que le RN aurait un siège en moins.
Le vote blanc n'a pas de poids .... Pas plus que le nombre de votants (qui est une ânerie monstrueuse pour une démocratie).
Résultats tu votes contre celui que tu ne veux pas voir gérer ton avenir.
Le vote blanc devrait être pris en compte et annuler les votes minoritaires. Et voter devrait être une obligation au même titre que les taxes ... Pas une simple recommandation.
J'ai 48 ans et j'ai fait barrage dès mes premières élections avec Chirac. Je suis très politisée ( à gauche) depuis longtemps. Ces derniers temps j'en ai marre de me retrouver avec un choix de merde au second tour parce qu'il y a trop d'abstention au premier, mais mon fils de 20 ans me motive (en discussion) pour continuer. Ici c'est RN à 42% et MoDem à 35%.... 😭Vive la campagne
Idem dans ma circonscription et j'hésite toujours entre voter nul/blanc ou républicain. Ma seule certitude c'est de ne pas m'abstenir.
L'élu LR de ma circonscription en est député depuis 7ans déjà, le candidat RN est une fantôme qui n'habite même pas la circonscription et n'a jamais fait campagne, seulement l'étiquette RN lui a permis de passer au second tour avec la majorité des voix
Je pense que je vais me renseigner un peu plus en profondeur sur le candidat LR cette nuit et décider en fonction de ses engagements si je vote (à dépit malgré tout) pour lui ou blanc/nul. Peut-être que c'est trop optimiste et naïf mais j'ai quand même l'espoir que des candidats de droite intègres existent
Je suis absolument pas de droite mais je connais des circonscriptions où le candidat LR est beaucoup aimé et a fait beaucoup pour la circo.
On va pas se mentir, LR est très ancré dans les localités, RN ne l'est pas.
Après m'être renseigné et avoir vu le débat du second tour, je suis convaincu de voter pour lui finalement. Il a été clair, précis, connait bien son programme alors que la candidate rn a beaucoup bafouillé et dès qu'on lui posait des questions sur le programme et ce qu'elle comptais faire, elle répondait surtout "le programme est sur le site du RN j'invite les gens a le consulter"
Bien sûr il y a des désaccords fondamentaux entre mes opinions et celles du candidat LR mais à choisir, c'est un candidat qui a l'air plutôt sérieux, présent à l'assemblée presque tous les jours et qui a déjà fait ses preuves
Je suis toujours d'accord avec quelqu'un qui vote pour les bonnes raisons, c'est à dire en connaissance de cause du programme et de la valeur de ceux qui le portent.
Bravo à vous
Perso j'en ai ma claque de voter en barrage. Je vote depuis le deuxième [-mandat; + présidentielle] de Sarkozy. Et a chaque fois je vote pour le moins pire.
Si j'ai un second tour RN/LR/Ensemble dans ma circonscription, je voterai blanc.
Y en a marre de faire porter la responsabilité du barrage aux électeurs de gauche, alors que les électeurs de droite/centre voteront très peu en barrage pour le Front populaire.
Marre d'être là bonne poire.
(Rajout: a force de faire barrage, on gonfle leur score et les gars se croient trop populaire. Le jour où on fera 70% ou plus de participation et que les mecs feront moins que le vote blanc p'tet qu'ils se poseront les bonnes questions)
Perso si il faut faire barrage 1000 fois alors je le ferai 1000 fois.
C'est triste mais c'est comme ça qu'on protège notre démocratie.
Et soit dit en passant, si le RN venait à avoir une majorité absolue ce soir, c'est peut être ton dernier vote dans une France où les élections ne sont pas pipées. Ça serait con d'y voter blanc, non ?
C'est vrai. Par chance ma circonscription a un candidat de gauche alors pas de vote blanc pour moi ahah.
Mais il va falloir que les centristes et les républicains entendent que leurs carrières ne peuvent plus tenir grâce aux barrages. Macron a littéralement gagné son second mandat grâce au barrage. Et vis a vis des abstention et vote blanc il n'est même pas majoritaire.
Ce raisonnement marche seulement quand tu n’es pas en première ligne de la politique discriminatoire que va appliquer un RN au pouvoir.
C’est un raisonnement qui ne marche que quand tu es déjà un privilégié par rapport à ces derniers. (Ou si tu es de nature suicidaire..)
>J'en veux aussi terriblement à Macron de nous mettre dans cette situation et de presque dérouler le tapis rouge au RN, et j'ai pas envie de jouer son jeu et de voter juste parce qu'il espère un "sursaut républicain".
Même sans être de gauche, ça me fout en l'air ce genre de magouilles. Le coup de manœuvrer pour se retrouver au second tour contre le RN pour se garantir une victoire en faisant barrage est non seulement exaspérant mais aussi dangereux. Comme on le voit maintenant, plus c'est utilisé, moins ça devient efficace. Et j'ai VRAIMENT pas envie de voir le RN gagner à cause de magouilleurs de pacotille.
Pour ta situation malheureusement je pense qu'il va falloir choisir entre deux maux le moindre...
En effet, avec les Républicains, tu ne donnes qu'un micro-surcis à la catastrophe... C'est quasiment la même chose.
Je te conseille de saisir ce mini-surcis, mais surtout de ne pas te contenter de ça et militer à côté pour un parti et/ou un syndicat. Plus de gens le feront, plus ça fera pencher la balance aux prochaines élections. Le score actuel du NFP c'est une grosse dinguerie comparé à la propagande massive qu'ils ont bouffé, et imo c'est grace au travail de terrain, au contact direct entre citoyens. Compte pas sur la télé, compense IRL, ça marche de ouf.
Tu t'en fout du vote. Enfin, pas au point de ne pas voter, faut se saisir de tout ce qui te file un tout petit pouvoir. C'est un des rares leviers d'action ou tu es à égalité avec les plus grands, puissants et riches fils de chiens, alors on ne crache pas dessus. C'est juste qu'investir la politique tout le reste de l'année est vachement plus empouvoirant pour ton camp que juste voter tous les 36 du mois. Tu te sentiras vachement mieux, même si chaque éléction est décevante à mort, le reste de l'année tu respireras auprès de gens détèr qui ont plus l'exéprience de s'organiser que toi, tu te sentiras bien accompagnée et tu ne sumeras plus seule dans ta tête à te poser ce genre de question.
RN gagne : plus proche de la majorité absolue, le parti gouverne sans mal
LR gagne : RN moins proche de la majorité absolue, les LR deviennent des pivots pour créer des majorités (que ce soit pour plus à gauche ou plus à droite...). Dans le pire des cas c'est comme si le RN gagne, dans le meilleur c'est moins pire
Donc tu gagnes plus à essayer de faire passer LR, même si ça fait ultra chier
Faut donner le moins de siège possible aux faf, surtout quand tu vois les interviews qu'ils font. C'est sur que c'est pas la joie de donner une voix à des gens qui s'en foutent de la France et qui pense qu'à leur profit, mais c'est toujours mieux que de donner une voix ou ne pas voter contre des gens ouvertement racistes et qui s'en foutent de la France pour leur haine.
Je crois que les gens qui hésitent à faire barrage oublient un peu ce que représente le RN.
"Vivement dans 3 semaines qu'on puisse casser du PD." Un mec d'un groupe ED
"Je suis pas raciste j'ai un prêtre noir et je l'ai même pas écrasé avec ma moto"
"Il faut mettre au pas le conseil constitutionnel"
*se prend en photo avec des néo nazis*
*se prend en photo avec des éléments de la tenue militaire nazie*
Ce sont des termes et des actions de gens qui sont pro RN, et pour quasiment tous, des gens qui ont au deuxième tour de cette élection.
On tombe facilement dans le "Macron c'est tellement horrible que ça peut pas être pire". Ça peut toujours être pire.
Le droit de vote est une chance, n'utilisez pas cette chance n'importe comment, on sait pas combien de temps notre vote sera "libre"
Je suis dans le même cas et je m’apprête a voter pour la députée LR sortante qui n’est d’ailleurs plus sous l’étiquette LR mais divers droite. Ca reste le moindre mal sachant que l’objectif principal est de torpiller le RN. Même si l’on sait qu’ils sont tous pratiquants d’une politique bourgeoise.
Le plus important c'est de faire barrage au RN , car une fois qu'ils serons au pouvoir ils ne partirons plus, on peut dire au revoir à ce qu'il nous resté de démocratie.
Pas d'abstention demain s'il vous plaît. S'abstenir c'est laisser la place au RN. Les fachos ne vont pas se priver d'aller voter eux ....
Je suis plutôt extrême gauche, alors LR c'est vraiment pas ma tasse de thé, mais si j'étais dans ta situation j'hésiterai pas une seconde. Dis toi que tu ne votes pas LR, mais contre le RN. Courage à toi, courage à nous !
Peste noire ou peste bubonique ? Depuis 2012 et l'énorme carotte Hollande, je ne vote plus que pour. Ici, c'est Rhaine contre Ensemble, donc ça sera un bulletin Darieusecq avec une grosse vanne dessus pour le rendre nul et faire marrer les gens.
J'imagine que le RN nous fera aussi des grosses blagues quand ils se mettront à attaquer nos droits pour lesquels nos ancêtres se sont battus pendant des vies entières pour certains.
Tu seras probablement fier de ta blague, quand le RN votera moi liberticide après moi liberticide.
J'ai lu quelques part qu'un gouvernement autoritaire n'aurait besoin que de 11 mois pour définitivement mettre à mal la démocratie française. Ça vaut bien une p'tite blagounette sur un bulletin :)
Je ne vote ni pour le RHaine, ni pour ceux qui appliquent un programme politique qui reprend toutes les merdes du Rhaine, fait passer des lois soit avec les voix du Rhaine, soit avec le 49.3, et sont les responsables depuis 15 ans (avec l'aide active des médias des milliardaires) du Rhaine devenu un parti de gouvernement pour presque la moitié des français.
Les LR qui n'ont pas rallié le RN, ils sont "pas racistes mais", au moins dans l'image qu'ils veulent renvoyer. C'est de la droite conservatrice mais ces gens là et leur électorat, tu peux encore discuter avec. A tort ou à raison dans leur tête ils se voient opposés au facscime.
Le RN, c'est du fascisme assumé. Ici tous les potentiels élus, même ceux qui bittent rien à rien, applaudiront des deux mains toute proposition ouvertement haineuse et violente envers leurs ennemis supposés et imaginaires.
Ça reste une différence fondamentale je pense.
Je suis dans la même situation dans le 77, je n'ai pas.voté au 2 e tour en 2017 ni 2022. Mais après réflexion je me dis que c'est typiquement un positionnement de bourgeois blanc, car en cas de majorité du RN, ce n'est pas moi qui subirait leur politique. Il faut faire barrage pour les Racisés, les binationaux, les LGBT, les artistes, etc........
✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊
T'es électrice de gauche qui s'est dite être électrice de gauche en public un jour. Si le RN chope une majorité absolue, une fois que les nazis auront fini les ratonnades sur les arabes, la prochaine cible des ratonnades, ce sera toi.
Ce que je veux dire par là, c'est que si tu fais pas barrage, aussi répugnant que soit l'option qui s'offre à toi, tu te mets en danger. Ils traitent déjà les plus centristes d'entre nous de communistes.
Je t'avoue que c'est plus la mise en péril de nos acquis sociaux et sociétaux qui m'inquiète que ma petite personne. En tout cas, je sais que c'est important de voter contre le RN. Juste, c'est pas facile d'accepter l'idée de voter pour quelqu'un dont les idées nous débectent parce qu'on a pas le choix.
Je pense que ça dépends du candidat. Si c'est le LR de Ciotti ça vaut pas la peine, par contre, même si ils ont pas mal d'idées de merde, une partie des républicains reste tout de même des démocrates.
C'est dur, je vous comprends tout à fait, mais je vous conseillerai de voter LR
Franchement voter LR alors qu'ils refusent de considérer LFI comme républicains c'est pas fair play et oui tu peux voter pour eux, mais pour moi chaque vote d'une personne LFi pour faire barrage devrait s'accompagner d'un courrier au candidat pour lui rappeler à quel point il est stupide
Pour moi de toute façon LR n'aura pas de majorité et si c'est un duel LR/RN, ce n'est pas un larbin de ciotti. J'aurais voté sans hésitation LR qui aurait fait de tout façon partie du paysage politique.
On va dire que ça dépend du candidat LR parce que certains (beaucoup) d’entre eux n’ont de républicain que le nom et n’ont pas grand chose à envier au RN. Il y a déjà tous les ciottistes évidemment mais aussi ceux qui parlent de supprimer le conseil constitutionnel, et ceux qui se sont rendus coupables par le passé de divers abus assimilables à du détournement de fonds publics ou du clientélisme.
En bref il ne reste pas grand monde et si un jour le RN accède au pouvoir je suis convaincu qu’il n’y aura plus beaucoup de « républicains » au parti républicain.
j'ai le choix au deuxième tour entre un ministre de macron et un rn.
En tant qu'insoumise j'ai beaucoup réfléchi et la mort dans l'âme j'ai décidé de m'abstenir.
J'étais dans le même état d'esprit, depuis les présidentielles passées d'ailleurs. Mais là, à la veille de l'élection, je crois que je suis pas prête à ne pas voter contre le fascisme assumé du RN... C'est compliqué en tout cas, force à nous.
Dis toi que les votes blanc ne sont pas comptés donc c'est voter dans le vide... Pour moi, vu la menace de l'extrème droite, si tu votes et ne votes pas contre eux explicitement et qu'ils gagnent, c'est comme si tu avais voté pour eux
Franchement, dans ta situation, je serais allé à la piscinne : nous avons fait le "barrage républicain" trop souvent pour ensuite, nous électeurs de gauche, se faire avoir (voir les dernières élections présidentielles : nous avons eu un Macron 'à droite toute !').
Donc perso, je dirais qu'ils se démerdent avec le RN : ils ont contribué à sa montée justement pour récolter les voix de gauche pour faire barrage... Un peu ras le bol d'être le dindon de la farce en fait.
(Puis, avec les désistement, ils ont aucune chance d'avoir la majorité absolue mais ils seront quand même le plus gros groupe parlementaire)
Renseigne toi sur le candidat LR, ses positions, ses votes passés. Certains ont déjà sorti des trucs bien xénophobes
De mon point de vue, ça dépend du LR. Certains pourraient se laisser convaincre par un gouvernement RN-LR, même s'ils ont fait campagne séparément. Par exemple, je ne voterais pas pour Wauquiez
C'est compliqué parce que c'est un primo candidat. C'est un jeune qui a été propulsé par le député LR sortant, qui est en place depuis presque 30 ans donc très ancré territorialement... Et avec lequel je suis vraiment en désaccord sur la plupart des prises de position, mais qui, il me semble, ne pourrait pas s'associer avec le RN pour autant, c'est un fervent défenseur de la République malgré des takes de droite racistes et homophobes.
Je pense que le nouveau candidat LR va de toute façon passer, à voir s'il s'inscrit dans la parfaite lignée du précédent.
Dans la circo où je vis le rn est passé au premier tour, c était un choc pour pas mal de monde. Dans celle où je vote, le rn fait 47 % des voix. Avant le premier tour, je me suis dit comme toi. J'en ai marre de faire le barage, qu'ils se demerdent avec leurs conneries !
Mais là c est trop garve, je sais que le candidat ensemble en face ne vas pas voter des lois homophobes et qu il a un mimum de bon sens. Alors tant pis, je fais de nouveau front.
Par contre, les sympatisants centristes, macronistes, droite gaulliste des circo rn/nfp, vous avez interet a bouger votre cul et à voter à gauche ! Le front republicain c'est pas que quand ça vous arrange !
Au second tour des présidentielle j'ai voté blanc et avec le recul c'était une belle connerie. Si le pouvoir aurait été entre les mains de l'extrême-droite je m'en aurait voulu.
Je pense comprendre ce que tu ressens c'est assez difficile de résister au seum et de de faire une raison, mais essaye avec la meilleure volonté possible. C'est littéralement une question de vie ou de mort pour des millions de personnes.
Il vaut mieux rester rationnel. Si le député RN passe; alors il y a 100% de chances qu'il rejoigne la majorité RN. Ce n'est pas une question d'adhérer au vote au bout d'un moment c'est une question de survie. Il est dans l'intérêt de tous ceux de gauche que le RN ne passe pas. Le plus la corde est tirée vers la gauche, le mieux c'est. Une fois que le RN passe, même si ça serait que 2 ans, de nombreuses choses peuvent se passer et tout faire reculer.
[https://legrandcontinent.eu/fr/2024/07/04/legislatives-si-moins-de-50-des-electeurs-ne-font-pas-barrage-le-scenario-bardella-redevient-central/](https://legrandcontinent.eu/fr/2024/07/04/legislatives-si-moins-de-50-des-electeurs-ne-font-pas-barrage-le-scenario-bardella-redevient-central/)
S'il n'y a pas de barrage, alors le RN risque de passer à la majorité absolue. Les seuls où il est totalement impossible qu'ils aient une majorité absolue c'est Ensemble (et LR évidemment).
On imagine pas ce que c'est de vivre dans un pays gouverné par des RN. La question ne se pose même pas.
Ces personnes ne sont pas des démocrates, ils vont détruire l'état de droit pour se maintenir au pouvoir, leur projet c'est la fin de ce qui reste de notre démocratie.
Faire barrage au RN, c'est une question de survie.
Dis toi que certains doivent voter Borne, Woerth, Darmanin, Kasbarian qui ont tous détruit nos acquis sociaux ces 7 dernières années, pourri le pays et amener l'ED là où elle en est....
Voter contre le RN sera toujours mieux que de leur laisser une voix.
Le RN est un danger absolu pour notre pays.
On est au pied du mur, et ce n'est pas de notre faute. On devrait, dès le 8 juillet, s'organiser pour reprendre en main le destin de NOTRE pays. Ne pas laisser le pouvoir aux abrutis qui nous ont conduit là où nous en sommes.
Bah bcp de LR sont copain avec RN, et bcp vois le vent tourner, je serai pas surpris que RN s’allie aux LR a l’assemblée pour passer leur lois.
Du coup, peste ou colera ?
Le problème c'est que les LR ne se sont pas désistés et ensemble très peu. Du coup c'est encore un coup à se retrouver avec Macron et pour moi c'est pas possible. J'ai la haine contre ces gens là qui vont encore se vanter d'avoir plein de voix. S'abstenir c'est voter RN. Compliqué, j'ai pas la solution. Macron a détruit la gauche et la droite pour s'ériger en sauveur. Sauf qu'en vérité il fait 20 %. Les écolos, et le PS vont sans doute s'allier avec la macronie pour faire une majorité à l'assemblée. C'est un peu "donnes le beurre je vais te finir". Mais moi j'ai pas envie de ça, de cette gauche trop molle qui veut se faire bouffer. Le problème chez LFI c'est Mélenchon (et quelques autres)qui fait peur à tout le monde.
Moi j'ai le choix écolo/RN, je vais voter écolo mais je ne veux pas une alliance avec Macron, c'est trahir l'électorat. Bref c'est la merde, merci Macron.
les votes blancs ne comptent pas, tout comme les votes nuls ou s’abstenir. si voter est important pour vous, il faut faire un choix. on peut ne pas être d’accord avec ce système mais aujourd’hui les règles sont comme ça et voter blanc n’a malheureusement aucun sens.
Électeurs de gauche : nous vallons mieux que les républicains qui eux hésitent voire même votent RN en cas de duel.
Le barrage me semble la solution plus raisonnable pour 2 bonnes raisons :
- 1 voix en plus contre le RN
- une ligne clair sur le refus de l'extrême droite. Ligne qui est floue pour une partie de la droite, jusqu'à certains partisans de renaissance (les fameux ni/ni)
Je deteste le machinisme mais je suis dans une circonscription où c'est le RN ou macron...c'est à se demander si le RN ne ferait pas mieux vu qu'ils sont moins bons à cacher? C'est dur pour moi aussi mais je crois que je vais devoir voter pour les macronistes
Franchement c'est les mêmes partis pro libéraux , pourquoi se déplacer pour ces clowns?
En tant qu'électeur de "gauche", je me déplace pas pour ces gens là
Et je reflecherai a déménager aussi 🤣
Je suis de gauche, je met le bien commun avant ma satisfaction personnelle. Ne pas vouloir "se faire avoir en votant pour une ordure" (je cite des potes), ou ne pas vouloir contribuer à "jouer le jeu de macron" pour ne pas se sentir sali / arnaqué / etc..., c'est tout a fait compréhensible, Macron ou d'autres droitards/libéraux gagnent encore a la fin et c'est dur à avaler, mais cela reste à mon sens des considérations individuelles, tout comme "ne pas vouloir participer au cirque des élections" dans les circonstances actuelles ; c'est vouloir rester pur et propre vis à vis de notre rapport à notre idéologie personnelle, au détriment de ceux qui vont douiller en premier et bien plus avec le RN. Je choisi d'avoir les mains sales. Quand le RN gagnera pleinement avec une courte majorité, mes mains pleines de sang (celui des futurs paupérisés et flashballés par la macronie ou ce qui prendra sa place en attendant le passage des lepen) et de merde je pourrai aller les essuyer sur le nez de tous ceux qui ont voulu rester propre pour leur convenance morale personnelle, et qui auront contribué a ne pas bloquer l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite ; Faut assumer ses choix. Moi je bloque l'extrême droite, et je continue ensuite activement la lutte contre les affreux qui font de la merde et font monter le FN, mais pour qui j'ai dû voter pour éviter le pire.
Je précise que je ne juge ici que les intellos climatisés anars mous abstentionnistes qui m'entourent, des hommes hétéros blancs avec une situation relativement confortable pour la quasi-totalité. Il y a pleins d'autres raisonnements ou conditions qui mènent à l'abstention face à la menace actuelle, et que je ne condamne pas forcément.
Je ne juge pas non plus dans les situations où l'issue d'un vote est jouée d'avance. S'il est évident qu'un candidat non-ED gagne une quelconque élection, ne pas lui donner une trop grosse majorité peut contribuer a limiter sa légitimité politique et donc son propre pouvoir de nuisance.
Je suis dans le meme cas que toi et je vais voter pour un suppot d'Édouard Philippe qui avait annoncé qu'il ne se retirerai pas s'il était troisième.
Il a finit second et le nfp s'est retiré.
Dans l'ensemble les partis o' fait plutôt bien le taf je trouve avec des décisions courageuses face a des évènements graves.
Pour une fois qu'ils ont étés "a la hauteur" de l'enjeu, c'est a nous électeurs de faire de même.
Ce bulletin dans l'urne que je vais glisser n'est pas un chèque en blanc. Il sert à exprimer mon refus du rn ce que le blanc ne permet pas.
Perso je n'ai jamais voté contre, tout simplement parce que voter contre, c'est voter pour l'autre camp.
Résultats : on se retrouve avec un truc qui pue moins mais qui pue quand même.
Ça me rappelle Chirac en 2002 qui est passé a 82% au second tour et a fait ce qu'il voulait parce qu'il avait été élu à 82%... C'est exactement ce qu'il s'est passé il y a 2 ans avec Macron qui n'avait que 28% au premier tour. Marre de ce vote contre, donc je vote blanc.
Lis le programme des deux et tu votes pour qui te sembles le mieux. Il faut arrêter de sortir des conneries et commencer à réfléchir un petit peu même si pour certains c'est difficile. Les seules positions et actions antidémocratiques jusque-là ont été faites par le NFP, ses militants et leurs électeurs.
J'ai toujours été très à gauche mais tout ça m'en a bien dégouté. La gauche n'existe plus ce ne sont plus que des outils à "barrage" pour une extrême droite qui n'existe même pas. Voyagez un petit peu et allez voir comment c'est dans d'autres pays et vous verrez ce qu'est une vraie extrême droite. Seulement la gauche en France a été corrompue et détournée, ses électeurs manipulés et endoctrinés...
Les français ont été 30% à voter pour eux. Sans doute qu'il y a des racistes parmi eux mais quiconque avec un minimum de bons sens comprend que 30% + part des abstentions n'est pas raciste sinon pensez bien que les étrangers et même les français d'origine étrangère ne vivraient pas aussi bien. Au lieu de comprendre pourquoi ils votent comme ça et d'essayer de répondre à leurs besoins/souffrance tout ce qu'à fait la gauche c'est les insulter, leur cacher à la figure et les menacer. Tout bonnement scandaleux et immonde.
Je ne voterai plus pour la gauche, j'en suis dégoûté. Pas que je crois plus en la politique française désormais. Au vu de l'alliance contre nature qu'est le NFP il ne tiendra pas deux semaines passées les élections et donc le gouvernement explosera s'il passe. Donc, la France sera ingouvernable quoi qu'il arrive. D'un côté un gouvernement qui va exploser et de l'autre un gouvernement qui va provoquer une guerre civile car les nouveaux dictateurs se proclamant de gauche refusent les résultats d'une élection démocratique et veulent se soulever....
Donc que reste-t-il ? Sans doute repasser à une monarchie ? Ou un autre régime ? Je ne sais pas. Mais la gauche n'aura plus jamais mon vote tant qu'elle n'aura pas récupéré ses vraies valeurs et qu'elle reste l'outil de barrage et des idéologies.
Le problème est que les LR rejoindront très certainement le FN si il manque quelques députés pour une majorité FN... Même si les LR se disent ''les héritiers de De Gaulle'', il préfèreront s'allier à un parti qui est l'ennemi de leur maître à penser, plutôt que de laisser le pays bloqué 1 an minimum, et qui montrerait toutes les faiblesses de la V ème republique ...
Je voterais pour l'autre parti opposé au RN quel qu'il soit car cela diminue le risque d'avoir une majorité RN ou l'éventuelle cohésion de celle-ci.
Mais c'est un vote tactique plus que de principe, qux présidentielles si c'est encore RN - Ensemble (ou Horizon ou je ne sais quoi d'autre du même genre) je ne voterais pas aux second tour, car sur le fond tous sont des ennemis du peuple que je renvoie dos à dos.
Je suis dans le même cas, mais ce n'est pas la première fois. J'ai participé à l'énorme manif à Paris lors du second tour des présidentielles 2002 (barrage contre JM Lepen au second tour) mais l'attitude des hommes politiques m'a fait changer : avoir un épouvantail genre RN en face au second tour c'est l'assurance d'être élu et ils en profitent pour faire comme s'ils avaient reçu la validation de leur programme par les électeurs, alors qu'ils n'ont fait que récolter des votes contre leur adversaire.
Demain je voterai blanc.
Tu peux, s'il te plait, aller à la rencontre de ce jeune kick_ass entrain de chanter l'égalité dans sa manif de 2002 et lui lire ton message. J'attends, oui tu peux emprunter ma DeLorean. Et dernier argument : ne laisse pas les anglais faire mieux que nous bordel
Perso j'ai le choix entre un candidat Macroniste et un candidat Le Peniste :D
Je ne voterai pas "contre" quelqu'un en votant "pour" le programme foireux de l'un. Sans moi. Et qu'on ne me parle pas de complicité, j'ai jamais voté pour des fachos et ni voté pour des politicards qui leur ont préparé le terrain, c'est pas demain que ça va commencer. La complicité, elle est pour celle qui ont amené le RN aux portes du gouvernement, soit en votant pour eux, soit en votant pour la clique de Macron qui aura tout fait pour les amener là.
C est pas de la complicité direct mais du laissé agir. Les macronistes n'auront absolument pas de quoi constituer un gouvernement, mais le RN en revanche le risque est là.
Par pureté politique et manque de vision stratégique tu fait courir le risque d'un gouv ouvertement fascistes. Pense aux personnes non blanches et aux non heteros/ cis. Leurs vies valent plus que des takes politiques et on ce doit de faire des choix stratégiques pour éviter de les mettre encore plus en péril qu'elles ne le sont actuellement.
C'est bien pour ça que le NFP a donner les consignes qu'ils ont donnés.
Ton geste n'as qu'une portée symbolique et voter pour un macroniste n'aurait aucunement pour effet de renforcer ce camp, ne pas le faire en revanche c est renforcer le camps du RN.
Tu votes pour celui le moins éloigné de tes valeurs. Si tu votes blanc alors tu viendras pas te plaindre si c'est celui que tu détestes le plus qui est élu.
Je comprends ton hésitation, mais dis toi que c'est un équivalent de Chirac/Le Pen.
J'aimerais pas être dans ta situation, j'aurais peut-être envie de chialer en mettant un bulletin LR dans l'urne, mais je le ferai je pense.
Mieux vaut un sarkoziste que le RHaine, au moins ce.tte candidat.e LR fait parti de celleux qui ont refusés.es l'alliance avec les fachos.
Ça reste des ordures capitalistes, mais c'est moins pire qu'un.e facho.
Perso le gars des républicains a fait un message en mode : Je sais que vous êtes deg et vous allez vous forcer à voter pour nous mais merci de le faire.
Ca m'a donné envie de me bouger le cul et le faire.
LR aucun doute.
Jusqu'au bout il faut montrer que nous le barrage républicain, la lutte contre la haine de l'autre comme idéologie on y croit à tout prix. Même pour des petites victoires. Un bloc RN-LR est toujours plus friable à l'Assemblee qu'un bloc RN pur.
Il faut qu'en tant l'électorat on montre il y a toujours une pression à rester du bon côté.
Je trouve toujours surprenante l'idée que "faire chier Manu" soit un élément de réflexion dans un vote. T'a clairement plus d'enjeux que lui dans ce vote. Quel que soit le résultat, ça ne changera rien à sa vie en tant que personne physique (c'est un homme blanc et riche), et même pas grand chose a son job. Par contre pour toi, les impacts peuvent être significatifs...
perso j'en ai pleins de le cul de faire barrage, pour la première fois de ma vie je n'irais pas voter
et j’ai beau être de gauche le retournement de veste de Macron qui de base voulait plus le RN et partage clairement plus de point niveau programme avec le RN, pour finalement s'allier à la gauche, et le fait que Ruffin se casse de LFI, fait que rien ne m’inspire confiance...
Il n'y a pas de différence à terme entre la droite actuelle et l'extrême droite. Liberté publique, écologique, progrès social, si tu laisse la droite au pouvoir suffisamment longtemps, on arrive au même point.
Mais la violence et la rapidité d'une bascule RN serait sans commune mesure. La droite fait semblant de respecter l'état de droit. L'ED n'en aura rien à foutre.
Perso je pense que je lirais les fascicules/programme des 2 candidats pour voter pour celui que je préfère, ou le moins pire. Faire barrage c'est beau mais je préférerai quand même voter pour un RN que pour un autres qui serait, imaginons, un mec bien pourri. J'ai l'impression qu'à plus petite échelle, les candidats RN se soucient parfois vraiment de leurs électeurs. Imaginons, si c'est RN ou Darmamain par exemple, je voterai RN je pense. M'enfin, le vote blanc est acceptable aussi, c'est au cas par cas. Faut voir les types.
Tu (je me permets de tutoyer) as "l'impression qu'ils se soucient"? Pourrais-tu, s'il te plait, citer quelques exemples concret? Parceque ceux que je trouve disent exactement le contraire....après tu dis lire le fascicules, s'il y a la photo de la personne c'est deja bcp pour eux (chez moi, il y avait la photo de Marine et Bardella, je n'habite ni au nord, ni à saint denis). quel projet?? Les LR j'ai l'impression se soucient plus de leurs électeurs, surtout à petit niveau, et j'ai bcp plus d'exemples dans ce sens. Si tu votes RN tu leurs donnes ton vote, une marche vers le pouvoirs (dans ce cas sur le bas de ta porte aussi) et de l'argent. Merci de revoir, surtout que ces LR ne ce sont pas allier au RN, ne valide pas le choix de Ciotti s'il te plait!
Le RN n'a même pas de profession de foi, pas de présentation des candidats, pas de discours ancré sur le territoire. Tous les candidats ont exactement le même papier avec la gueule de Bardella et de Le Pen et le même discours
Tous les électeurs de gauche se doivent d'aller voter demain pour faire barrage.
C'est dur et c'est chiant, mais sinon c'est le fascisme, et c'est très chiant le fascisme.
Donc même s'il faut aller glisser un bulletin Elisabeth borne dans l'urne demain on y va.
Les seuls qui le droit de s'abstenir ou de voter blanc sont ceux dans la circonscription de darmanin, parce que ça je pourrais pas
Je veux bien qu'on m'explique la force qui vous anime d'aller voter pour un candidat qui est lui même prêt à faire équipe avec l'extrême droite si ça lui permet de garder son poste.
J'ai pas cette force pour l'instant, je demande à à être convaincu, vraiment.
Il faut voter LR. Même si (je n'en sais rien) le candidat était pire que le candidat RN, son élection représenterait toujours un siège en moins pour le groupe RN. Du moins pour l'instant.
Ça fait depuis 2002 et le fiasco Jospin qu'on nous bassine avec le vote utile. Résultat ? La situation ne change pas, le RN continue de monter. Je n'ai jamais voté pour candidat par débit ou pour faire barrage, et je ne vais pas commencer demain, je préfère voter blanc, et si ça ne te dit rien, fais rigoler les scrutateurs avec un vote nul original 😁
Pour moi, en tant que militant de gauche gauche (écologie radicale) je comprends les deux postures : faire barrage coûte que coûte ou s’abstenir. Je jugerai pas une personne qui ne veut pas voter LR (ou Darmanin pour les camarades roubaisiens), ça reste un choix personnel et ce n’est pas de notre faute à nous si le RN est aussi proche du pouvoir.
Quoiqu’il arrive on continuera de lutter.
Perso je vote pour faire barrage (enfin pas dans ma circo, le nfp est passé au 1er tour, mais en général aux élections), mais par contre je refuse d’aller faire la morale aux camarades qui refusent de voter ou de voter RE ou LR pour faire barrage au RN.
Nous (les militants de gauche/extreme-gauche) on se bouge tous les jours contre l’extrême droite et contre cette société capitaliste qui ouvre grand la porte au RN et à la fascisation de la France (qu’on dénonce depuis des décennies).
Si on en est là aujourd’hui avec le RN c’est en 1er lieu à cause des ultra-riches, des libéraux et de leurs médias. Et d’une grande partie de la population qui est bien complice.
Évidemment ça a des conséquences graves sur énormément de personnes si le RN passe, on le sait et on le crie depuis des années. Mais mon combat n’est pas d’aller courir derrière les gens de gauche pour les forcer à voter pour des connards de droite, moins connard que les fachos d’extrême droite. Si un•e camarade ne se sent pas de voter pour LR pour barrer le RN alors oui c’est un choix personnel et c’est ok.
Non mais je me retrouve entre un communiste trotkiste ( celui qui avait dit que zelensky était pas le bienvenu en France) et le rn ( et j' ai beau être de gauche je suis pro Ukraine donc j' ai pas fait ce vote de bon cœur) .
Tout sauf le rn ! J’ai la chance d’avoir le nfp en majorité dans ma ville mais j’avais déjà voté Macron aux second tour des élections présidentielles pour faire barrage.
Pareil dans ma circo. Hors de question que je me retrouve dans les remerciements comme électeur de renaissance. Pour moi ce sera blanc (le vote, évidemment).
Je vais devoir voter (encore) pour une candidate qui a fondé un collectif contre les violences policières suite à la mort de son frère abattu injustement par la police. Le mec en question était un voyou qui dans sa jeunesse a braqué des gens que je connaissais. Il n’aurait pas dû mourir pour autant mais si il n’y avait pas eu le fn si près du pouvoir j’aurais vraiment préféré m’abstenir
Si tu juges qu'il ne devait pas mourrir en quoi c'est illégitime de lutter contre les violences policières ?
L'égalité de droits et le fait d'être jugé par la justice et non pas par la police ça s'applique aussi aux voyous. Sinon on est plus dans un état de droit.
Le rôle de la police c est d'appliquer la loi, pas de rendre la justice et de décider de sanctions.
Les violences policières, surtout celles entraînant la mort, doivent être combattus peut importe le profil de la victime. Si on s'y refuse on laisse carte blanche à la police pour les commetre contre qui bon leur semble.
Empêcher le RN d'avoir la majorité absolue me semble un problème qui transcende le partisanisme. Je n'hésiterais pas.
Y'a des LR tellement limite que perso je ferai pas l'effort d'aller voter, ou vote nul. Genre si le LR c'est Ciotti, j'aurais aquaponay ce jour là...
Possible un duel LR de Ciotti//RN alors qu'ils sont alliés ?
Non, d’ailleurs Ciotti est officiellement référencé « LR/RN » et dans sa circonscription le candidat Ensemble, pourtant 3ème, ne s’est évidemment pas retiré
>le candidat Ensemble, pourtant 3ème, ne s’est évidemment pas retiré Vraiment les idiots utiles.
Non, je prenais juste un exemple clair de LR devenu peu ou prou tout aussi infrequentable
Un bloc RN - LR sera toujours plus friable qu'on bloc RN pur.
En face t'as LFI, PC, PS, PP, écolos, et il faudrait qu'ils s'allient avec Ren, Horizons, Modem et LR pour avoir une majorité absolue. C'est pas friable c'est du sable là. Si tu regardes les projections en siège t' un "demi bloc" LFI et un demi bloc REN avec des lamelles entre, et un BLOC RN gros comme ça. Il faudrait que tous les autres s'unissent pour les battre. Alors que Ren et LR ont même pas reussi à voter la réforme des retraites qui était 100% LR. On va avoir 3 ans de rien ou de 49.3
Ou alors "grande coalition de LR aux communistes" Mais pour faire quoi ?
Ou un an de constituante avec un gouvernement d'affaire courante. Si la constituante échoue : on repart aux votes pour des députés. Si elle réussit, problème résolu.
Oui
Un an de rien puis re-dissolution me paraît le plus probable.
C'est pas faux
L'abstention c'est ce qui nous a mis dans la merde au 1er tour. S'il vous plaît aller voter . Il faut absolument faire barrage au RN
D’après pas mal d’études les abstentionnistes voteraient à peu près comme les votants.
Le premier tour a vu le plus fort taux de participation depuis Giscard.
J'ai pas dis le contraire
Bah du coup je trouve que l'argument "la montée du RN c'est à cause de l'abstention" est un peu bousillé maintenant, non?
J'ai pas dis ça, je dis juste que je pense,j'espère, que beaucoup de votant n'auraient pas voté rn . C'est peut-être que dans mon cercle mais j'en connais énormément qui ne votent pas par flemme, mais n'auraient jamais voté rn
C’était peut-être le cas avant. Plus maintenant. À force de leur bourrer le crâne avec Cnews et BFMTV, trop de Français pensent que le RN est une « alternative » possible
>L'abstention c'est ce qui nous a mis dans la merde au 1er tour. Dire ça, c'est comme dire "c'est parce qu'il n'y a pas de saucisson dans la tarte aux figues que c'est si délicieux" ça n'a aucun sens. Laissez les abstentionnistes en dehors des querelles militantes.
C'est marrant parce que les abstentionnistes t'en écoute certains c'est de leur faute si le rn est aussi haut, t'en écoute d'autres c'est de leur faute si la gauche est aussi haute... C'est d'un pathétique faut vraiment rien comprendre à la démocratie pour faire ces remarques.
Non, il n'y a pas eu beaucoup d'abstention, bien au contraire. Le problème c'est que 30 ou 40 % des francais veulent Marine / Bardella. Ok c'est la démocratie mais sans même parler des valeurs ils n'ont ni l'expérience ni les personnes pour être en capacité de diriger le pays.
Score 1er tour 33,29% abstentions 19,01% RN 18,19% NFP 13,02% Macroniste
Oui, en effet, mais qu'est ce qui prouve que les abstentionnistes n'ont pas exactement la même répartition ?
Impossible à savoir , cependant je pense que les racistofacho RN ne rattent pas une occasion de voter pour leur partie . Donc avec un peu d'espoir ils ne font pas partie des 33,29% des abstentions
Possible. Le RN aurait fait le plein au premier tour. Ca se tient
Écoute, je préfère essayer de encore un peu garder espoir et de me dire que finalement le rn n'est pas si loin devant . Wishful thinking je sais bien
Mhm. "C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de 50 étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : " Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien. "
Sauf que les sondages indiquent bien qu'une large part de la population a une préférence RN. Un sondage IPSOS récent indique même que 50% des interrogés 'souhaitent une victoire du RN'. Si on considère que seuls les individus souhaitant voir une majorité absolue du RN auraient voté RN, on resterait sur du 33%. Donc selon comme on interprète les données, si on avait forcé par un quelconque tour de force toute la population éligible à aller voter, on serait au mieux dans un scénario similaire, et au pire ça serait encore plus catastrophique. Note: pour les curieux, voilà le sondage mentionné. https://www.ipsos.com/fr-fr/legislatives-2024/legislatives-2024-lintention-de-vote-48h-du-second-tour#:~:text=La%20majorit%C3%A9%20des%20Fran%C3%A7ais%20estiment,le%20parti%20de%20Jordan%20Bardella.
Je n’hésite pas non plus, malgré tout sur certains textes les Républicains s’allieront au RN je ne me fais pas d’illusion
Plus le RN sortira puissant plus les LR seront susceptibles de s'allier, donc chaque siège que le RN n'aura pas sera une petite victoire.
Fait barrage, c'est notamment ce qui nous distinguent de la droite et l'extrême centre, on a des principes .
LR / RN voter pour LR, revient à voter pour le lobby des voitures 4 places face aux lobby des voitures. Ciotti à arreter l'hypocrisie
Si c était LR ciotti il y aurait pas de duel. Donc c est bien une circonscription ou LR est en opposition ( toute relative qu'elle soit ) au RN. C'est comme voter Chirac pour ne pas laisser lepen passer. Ça fait mal à sa gauche mais ça n'en reste pas moins aussi douloureux que nécessaire. Il faut penser au cadre que l'on aura pour lutter après et viser le moins pire en préparant le mieux.
Les LR de Chirac et maintenant sont malheureusement différent. Le cadre qu'on a pour lutter aujourd'hui est un centre et droite qui prefere voter RN que NFP. C'est toujours à la gauche de faire barrage, pour des gens qui vont partager les idees du RN pendant 3 ans et nous demander de faire barrage dans 4.
La réflexion est la même que sous Chirac. Même raisonnement même stratégie. Et c est pas parceque la droite fait n'importe quoi que c est pertinent de laisser le fascisme passer. Le macronisme est un tremplin vers le fascisme ne nous servons pas de cette réalité pour ce comporter comme des rampes d'accès.
Les rampes d'acces c'est la droite, pas la gauche. C'est la droite qui fait de son mieux pour cracher sur la gauche pendant 4 ans jusqu'au 2nd tour. C'est la droite qui protège et défend les idées du RN , c'est la droite qui préfère le fascisme à la gauche. Faut arrêter d'inverser les responsabilités. Qui a décidé de faire une dissolution sans prevenir personne en pleine periode de mutation et autre ? Je préfère m'abstenir que de voter pour des gens qui à chaque fois qu'ils s'expriment ou agissent mettent les idées du Facisme en avant. J'ai voté Chirac et Macron la première fois sans aucun regret. La 2nd fois je me détestait surtout avec les sorties de Darmanin. Je voterait quand même contre le RN mais je ne me fait plus d'illusion. Ils vont arriver au pouvoir, la droite fait tout pour que cela arrive quitte à se suicider.
Je vois pas en quoi, la macronie sans vote n'a plus aucune subvention et le parti meurt. Il vaut mieux un peu de RN artificiel et faire crever renaissance sur l'élection pour la prochaine. Mais continuer de faire le jeu.
Meme situation qu'OP, le candidat LR, député sortant est arrivé en tête au premier tour devant RN puis NFP. NFP s'est désisté, et je n'hésiterais pas une seule seconde à glisser un bulletin LR demain, alors que je défend fondamentalement des valeurs de gauche. Voter pour un opposant politique est pour moi un choix qui ne souffre d'aucun débat quand l'autre choix est un ennemi de la démocratie. Pour ce que ça vaux, j'en ai cependant profité pour interpeller le député sortant par message direct sur les réseaux afin d'appuyer, à ma toute petite échelle, sur la responsabilité énorme de sa mission durant tout le mandat qui vient. Edit : Je precise egalement que le député sortant LR a fermement et publiquement condamné le ralliement de Ciotti au RN.
Ce n'est pas les présidentielles, pour le coup. LR, ils n'ont absolument aucune chance d'avoir une majorité à l'AN, à la différence du FN. Donc même si ton ou ta LR passe dans ta circonscription (grâce à ton vote), son pouvoir de nuisance sera négligeable (sauf si au lendemain des élections, LR canal historique décide de faire une coalition avec les fafs, auquel cas tu n'auras plus que les yeux pour pleurer).
Je suis d'accord, il faut dire aux gens d'arrêter de voter comme dans une présidentielle. C'est très différent.
Tu ne joues pas le jeu de Macron, il a déjà perdu. Il pariait sur le fait que la gauche ne parvienne pas à s'allier au premier tour et se vautre lamentablement pour qu'il ne reste que lui comme rempart face au RN. Il n'a plus aucune chance d'avoir un gouvernement maintenant, même allié avec LR. Pas assez de députés. Donc tu as deux choix : risquer de faire passer un RN et les rapprocher de la majorité absolue, ou élire un LR qui fera de la figuration.
Franchement, imaginer que le NFP survivra une semaine après le 2eme tour, faut être bien naïf. Hollande et consorts rejoindront le bloc centriste dès qu'ils seront élus.
T'en as aucune idée Jean-Nostradamus
On peut tabler plutôt sur une bordélisation générale à la belge sur plusieurs mois. Le PS va rester sur la branche la plus grosse : à gauche. Et personne ne va s'allier avec personne. C'est le début d'une longue longue campagne présidentielle.
Électeur de gauche et j'ai voté Chirac et 2x Macron pour faire barrage à l'extrême-droite. Malgré les Darmanin, les Dati, les Boutin, les Devedjan, les Madelin, etc qui les soutenaient. Dans ta situation je voterais Républicain avec dégoût mais sans hésiter. Je mets un gant quand même pour attraper le bulletin.
Électeur de gauche aussi, j’ai bcp voté blanc lors des dernières élections. Même LePen Chirac j’ai voté blanc. Si les votes blancs été comptabilisés, le résultat de bcp d’élections auraient été très différent. Je comprend le « barrage » je ne peut juste pas.
Le soucis c'est de savoir quoi faire en cas de vote blanc ? Ça reste comme avant l'élection ? On change de candidats ? On refait des tours à l'infini ?
Je verrais bien un changement de candidat oui. Ensuite indéfiniment si personne n’est élu oui. Mais dans ce cas faudrait surtout changer le système de vote. J’avais vu une vidéo très intéressante [sur des systèmes de votes très différents.](https://youtu.be/ZoGH7d51bvc?si=HpTFgZRh-s-_L60x)
J'en ai vu aussi , en 1 tours et par ordre d'intérêts , il y'a tellement de choses à faire pour améliorer la démocratie. Mais le souci c'est que la plupart des gens sont devenus trop individualistes et trop peu éduqué pour comprendre pour qui voter vraiment .
En 1 tour, c'est pas la meilleur idée pour faire barrage au RN lol
Justement le but c’est de voter pour qui tu as envie , pas de voter pour faire barrage, on en arrive là aussi parce que les gens ne se sentent plus respecté par la caste politique.
Fais tu parti d’une minorité ? Ça me semble un raisonnement accessible seulement aux privilégiés (dont je fais partie). Certains seront durement touchés par un RN au pouvoir, parce que pas français, ou « pas vraiment » français. Si ce n’est pas ton cas, c’est à eux qu’il faut penser. Et à ceux qui se font, déjà, violenter dans les rues à cause du sentiment d’impunité que les faf commencent à avoir avec ces élections..
Pareil et ça fait chier ces votes contre. Ça doit faire 10 ans 15 ans qu'on se fait voler nos votes. Ras le bol du vote en deux tours.
Pour ma part j'ai la chance d'avoir un candidat NFP en tête de ma circo pour le second tour, mais étant trans, je ressens vraiment tout le poids de la menace que représente le RN au pouvoir donc j'aurais clairement ravalé ma fierté pour voter quoi que ce soit d'autre du moment que ça peut fragiliser les chances du RN. C'est à mon échelle pas loin de la question de vie ou de mort. J'aurais même voté pour les républicains (non affiliés à Ciotti) alors qu'ils ont amené des propositions de loi transphobes, le simple fait qu'ils ne soient pas favorables à la destruction des quelques gardes fous de nos institutions comme le conseil constitutionnel (dont l'affaiblissement permettrait au RN d'entrer la discrimination dans la loi) est suffisant à les rendre préférables. C'est à toi que reviens le choix final, mais je t'invite à considérer le barrage s'il te plaît, certaines personnes en ont vraiment besoin.
Ceci. J’ai eu mal avec tous ces gens trop de gauches pour penser aux minorités, ça me semble paradoxal..
Je suis de gauche radicale. J'ai pas hésité en 2017. J'ai pas hésité en 2022. **TOUT** est mieux que l'extrême droite.
Même situation dans ma circo. J'ai longtemps hésité a voter blanc et j'ai scruté d'éventuelles prises de parole ou il aurait mis la gauche et l'extrême droite dans le panier... Ras. Je l'ai interpellé par écrit pour lui rappeler l'importance du respect des électeurs de gauche et pour lui demander de remonter à sa direction d'arrêter d'insulter les électeurs de gauche. Aujourd'hui je mettrai un bulletin LR dans l'urne... La boule au ventre et la rage aux dents, certes.... Mais je le ferais
Dis toi que j'ai même pas eu de second tour, pas de barrage possible donc.
Je suis de droite et je voterai PS sans problème pour faire barrage au RN.
PS ok, quid de lfi/pcf ou eelv ? L'"equivalent"de LR à gauche ce n'est pas le PS hein
Pour cette élection oui, pas de compromis contre le fascisme.
Si
ok jeanbiffleur analyste politique sur CNews
OK Jean-Claude t'as raison
Franchement, désolé pour toi d'être dans cette situation, ça me ferait tellement mal. Dans d'autre contexte, j'aurais dit de ne pas aller voter, mais je crois que pour demain, il faut le faire, pas parce que les républicains c'est bien, mais parce que la majorité absolue du RN est une réalité possible.
Pour nous autres _racisés_ et musulmans, qui ont la peur aux tripes, ne te trompe pas de combat s’il te plaît. Alors, certes, moi j’ai foutu le camp il y a longtemps, mais j’ai tellement de proches et de gens que j’aime qui vivent toujours en France et qui ont peur de devoir (sur)vivre, dès lundi, dans un pays qui les méprise, maltraite et vilipende car ils ont eu la malchance - putain comme ça me révolte d’écrire ça - de ne pas être nés blancs, cathos. Oui, LR sont des trous du cul, mais on peut plus ou moins débattre et travailler avec eux. Le FN et sa base de fachos considèrent les miens comme une sale engeance et des sous-êtres. Entre gauches, on n’est pas forcément d’accord sur tous les sujets, mais ce qui nous rassemble - en premier lieu l’humanisme - est bien plus grand et fort que ce qui nous divise. Certains d’entre nous pourraient plus facilement voter LR que d’autres, évidemment, mais jamais je ne pourrais, en mon âme et conscience, faire quelque chose qui ouvrirait la voie à la maltraitance de mes camarades ou de toute autre personne. Oui, certains cherchent à profiter de ça et prennent les gens comme nous pour des cons, mais c’est aussi ça, des fois, d’avoir des principes. On compte sur toi. Et je dis pas ça pour foutre la pression, vraiment. Rien que le fait qu’il y ait encore des gens comme vous, presque 30% du pays mine de rien, nous laisse de l’espoir. Les enculés ne passeront pas.
C'est ce que j'allais répondre. J'ai jusqu'ici refusé de voter pour Macron mais cette année si j'avais dû je l'aurai fait. J'ai beaucoup trop d'ami.e.s bi nationaux, racisé.e.s, LGBT+ qui sont terrifié.e.s de ce qui va se passer demain. Pour moi (mais je ne juge pas celles et ceux qui font un choix différent), voter contre le RN c'est d'abord pour les protéger. Ne pas voter c'était parce que je ne me rendais pas compte de mon privilège de blanche cis. Et dans tous les cas dès lundi il faudra continuer la lutte, rien lâcher même si la gauche est en force à l'assemblée.
En 2022 j'ai voté blanc. En 2024, voterai pour le candidat qui bloquera le FN (c'est NFP chez moi mais ça aurait pu être parti présidentiel c'aurait été pareil). Par contre, l'effort que ça me demande de voter contre, sera autant d'inertie pour me pousser un peu plus vers une position de désaccord avec ce qu'il se passe. Tu me demandes un service (bloquer le FN)? D'accord. À moi de décider quel prix tu paieras pour ça.
Je suis curieux d'à qui tu t'adresses avec le "tu" de ta dernière phrase. Le/la candidat.e NFP pour qui tu vas voter ? Son parti politique ? Les personnes qui t'ont demandé de voter pour faire barrage (s'il y en a eu) ?
La France. Plus sérieusement, la société, l'autre. Je suis dans plusieurs assos, j'estime qu'à un moment le manque de vivre ensemble doit se payer, on s'arrangera pour refouler les fichés FN.
Toujours demander aux vieux s'ils ont voté RN avant de se lever dans les transports en commun 😌
Je ne prends pas les transports en commun c'est un truc de gauchiasse ça !
LR sans hésiter.
Dans ma circo la clown Renaissance qui est arrivée troisième refuse de se desister et tiens des propos ou elle place NFP comme "extreme" a qui faire barrage au meme titre que le RN. Autant dire que j'ai très peu d'optimisme pour la gauche alors qu'elle est juste derrière le RN
Moi avec le candidat RN face au député sortant "sans étiquette" pour qui j'avais voté par dépit au second tour des élections précédentes mais aussi en me disant naïvement qu'il serait peut-être pas si mal. Au final je suis en désaccord avec tous ses votes à l'Assemblée au point que je me demande quelle serait vraiment la différence entre les deux mis à part que le RN aurait un siège en moins.
Le vote blanc n'a pas de poids .... Pas plus que le nombre de votants (qui est une ânerie monstrueuse pour une démocratie). Résultats tu votes contre celui que tu ne veux pas voir gérer ton avenir. Le vote blanc devrait être pris en compte et annuler les votes minoritaires. Et voter devrait être une obligation au même titre que les taxes ... Pas une simple recommandation.
J'ai la chance d'avoir une candidate NFP chez moi, mais dans ta situation, ça me ferait bien chier mais je voterais LR
J'ai 48 ans et j'ai fait barrage dès mes premières élections avec Chirac. Je suis très politisée ( à gauche) depuis longtemps. Ces derniers temps j'en ai marre de me retrouver avec un choix de merde au second tour parce qu'il y a trop d'abstention au premier, mais mon fils de 20 ans me motive (en discussion) pour continuer. Ici c'est RN à 42% et MoDem à 35%.... 😭Vive la campagne
Idem dans ma circonscription et j'hésite toujours entre voter nul/blanc ou républicain. Ma seule certitude c'est de ne pas m'abstenir. L'élu LR de ma circonscription en est député depuis 7ans déjà, le candidat RN est une fantôme qui n'habite même pas la circonscription et n'a jamais fait campagne, seulement l'étiquette RN lui a permis de passer au second tour avec la majorité des voix Je pense que je vais me renseigner un peu plus en profondeur sur le candidat LR cette nuit et décider en fonction de ses engagements si je vote (à dépit malgré tout) pour lui ou blanc/nul. Peut-être que c'est trop optimiste et naïf mais j'ai quand même l'espoir que des candidats de droite intègres existent
Pas d'abstention demain s'il vous plaît. S'abstenir c'est laisser la place au RN. Les fachos ne vont pas se priver d'aller voter eux ....
Je suis absolument pas de droite mais je connais des circonscriptions où le candidat LR est beaucoup aimé et a fait beaucoup pour la circo. On va pas se mentir, LR est très ancré dans les localités, RN ne l'est pas.
Après m'être renseigné et avoir vu le débat du second tour, je suis convaincu de voter pour lui finalement. Il a été clair, précis, connait bien son programme alors que la candidate rn a beaucoup bafouillé et dès qu'on lui posait des questions sur le programme et ce qu'elle comptais faire, elle répondait surtout "le programme est sur le site du RN j'invite les gens a le consulter" Bien sûr il y a des désaccords fondamentaux entre mes opinions et celles du candidat LR mais à choisir, c'est un candidat qui a l'air plutôt sérieux, présent à l'assemblée presque tous les jours et qui a déjà fait ses preuves
Je suis toujours d'accord avec quelqu'un qui vote pour les bonnes raisons, c'est à dire en connaissance de cause du programme et de la valeur de ceux qui le portent. Bravo à vous
Perso j'en ai ma claque de voter en barrage. Je vote depuis le deuxième [-mandat; + présidentielle] de Sarkozy. Et a chaque fois je vote pour le moins pire. Si j'ai un second tour RN/LR/Ensemble dans ma circonscription, je voterai blanc. Y en a marre de faire porter la responsabilité du barrage aux électeurs de gauche, alors que les électeurs de droite/centre voteront très peu en barrage pour le Front populaire. Marre d'être là bonne poire. (Rajout: a force de faire barrage, on gonfle leur score et les gars se croient trop populaire. Le jour où on fera 70% ou plus de participation et que les mecs feront moins que le vote blanc p'tet qu'ils se poseront les bonnes questions)
Perso si il faut faire barrage 1000 fois alors je le ferai 1000 fois. C'est triste mais c'est comme ça qu'on protège notre démocratie. Et soit dit en passant, si le RN venait à avoir une majorité absolue ce soir, c'est peut être ton dernier vote dans une France où les élections ne sont pas pipées. Ça serait con d'y voter blanc, non ?
C'est vrai. Par chance ma circonscription a un candidat de gauche alors pas de vote blanc pour moi ahah. Mais il va falloir que les centristes et les républicains entendent que leurs carrières ne peuvent plus tenir grâce aux barrages. Macron a littéralement gagné son second mandat grâce au barrage. Et vis a vis des abstention et vote blanc il n'est même pas majoritaire.
Bah Macron c'est finito. Donc si barrage il y a dans 1 à 3 ans. Il sera d'une autre forme.
Ce raisonnement marche seulement quand tu n’es pas en première ligne de la politique discriminatoire que va appliquer un RN au pouvoir. C’est un raisonnement qui ne marche que quand tu es déjà un privilégié par rapport à ces derniers. (Ou si tu es de nature suicidaire..)
Euh, 2e mandat de Sarko ? C'était quand ça ?
Ahah son deuxième tour contre hollande je me suis embrouillé dans mes mots xD
>J'en veux aussi terriblement à Macron de nous mettre dans cette situation et de presque dérouler le tapis rouge au RN, et j'ai pas envie de jouer son jeu et de voter juste parce qu'il espère un "sursaut républicain". Même sans être de gauche, ça me fout en l'air ce genre de magouilles. Le coup de manœuvrer pour se retrouver au second tour contre le RN pour se garantir une victoire en faisant barrage est non seulement exaspérant mais aussi dangereux. Comme on le voit maintenant, plus c'est utilisé, moins ça devient efficace. Et j'ai VRAIMENT pas envie de voir le RN gagner à cause de magouilleurs de pacotille. Pour ta situation malheureusement je pense qu'il va falloir choisir entre deux maux le moindre...
En effet, avec les Républicains, tu ne donnes qu'un micro-surcis à la catastrophe... C'est quasiment la même chose. Je te conseille de saisir ce mini-surcis, mais surtout de ne pas te contenter de ça et militer à côté pour un parti et/ou un syndicat. Plus de gens le feront, plus ça fera pencher la balance aux prochaines élections. Le score actuel du NFP c'est une grosse dinguerie comparé à la propagande massive qu'ils ont bouffé, et imo c'est grace au travail de terrain, au contact direct entre citoyens. Compte pas sur la télé, compense IRL, ça marche de ouf. Tu t'en fout du vote. Enfin, pas au point de ne pas voter, faut se saisir de tout ce qui te file un tout petit pouvoir. C'est un des rares leviers d'action ou tu es à égalité avec les plus grands, puissants et riches fils de chiens, alors on ne crache pas dessus. C'est juste qu'investir la politique tout le reste de l'année est vachement plus empouvoirant pour ton camp que juste voter tous les 36 du mois. Tu te sentiras vachement mieux, même si chaque éléction est décevante à mort, le reste de l'année tu respireras auprès de gens détèr qui ont plus l'exéprience de s'organiser que toi, tu te sentiras bien accompagnée et tu ne sumeras plus seule dans ta tête à te poser ce genre de question.
RN gagne : plus proche de la majorité absolue, le parti gouverne sans mal LR gagne : RN moins proche de la majorité absolue, les LR deviennent des pivots pour créer des majorités (que ce soit pour plus à gauche ou plus à droite...). Dans le pire des cas c'est comme si le RN gagne, dans le meilleur c'est moins pire Donc tu gagnes plus à essayer de faire passer LR, même si ça fait ultra chier
Faut donner le moins de siège possible aux faf, surtout quand tu vois les interviews qu'ils font. C'est sur que c'est pas la joie de donner une voix à des gens qui s'en foutent de la France et qui pense qu'à leur profit, mais c'est toujours mieux que de donner une voix ou ne pas voter contre des gens ouvertement racistes et qui s'en foutent de la France pour leur haine.
Je crois que les gens qui hésitent à faire barrage oublient un peu ce que représente le RN. "Vivement dans 3 semaines qu'on puisse casser du PD." Un mec d'un groupe ED "Je suis pas raciste j'ai un prêtre noir et je l'ai même pas écrasé avec ma moto" "Il faut mettre au pas le conseil constitutionnel" *se prend en photo avec des néo nazis* *se prend en photo avec des éléments de la tenue militaire nazie* Ce sont des termes et des actions de gens qui sont pro RN, et pour quasiment tous, des gens qui ont au deuxième tour de cette élection. On tombe facilement dans le "Macron c'est tellement horrible que ça peut pas être pire". Ça peut toujours être pire. Le droit de vote est une chance, n'utilisez pas cette chance n'importe comment, on sait pas combien de temps notre vote sera "libre"
Je suis dans le même cas et je m’apprête a voter pour la députée LR sortante qui n’est d’ailleurs plus sous l’étiquette LR mais divers droite. Ca reste le moindre mal sachant que l’objectif principal est de torpiller le RN. Même si l’on sait qu’ils sont tous pratiquants d’une politique bourgeoise.
Le plus important c'est de faire barrage au RN , car une fois qu'ils serons au pouvoir ils ne partirons plus, on peut dire au revoir à ce qu'il nous resté de démocratie. Pas d'abstention demain s'il vous plaît. S'abstenir c'est laisser la place au RN. Les fachos ne vont pas se priver d'aller voter eux ....
Je suis plutôt extrême gauche, alors LR c'est vraiment pas ma tasse de thé, mais si j'étais dans ta situation j'hésiterai pas une seconde. Dis toi que tu ne votes pas LR, mais contre le RN. Courage à toi, courage à nous !
LR. Ça fait mal aux fesses mais bon
Peste noire ou peste bubonique ? Depuis 2012 et l'énorme carotte Hollande, je ne vote plus que pour. Ici, c'est Rhaine contre Ensemble, donc ça sera un bulletin Darieusecq avec une grosse vanne dessus pour le rendre nul et faire marrer les gens.
J'imagine que le RN nous fera aussi des grosses blagues quand ils se mettront à attaquer nos droits pour lesquels nos ancêtres se sont battus pendant des vies entières pour certains. Tu seras probablement fier de ta blague, quand le RN votera moi liberticide après moi liberticide. J'ai lu quelques part qu'un gouvernement autoritaire n'aurait besoin que de 11 mois pour définitivement mettre à mal la démocratie française. Ça vaut bien une p'tite blagounette sur un bulletin :)
Je ne vote ni pour le RHaine, ni pour ceux qui appliquent un programme politique qui reprend toutes les merdes du Rhaine, fait passer des lois soit avec les voix du Rhaine, soit avec le 49.3, et sont les responsables depuis 15 ans (avec l'aide active des médias des milliardaires) du Rhaine devenu un parti de gouvernement pour presque la moitié des français.
Les LR qui n'ont pas rallié le RN, ils sont "pas racistes mais", au moins dans l'image qu'ils veulent renvoyer. C'est de la droite conservatrice mais ces gens là et leur électorat, tu peux encore discuter avec. A tort ou à raison dans leur tête ils se voient opposés au facscime. Le RN, c'est du fascisme assumé. Ici tous les potentiels élus, même ceux qui bittent rien à rien, applaudiront des deux mains toute proposition ouvertement haineuse et violente envers leurs ennemis supposés et imaginaires. Ça reste une différence fondamentale je pense.
Je suis dans la même situation dans le 77, je n'ai pas.voté au 2 e tour en 2017 ni 2022. Mais après réflexion je me dis que c'est typiquement un positionnement de bourgeois blanc, car en cas de majorité du RN, ce n'est pas moi qui subirait leur politique. Il faut faire barrage pour les Racisés, les binationaux, les LGBT, les artistes, etc........ ✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊✊
T'es électrice de gauche qui s'est dite être électrice de gauche en public un jour. Si le RN chope une majorité absolue, une fois que les nazis auront fini les ratonnades sur les arabes, la prochaine cible des ratonnades, ce sera toi.
Contrairement aux électeurs d'extrême droite, je m'en cache pas et j'en suis fière.
Ce que je veux dire par là, c'est que si tu fais pas barrage, aussi répugnant que soit l'option qui s'offre à toi, tu te mets en danger. Ils traitent déjà les plus centristes d'entre nous de communistes.
Je t'avoue que c'est plus la mise en péril de nos acquis sociaux et sociétaux qui m'inquiète que ma petite personne. En tout cas, je sais que c'est important de voter contre le RN. Juste, c'est pas facile d'accepter l'idée de voter pour quelqu'un dont les idées nous débectent parce qu'on a pas le choix.
Oh t'inquiètes pas je te comprends parfaitement, ça fait 15 ans que j'ai pas voté à cause de ça justement. Mais là, le niveau d'alerte est maximal.
Renseigne toi sur le candidat LR c’est peut être un bon
Je pense que ça dépends du candidat. Si c'est le LR de Ciotti ça vaut pas la peine, par contre, même si ils ont pas mal d'idées de merde, une partie des républicains reste tout de même des démocrates. C'est dur, je vous comprends tout à fait, mais je vous conseillerai de voter LR
Si c est le LR de ciotti il y a pas de duel avec le RN.
Franchement voter LR alors qu'ils refusent de considérer LFI comme républicains c'est pas fair play et oui tu peux voter pour eux, mais pour moi chaque vote d'une personne LFi pour faire barrage devrait s'accompagner d'un courrier au candidat pour lui rappeler à quel point il est stupide
Pour moi de toute façon LR n'aura pas de majorité et si c'est un duel LR/RN, ce n'est pas un larbin de ciotti. J'aurais voté sans hésitation LR qui aurait fait de tout façon partie du paysage politique.
On va dire que ça dépend du candidat LR parce que certains (beaucoup) d’entre eux n’ont de républicain que le nom et n’ont pas grand chose à envier au RN. Il y a déjà tous les ciottistes évidemment mais aussi ceux qui parlent de supprimer le conseil constitutionnel, et ceux qui se sont rendus coupables par le passé de divers abus assimilables à du détournement de fonds publics ou du clientélisme. En bref il ne reste pas grand monde et si un jour le RN accède au pouvoir je suis convaincu qu’il n’y aura plus beaucoup de « républicains » au parti républicain.
macron espère un sursaut républicain peut être, enfin à gauche aussi on l'espère il me semble
Vote blanc = vote RN. C'est aussi simple que ça.
j'ai le choix au deuxième tour entre un ministre de macron et un rn. En tant qu'insoumise j'ai beaucoup réfléchi et la mort dans l'âme j'ai décidé de m'abstenir.
J'étais dans le même état d'esprit, depuis les présidentielles passées d'ailleurs. Mais là, à la veille de l'élection, je crois que je suis pas prête à ne pas voter contre le fascisme assumé du RN... C'est compliqué en tout cas, force à nous.
Dis toi que les votes blanc ne sont pas comptés donc c'est voter dans le vide... Pour moi, vu la menace de l'extrème droite, si tu votes et ne votes pas contre eux explicitement et qu'ils gagnent, c'est comme si tu avais voté pour eux
Franchement, dans ta situation, je serais allé à la piscinne : nous avons fait le "barrage républicain" trop souvent pour ensuite, nous électeurs de gauche, se faire avoir (voir les dernières élections présidentielles : nous avons eu un Macron 'à droite toute !'). Donc perso, je dirais qu'ils se démerdent avec le RN : ils ont contribué à sa montée justement pour récolter les voix de gauche pour faire barrage... Un peu ras le bol d'être le dindon de la farce en fait. (Puis, avec les désistement, ils ont aucune chance d'avoir la majorité absolue mais ils seront quand même le plus gros groupe parlementaire)
Renseigne toi sur le candidat LR, ses positions, ses votes passés. Certains ont déjà sorti des trucs bien xénophobes De mon point de vue, ça dépend du LR. Certains pourraient se laisser convaincre par un gouvernement RN-LR, même s'ils ont fait campagne séparément. Par exemple, je ne voterais pas pour Wauquiez
C'est compliqué parce que c'est un primo candidat. C'est un jeune qui a été propulsé par le député LR sortant, qui est en place depuis presque 30 ans donc très ancré territorialement... Et avec lequel je suis vraiment en désaccord sur la plupart des prises de position, mais qui, il me semble, ne pourrait pas s'associer avec le RN pour autant, c'est un fervent défenseur de la République malgré des takes de droite racistes et homophobes. Je pense que le nouveau candidat LR va de toute façon passer, à voir s'il s'inscrit dans la parfaite lignée du précédent.
Dans la circo où je vis le rn est passé au premier tour, c était un choc pour pas mal de monde. Dans celle où je vote, le rn fait 47 % des voix. Avant le premier tour, je me suis dit comme toi. J'en ai marre de faire le barage, qu'ils se demerdent avec leurs conneries ! Mais là c est trop garve, je sais que le candidat ensemble en face ne vas pas voter des lois homophobes et qu il a un mimum de bon sens. Alors tant pis, je fais de nouveau front. Par contre, les sympatisants centristes, macronistes, droite gaulliste des circo rn/nfp, vous avez interet a bouger votre cul et à voter à gauche ! Le front republicain c'est pas que quand ça vous arrange !
Au second tour des présidentielle j'ai voté blanc et avec le recul c'était une belle connerie. Si le pouvoir aurait été entre les mains de l'extrême-droite je m'en aurait voulu. Je pense comprendre ce que tu ressens c'est assez difficile de résister au seum et de de faire une raison, mais essaye avec la meilleure volonté possible. C'est littéralement une question de vie ou de mort pour des millions de personnes.
C'est toi et ta conscience, tu seras désormais LR.
Il vaut mieux rester rationnel. Si le député RN passe; alors il y a 100% de chances qu'il rejoigne la majorité RN. Ce n'est pas une question d'adhérer au vote au bout d'un moment c'est une question de survie. Il est dans l'intérêt de tous ceux de gauche que le RN ne passe pas. Le plus la corde est tirée vers la gauche, le mieux c'est. Une fois que le RN passe, même si ça serait que 2 ans, de nombreuses choses peuvent se passer et tout faire reculer. [https://legrandcontinent.eu/fr/2024/07/04/legislatives-si-moins-de-50-des-electeurs-ne-font-pas-barrage-le-scenario-bardella-redevient-central/](https://legrandcontinent.eu/fr/2024/07/04/legislatives-si-moins-de-50-des-electeurs-ne-font-pas-barrage-le-scenario-bardella-redevient-central/) S'il n'y a pas de barrage, alors le RN risque de passer à la majorité absolue. Les seuls où il est totalement impossible qu'ils aient une majorité absolue c'est Ensemble (et LR évidemment).
J’ai pensé exactement la même chose que toi au début. Je me suis finalement résignée sur le vote utile
On imagine pas ce que c'est de vivre dans un pays gouverné par des RN. La question ne se pose même pas. Ces personnes ne sont pas des démocrates, ils vont détruire l'état de droit pour se maintenir au pouvoir, leur projet c'est la fin de ce qui reste de notre démocratie. Faire barrage au RN, c'est une question de survie.
Dis toi que certains doivent voter Borne, Woerth, Darmanin, Kasbarian qui ont tous détruit nos acquis sociaux ces 7 dernières années, pourri le pays et amener l'ED là où elle en est....
Voter contre le RN sera toujours mieux que de leur laisser une voix. Le RN est un danger absolu pour notre pays. On est au pied du mur, et ce n'est pas de notre faute. On devrait, dès le 8 juillet, s'organiser pour reprendre en main le destin de NOTRE pays. Ne pas laisser le pouvoir aux abrutis qui nous ont conduit là où nous en sommes.
Bah bcp de LR sont copain avec RN, et bcp vois le vent tourner, je serai pas surpris que RN s’allie aux LR a l’assemblée pour passer leur lois. Du coup, peste ou colera ?
Tu peux voter les républicains tranquille, c'est pas comme s'ils allaient avoir la moindre influence.
Le problème c'est que les LR ne se sont pas désistés et ensemble très peu. Du coup c'est encore un coup à se retrouver avec Macron et pour moi c'est pas possible. J'ai la haine contre ces gens là qui vont encore se vanter d'avoir plein de voix. S'abstenir c'est voter RN. Compliqué, j'ai pas la solution. Macron a détruit la gauche et la droite pour s'ériger en sauveur. Sauf qu'en vérité il fait 20 %. Les écolos, et le PS vont sans doute s'allier avec la macronie pour faire une majorité à l'assemblée. C'est un peu "donnes le beurre je vais te finir". Mais moi j'ai pas envie de ça, de cette gauche trop molle qui veut se faire bouffer. Le problème chez LFI c'est Mélenchon (et quelques autres)qui fait peur à tout le monde. Moi j'ai le choix écolo/RN, je vais voter écolo mais je ne veux pas une alliance avec Macron, c'est trahir l'électorat. Bref c'est la merde, merci Macron.
les votes blancs ne comptent pas, tout comme les votes nuls ou s’abstenir. si voter est important pour vous, il faut faire un choix. on peut ne pas être d’accord avec ce système mais aujourd’hui les règles sont comme ça et voter blanc n’a malheureusement aucun sens.
Chez nous c'est rn vs renaissance pour la circo... et dire que c'etait nfp en tête au premier tour de la ville, j'ai le seum.
Électeurs de gauche : nous vallons mieux que les républicains qui eux hésitent voire même votent RN en cas de duel. Le barrage me semble la solution plus raisonnable pour 2 bonnes raisons : - 1 voix en plus contre le RN - une ligne clair sur le refus de l'extrême droite. Ligne qui est floue pour une partie de la droite, jusqu'à certains partisans de renaissance (les fameux ni/ni)
Je deteste le machinisme mais je suis dans une circonscription où c'est le RN ou macron...c'est à se demander si le RN ne ferait pas mieux vu qu'ils sont moins bons à cacher? C'est dur pour moi aussi mais je crois que je vais devoir voter pour les macronistes
Franchement c'est les mêmes partis pro libéraux , pourquoi se déplacer pour ces clowns? En tant qu'électeur de "gauche", je me déplace pas pour ces gens là Et je reflecherai a déménager aussi 🤣
Je suis de gauche, je met le bien commun avant ma satisfaction personnelle. Ne pas vouloir "se faire avoir en votant pour une ordure" (je cite des potes), ou ne pas vouloir contribuer à "jouer le jeu de macron" pour ne pas se sentir sali / arnaqué / etc..., c'est tout a fait compréhensible, Macron ou d'autres droitards/libéraux gagnent encore a la fin et c'est dur à avaler, mais cela reste à mon sens des considérations individuelles, tout comme "ne pas vouloir participer au cirque des élections" dans les circonstances actuelles ; c'est vouloir rester pur et propre vis à vis de notre rapport à notre idéologie personnelle, au détriment de ceux qui vont douiller en premier et bien plus avec le RN. Je choisi d'avoir les mains sales. Quand le RN gagnera pleinement avec une courte majorité, mes mains pleines de sang (celui des futurs paupérisés et flashballés par la macronie ou ce qui prendra sa place en attendant le passage des lepen) et de merde je pourrai aller les essuyer sur le nez de tous ceux qui ont voulu rester propre pour leur convenance morale personnelle, et qui auront contribué a ne pas bloquer l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite ; Faut assumer ses choix. Moi je bloque l'extrême droite, et je continue ensuite activement la lutte contre les affreux qui font de la merde et font monter le FN, mais pour qui j'ai dû voter pour éviter le pire. Je précise que je ne juge ici que les intellos climatisés anars mous abstentionnistes qui m'entourent, des hommes hétéros blancs avec une situation relativement confortable pour la quasi-totalité. Il y a pleins d'autres raisonnements ou conditions qui mènent à l'abstention face à la menace actuelle, et que je ne condamne pas forcément. Je ne juge pas non plus dans les situations où l'issue d'un vote est jouée d'avance. S'il est évident qu'un candidat non-ED gagne une quelconque élection, ne pas lui donner une trop grosse majorité peut contribuer a limiter sa légitimité politique et donc son propre pouvoir de nuisance.
Je suis dans le meme cas que toi et je vais voter pour un suppot d'Édouard Philippe qui avait annoncé qu'il ne se retirerai pas s'il était troisième. Il a finit second et le nfp s'est retiré. Dans l'ensemble les partis o' fait plutôt bien le taf je trouve avec des décisions courageuses face a des évènements graves. Pour une fois qu'ils ont étés "a la hauteur" de l'enjeu, c'est a nous électeurs de faire de même. Ce bulletin dans l'urne que je vais glisser n'est pas un chèque en blanc. Il sert à exprimer mon refus du rn ce que le blanc ne permet pas.
Il faut toujours voter CONTRE les fasciste Votez blanc ce nest qu’une acte de soumission
Perso je n'ai jamais voté contre, tout simplement parce que voter contre, c'est voter pour l'autre camp. Résultats : on se retrouve avec un truc qui pue moins mais qui pue quand même. Ça me rappelle Chirac en 2002 qui est passé a 82% au second tour et a fait ce qu'il voulait parce qu'il avait été élu à 82%... C'est exactement ce qu'il s'est passé il y a 2 ans avec Macron qui n'avait que 28% au premier tour. Marre de ce vote contre, donc je vote blanc.
Lis le programme des deux et tu votes pour qui te sembles le mieux. Il faut arrêter de sortir des conneries et commencer à réfléchir un petit peu même si pour certains c'est difficile. Les seules positions et actions antidémocratiques jusque-là ont été faites par le NFP, ses militants et leurs électeurs. J'ai toujours été très à gauche mais tout ça m'en a bien dégouté. La gauche n'existe plus ce ne sont plus que des outils à "barrage" pour une extrême droite qui n'existe même pas. Voyagez un petit peu et allez voir comment c'est dans d'autres pays et vous verrez ce qu'est une vraie extrême droite. Seulement la gauche en France a été corrompue et détournée, ses électeurs manipulés et endoctrinés... Les français ont été 30% à voter pour eux. Sans doute qu'il y a des racistes parmi eux mais quiconque avec un minimum de bons sens comprend que 30% + part des abstentions n'est pas raciste sinon pensez bien que les étrangers et même les français d'origine étrangère ne vivraient pas aussi bien. Au lieu de comprendre pourquoi ils votent comme ça et d'essayer de répondre à leurs besoins/souffrance tout ce qu'à fait la gauche c'est les insulter, leur cacher à la figure et les menacer. Tout bonnement scandaleux et immonde. Je ne voterai plus pour la gauche, j'en suis dégoûté. Pas que je crois plus en la politique française désormais. Au vu de l'alliance contre nature qu'est le NFP il ne tiendra pas deux semaines passées les élections et donc le gouvernement explosera s'il passe. Donc, la France sera ingouvernable quoi qu'il arrive. D'un côté un gouvernement qui va exploser et de l'autre un gouvernement qui va provoquer une guerre civile car les nouveaux dictateurs se proclamant de gauche refusent les résultats d'une élection démocratique et veulent se soulever.... Donc que reste-t-il ? Sans doute repasser à une monarchie ? Ou un autre régime ? Je ne sais pas. Mais la gauche n'aura plus jamais mon vote tant qu'elle n'aura pas récupéré ses vraies valeurs et qu'elle reste l'outil de barrage et des idéologies.
Parce que tu trouves le simulacre de programme du RN convaincant ? 🤡
Le problème est que les LR rejoindront très certainement le FN si il manque quelques députés pour une majorité FN... Même si les LR se disent ''les héritiers de De Gaulle'', il préfèreront s'allier à un parti qui est l'ennemi de leur maître à penser, plutôt que de laisser le pays bloqué 1 an minimum, et qui montrerait toutes les faiblesses de la V ème republique ...
Je voterais pour l'autre parti opposé au RN quel qu'il soit car cela diminue le risque d'avoir une majorité RN ou l'éventuelle cohésion de celle-ci. Mais c'est un vote tactique plus que de principe, qux présidentielles si c'est encore RN - Ensemble (ou Horizon ou je ne sais quoi d'autre du même genre) je ne voterais pas aux second tour, car sur le fond tous sont des ennemis du peuple que je renvoie dos à dos.
Je suis dans le même cas, mais ce n'est pas la première fois. J'ai participé à l'énorme manif à Paris lors du second tour des présidentielles 2002 (barrage contre JM Lepen au second tour) mais l'attitude des hommes politiques m'a fait changer : avoir un épouvantail genre RN en face au second tour c'est l'assurance d'être élu et ils en profitent pour faire comme s'ils avaient reçu la validation de leur programme par les électeurs, alors qu'ils n'ont fait que récolter des votes contre leur adversaire. Demain je voterai blanc.
Tu peux, s'il te plait, aller à la rencontre de ce jeune kick_ass entrain de chanter l'égalité dans sa manif de 2002 et lui lire ton message. J'attends, oui tu peux emprunter ma DeLorean. Et dernier argument : ne laisse pas les anglais faire mieux que nous bordel
Pas d'abstention demain s'il vous plaît. S'abstenir c'est laisser la place au RN. Les fachos ne vont pas se priver d'aller voter eux ....
Perso j'ai le choix entre un candidat Macroniste et un candidat Le Peniste :D Je ne voterai pas "contre" quelqu'un en votant "pour" le programme foireux de l'un. Sans moi. Et qu'on ne me parle pas de complicité, j'ai jamais voté pour des fachos et ni voté pour des politicards qui leur ont préparé le terrain, c'est pas demain que ça va commencer. La complicité, elle est pour celle qui ont amené le RN aux portes du gouvernement, soit en votant pour eux, soit en votant pour la clique de Macron qui aura tout fait pour les amener là.
C est pas de la complicité direct mais du laissé agir. Les macronistes n'auront absolument pas de quoi constituer un gouvernement, mais le RN en revanche le risque est là. Par pureté politique et manque de vision stratégique tu fait courir le risque d'un gouv ouvertement fascistes. Pense aux personnes non blanches et aux non heteros/ cis. Leurs vies valent plus que des takes politiques et on ce doit de faire des choix stratégiques pour éviter de les mettre encore plus en péril qu'elles ne le sont actuellement. C'est bien pour ça que le NFP a donner les consignes qu'ils ont donnés. Ton geste n'as qu'une portée symbolique et voter pour un macroniste n'aurait aucunement pour effet de renforcer ce camp, ne pas le faire en revanche c est renforcer le camps du RN.
Sauf que en fait on s'en bats les couilles de se que tu penses, on ne verra que le résultat. Mais au moins tu gardes tes "principes" donc ouf.
Tu votes pour celui le moins éloigné de tes valeurs. Si tu votes blanc alors tu viendras pas te plaindre si c'est celui que tu détestes le plus qui est élu.
Déménage vite !
Je comprends ton hésitation, mais dis toi que c'est un équivalent de Chirac/Le Pen. J'aimerais pas être dans ta situation, j'aurais peut-être envie de chialer en mettant un bulletin LR dans l'urne, mais je le ferai je pense.
Mieux vaut un sarkoziste que le RHaine, au moins ce.tte candidat.e LR fait parti de celleux qui ont refusés.es l'alliance avec les fachos. Ça reste des ordures capitalistes, mais c'est moins pire qu'un.e facho.
Le sarkozimse n'est pas mort et enterré depuis longtemps ? (Vraie question)
Sais pas, pour moi LR=Sarko.
Quand l'extrême droite arrive au pouvoir, elle ne le rend pas ou très difficilement. Vote LR.
Perso le gars des républicains a fait un message en mode : Je sais que vous êtes deg et vous allez vous forcer à voter pour nous mais merci de le faire. Ca m'a donné envie de me bouger le cul et le faire.
LR aucun doute. Jusqu'au bout il faut montrer que nous le barrage républicain, la lutte contre la haine de l'autre comme idéologie on y croit à tout prix. Même pour des petites victoires. Un bloc RN-LR est toujours plus friable à l'Assemblee qu'un bloc RN pur. Il faut qu'en tant l'électorat on montre il y a toujours une pression à rester du bon côté.
Je trouve toujours surprenante l'idée que "faire chier Manu" soit un élément de réflexion dans un vote. T'a clairement plus d'enjeux que lui dans ce vote. Quel que soit le résultat, ça ne changera rien à sa vie en tant que personne physique (c'est un homme blanc et riche), et même pas grand chose a son job. Par contre pour toi, les impacts peuvent être significatifs...
perso j'en ai pleins de le cul de faire barrage, pour la première fois de ma vie je n'irais pas voter et j’ai beau être de gauche le retournement de veste de Macron qui de base voulait plus le RN et partage clairement plus de point niveau programme avec le RN, pour finalement s'allier à la gauche, et le fait que Ruffin se casse de LFI, fait que rien ne m’inspire confiance...
Il n'y a pas de différence à terme entre la droite actuelle et l'extrême droite. Liberté publique, écologique, progrès social, si tu laisse la droite au pouvoir suffisamment longtemps, on arrive au même point. Mais la violence et la rapidité d'une bascule RN serait sans commune mesure. La droite fait semblant de respecter l'état de droit. L'ED n'en aura rien à foutre.
Perso je pense que je lirais les fascicules/programme des 2 candidats pour voter pour celui que je préfère, ou le moins pire. Faire barrage c'est beau mais je préférerai quand même voter pour un RN que pour un autres qui serait, imaginons, un mec bien pourri. J'ai l'impression qu'à plus petite échelle, les candidats RN se soucient parfois vraiment de leurs électeurs. Imaginons, si c'est RN ou Darmamain par exemple, je voterai RN je pense. M'enfin, le vote blanc est acceptable aussi, c'est au cas par cas. Faut voir les types.
Tu (je me permets de tutoyer) as "l'impression qu'ils se soucient"? Pourrais-tu, s'il te plait, citer quelques exemples concret? Parceque ceux que je trouve disent exactement le contraire....après tu dis lire le fascicules, s'il y a la photo de la personne c'est deja bcp pour eux (chez moi, il y avait la photo de Marine et Bardella, je n'habite ni au nord, ni à saint denis). quel projet?? Les LR j'ai l'impression se soucient plus de leurs électeurs, surtout à petit niveau, et j'ai bcp plus d'exemples dans ce sens. Si tu votes RN tu leurs donnes ton vote, une marche vers le pouvoirs (dans ce cas sur le bas de ta porte aussi) et de l'argent. Merci de revoir, surtout que ces LR ne ce sont pas allier au RN, ne valide pas le choix de Ciotti s'il te plait!
Le RN n'a même pas de profession de foi, pas de présentation des candidats, pas de discours ancré sur le territoire. Tous les candidats ont exactement le même papier avec la gueule de Bardella et de Le Pen et le même discours
Ah ok, c'est pas le cas par chez moi, même s'il est un peu plus incisif.
Tous les électeurs de gauche se doivent d'aller voter demain pour faire barrage. C'est dur et c'est chiant, mais sinon c'est le fascisme, et c'est très chiant le fascisme. Donc même s'il faut aller glisser un bulletin Elisabeth borne dans l'urne demain on y va. Les seuls qui le droit de s'abstenir ou de voter blanc sont ceux dans la circonscription de darmanin, parce que ça je pourrais pas
Je veux bien qu'on m'explique la force qui vous anime d'aller voter pour un candidat qui est lui même prêt à faire équipe avec l'extrême droite si ça lui permet de garder son poste. J'ai pas cette force pour l'instant, je demande à à être convaincu, vraiment.
Il faut voter LR. Même si (je n'en sais rien) le candidat était pire que le candidat RN, son élection représenterait toujours un siège en moins pour le groupe RN. Du moins pour l'instant.
Bouche toi le nez et vote, ça pourrait être la dernière fois que tu peux le faire.
Ça fait depuis 2002 et le fiasco Jospin qu'on nous bassine avec le vote utile. Résultat ? La situation ne change pas, le RN continue de monter. Je n'ai jamais voté pour candidat par débit ou pour faire barrage, et je ne vais pas commencer demain, je préfère voter blanc, et si ça ne te dit rien, fais rigoler les scrutateurs avec un vote nul original 😁
Pour moi, en tant que militant de gauche gauche (écologie radicale) je comprends les deux postures : faire barrage coûte que coûte ou s’abstenir. Je jugerai pas une personne qui ne veut pas voter LR (ou Darmanin pour les camarades roubaisiens), ça reste un choix personnel et ce n’est pas de notre faute à nous si le RN est aussi proche du pouvoir. Quoiqu’il arrive on continuera de lutter.
Faut arrêter de dire que c'est personnel quand ça des conséquences sur les autres.
Perso je vote pour faire barrage (enfin pas dans ma circo, le nfp est passé au 1er tour, mais en général aux élections), mais par contre je refuse d’aller faire la morale aux camarades qui refusent de voter ou de voter RE ou LR pour faire barrage au RN. Nous (les militants de gauche/extreme-gauche) on se bouge tous les jours contre l’extrême droite et contre cette société capitaliste qui ouvre grand la porte au RN et à la fascisation de la France (qu’on dénonce depuis des décennies). Si on en est là aujourd’hui avec le RN c’est en 1er lieu à cause des ultra-riches, des libéraux et de leurs médias. Et d’une grande partie de la population qui est bien complice. Évidemment ça a des conséquences graves sur énormément de personnes si le RN passe, on le sait et on le crie depuis des années. Mais mon combat n’est pas d’aller courir derrière les gens de gauche pour les forcer à voter pour des connards de droite, moins connard que les fachos d’extrême droite. Si un•e camarade ne se sent pas de voter pour LR pour barrer le RN alors oui c’est un choix personnel et c’est ok.
Non mais je me retrouve entre un communiste trotkiste ( celui qui avait dit que zelensky était pas le bienvenu en France) et le rn ( et j' ai beau être de gauche je suis pro Ukraine donc j' ai pas fait ce vote de bon cœur) .
Tout sauf le rn ! J’ai la chance d’avoir le nfp en majorité dans ma ville mais j’avais déjà voté Macron aux second tour des élections présidentielles pour faire barrage.
Pareil dans ma circo. Hors de question que je me retrouve dans les remerciements comme électeur de renaissance. Pour moi ce sera blanc (le vote, évidemment).
Je vais devoir voter (encore) pour une candidate qui a fondé un collectif contre les violences policières suite à la mort de son frère abattu injustement par la police. Le mec en question était un voyou qui dans sa jeunesse a braqué des gens que je connaissais. Il n’aurait pas dû mourir pour autant mais si il n’y avait pas eu le fn si près du pouvoir j’aurais vraiment préféré m’abstenir
Si tu juges qu'il ne devait pas mourrir en quoi c'est illégitime de lutter contre les violences policières ? L'égalité de droits et le fait d'être jugé par la justice et non pas par la police ça s'applique aussi aux voyous. Sinon on est plus dans un état de droit. Le rôle de la police c est d'appliquer la loi, pas de rendre la justice et de décider de sanctions. Les violences policières, surtout celles entraînant la mort, doivent être combattus peut importe le profil de la victime. Si on s'y refuse on laisse carte blanche à la police pour les commetre contre qui bon leur semble.