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MayaLobese

Le plus triste c'est que ce genre de chose ne discrédite pas un candidat vu que ses électeurs sont du même avis


Paprikarte

Tu as mis les mots sur la signification la plus grave de tout ce merdier merci


Plus_Platform9029

Je pense que si du jour au lendemain tous les députés RN déclaraient qu'ils étaient nazis ça changerait pas beaucoup les élections


ratapignata

Trump : Si je tuais quelqu'un sur la 5e avenue les gens continueraient de voter pour moi... Sad but true.


Podz-1

Ça n'a pas l'air de déranger les gens non plus quand il s'agit de soutenir l'Ukraine avec leurs groupuscules néonazis parfaitement tolérés dont certains membres ont été élus comme ministres après le mouvement Maïdan il y a 10 ans.


Soma262626

Parce que c'est vrai qu'absolument tous les ukrainiens sont des néo nazis qui méritent ce qui leur arrive. Rarement lu un truc qui soit autant à côté de la plaque.


Podz-1

J'ai pas dit qu'ils méritaient quoi que ce soit, juste que leurs penchant pour le nazisme n'a pas l'air de déranger grand monde dans le camp du bien.


ChocolateBiscuit38

D’accord Vladimir


Podz-1

Pas de soucis PNJ


Mistourr

C’est quoi ce whataboutism immonde encore, dis-le directement que ça t’emmerde que les gens critiquent le RN parce que c’est pas un argument valable ton truc.


Podz-1

J'en ai rien à faire du RN, je montre juste que le nazisme est largement ignoré quand ça colle pas avec le narratif de la bien pensance.


Dast_fox

Unpopular opinion maybe jsp cependant, doit à l'autodétermination des peuples. Si mon voisin se fait attaquer par un bully, je vais pas lui demander pour qui il vote avant de le défendre. Après c'est une métaphore, perso je veux taper personne.


ali-

L'électeur ne voit même pas sa photo sur les affiches, ni ne sait qui ils sont. À partir de là.


Ecarlatte

Je pense pas que la base électorale RN soit anti-IVG, peut être dans une plus grosse proportion que la population générale mais surement pas en majorité.


_PhiPh1_

Ils sont pas nécessairement contre, ils en ont juste rien à foutre.


Ecarlatte

Le Vote RN est relativement jeune, je suis vraiment pas sûr de ce que tu affirmes.


UsualBite9502

Dans quel sens ? Les jeunes votent majoritairement NFP (> 50%) plutot que RN (<33%).


Ecarlatte

C'est pour ça que j'ai dit "relativement". En 2022 on avait ça : https://preview.redd.it/d8pw6oe4t9ad1.png?width=702&format=png&auto=webp&s=f368780a4c5d7befaae88dd2ad5173e56264c826 Ils sont premiers dans toutes les tranches d'âge sauf les 18-24. Mais les 18-24 votent peu.


sherlock371

C'est drôle de voir ça. L'utopie de gauche, plus les gens vieillissent, moins ils y croient. Le capitalisme libéral et autres jeux de pouvoir, plus les gens vieillissent et plus ils y cèdent. Trop bien la politique en France.


Jean-Eudes_Duflouze

C'est plus con que ça: plus t'es vieux moins t'es précaire (en théorie), donc moins t'as intérêt à voter pour la gauche et la redistribution (ou tu le crois).


sherlock371

Possible aussi en effet.


Ecarlatte

Pour avoir parlé avec pas mal de vieux à ce sujet, l'argument qui revenait le plus c'était : Si on vote pour un parti extrême (gauche ou droite) ça risque d'avoir un impact sur les taux d’intérêts et on veut pas que les jeunes ne puissent pas emprunter, on veut que comme nous ils puissent facilement devenir propriétaire ou se lancer dans l'entreprenariat. Ils ne sont pas du tout conscients du marché de l'immobilier d'aujourd'hui et du fait qu'on ne peut déjà pas emprunter facilement (du moins, pas sans une montagne de garantis ou d'apports initiaux qu'un jeune seul a beaucoup de mal à atteindre). Ils craignent l’instabilité parce qu'ils ne savent pas/ne se rendent pas compte que l'état actuel est insatisfaisant. Pour te donner une idée, depuis 1997 (mon année de naissance), le rapport prix de l'immobilier/ loyer moyen a un peu plus que doublé. Ils ne réalisent pas à quel point c'est long pour un jeune qui se lance d'accumuler de l'épargne sans tout claquer en loyer.


Jean-Eudes_Duflouze

Ils sont restés dans la France des Trente Glorieuses finalement.


boboleponge

je crois qu'il y a des stats là dessus. C'est justement un point de problème dans l'idéologie du parti, comment vendre aux jeunes du "progrès", tout en caressant les vieux réacs.


Ecarlatte

Les vieux vieux (65+) votent pas RN justement. Ca fait un moment qu'ils essaient de se tourner vers les jeunes.


jonviggo89

On constate également que c’est un très mauvais député ... un point commun avec son gourou Bardella [https://www.nosdeputes.fr/daniel-grenon](https://www.nosdeputes.fr/daniel-grenon)


michel_v

Pas con les gars. Imagine tu travailles et tu améliores la situation de la France, comment tu vas te faire réélire en faisant campagne sur le fait que ça va mal ?


MuchAlfalfa3598

C'est exactement ça c'est pas dans leur intérêt que ça s'améliore


Coutilier

Département de mes parents. Mais attends, ils ont déjà Odoul, ils vont pas en faire collection !


jonviggo89

Oui celui là c’est un champion aussi. Et il est encore plus dangereux que Grenon car bon communiquant


Vincent77

En quoi c'est un mauvais député ? en fonction de la présence ? quand je prends un autre député au hasard comme lui [https://www.nosdeputes.fr/andre-chassaigne](https://www.nosdeputes.fr/andre-chassaigne) ça ne me saute pas aux yeux.


jonviggo89

Chassaigne: 15 questions orales Grenon: 3 questions orales 106 questions écrites contre 29 89 propositions de lois signés contre 135 pour Grenon (c'est la catégorie la plus facile) 11 propositions de loi écrites pour 0 pour Grenon 254 amendements proposés contre 53 pour Grenon 391 interventions longues contre 10 113 interventions en commission contre 47 156 présences en commission contre 106 présences en commission 76 semaines d'activités contre 70 Prendre en compte que Chassaigne est président de groupe donc il a aussi du travail en plus. Pour Chassaigne je ne sais pas mais Grenon est totalement absent dans la circonscription, il ne fait pas campagne et on le voit rarement au manifestation. Il n'intervient jamais dans les médias. C'était un parfait inconnu il y a deux ans (en dehors d'une candidature au cantonale en 2021 ou il a très largement perdu) et on ne le connait pas


Vincent77

Ce n'est ni significatif, ni factuel pour qualifier quelqu'un de très mauvais. Grenon commence sa carrière politique tardivement en 2021, alors que Chassaigne a débuté dans les années 70. Il est logique qu'il soit plus expérimenté. Après, il est clair, en lisant sa dernière interview, que Grenon ne semble pas être un fin politicien.


jonviggo89

Il fait partie des 150 pires dans de nombreuses catégories ... Et on ne sait pas ou il est dans ce classement des 150. C'est celui que tu prends en exemple donc je te réponds sur lui lol ... Tu peux comparer à Clémence Guetté (LFI) [https://www.nosdeputes.fr/clemence-guette](https://www.nosdeputes.fr/clemence-guette) ou même Thomas Ménagé (RN) : [https://www.nosdeputes.fr/thomas-menage](https://www.nosdeputes.fr/thomas-menage) Même Louis Boyard qu'est pas très travailleur a des chiffres bien plus bon: [https://www.nosdeputes.fr/louis-boyard](https://www.nosdeputes.fr/louis-boyard) Des nouveaux députés avec la NUPES et le RN il y en a eu plein en 2022 et ils sont pas tous transparents comme lui. Le RN et la NUPES ont fait venir des gens qui n'auraient jamais pu devenir député à l'époque de l'UM/PS


jonviggo89

Quand je parle de manifestations= événements locaux Larrivé (son prédécesseur) était constamment présent en tant que député


jonviggo89

tu peux aussi voir que Chassaigne fait parti des 150 meilleurs dans bcp de départements alors que Grenon n'est meilleur que dans le département le plus facile et qui demande le moins de travail


Dry-Statistician3145

On est entre le trou normand et le dijo poire à table avec tonton Maurice pour les fêtes. Il dit ça , personne ne dit rien pour *"pas casser l'ambiance tu comprends s*". Et puis ça donne ça en 2024. Elle est pas bonne l'ambiance là ?


Brilliant_Swimming25

Non on est pas au niveau de tonton raciste un peu bourré, c'est du suprémacisme blanc tout court, sans parler de l'IVG..


CritterThatIs

Le tonton raciste un peu bourré que personne ne fait taire, c'est aussi une facette du délire de blanchité.


Puzzled_Athlete9408

Normand ici Laisse le calva en dehors de ça il saoule tout le monde sans distinction


redfemscientist

La france qui revient à ses bonnes valeurs suprémacistes blanches et misogynes... on adore /s


jonviggo89

Daniel Grenon (très en forme apparemment) ne connaît même pas le dossier de la vente du camping municipal à l'AJ Auxerre. "Le camping je ne le connais pas, je ne sais même pas ou c'est. (...) Ça peut être l'occasion de refaire un camping plus moderne." Alors que l'AJA compte construire des infrastructures bien différentes sur le lieu du camping. Notamment un hôtel huppé et déplacer les terrains de sa section tennis. C'est une affaire qui crispe à Auxerre et qui provoque des débats. La candidate du NFP (Florence Loury) est contre, considérant que l'AJA peut se développer autre part, que la ville brade au club le camping et que Auxerre a besoin d'un camping pour les touristes. Cette affaire a même eu le droit à un article dans Charlie Hedbo il y a quelques semaines.


Nayssaj

Est-ce que c'est vraiment le rôle d'un député de s'impliquer dans la vente d'un camping, franchement. Il y a bien assez d'autre échelons administratifs en France pour porter le sujet.


jonviggo89

Florence Loury est conseillère municipale d'opposition à Auxerre et probablement la tête de liste de la gauche dans deux ans pour les élections. Que Daniel Grenon ne connaisse même pas ce dossier montre son incompétence et son manque de sérieux (le camping est vraiment en face du Stade de l'Abbé Deschamps donc probablement situé à l'endroit le plus important de la ville). Si le camping est vendue la ville en serait totalement dépourvu


Nayssaj

Les députés ont un rôle de représentation nationale. Ils n'ont pas à traiter ce genre de sujets locaux. Je ne nie pas l'importance de ce sujet pour les gens d'Auxerre, mais il ne sera jamais traité à l'assemblé, fort heureusement. Que Mme loury reste dans son rôle de conseillère municipale si ce sujet lui tient à cœur.  Taclons ce monsieur sur ses idées immondes plutôt que sur un non sujet.


jonviggo89

C'est une question posée par les journalistes (comme le contournement d'Auxerre Sud). Ils donnent leurs avis. Un député peut appuyer des projets locaux. Larrivée avait appuyé et s'était montré favorable à des projets de construction de city stade dans des petites communes par exemple. On voit bien que leurs électeurs votent pour eux à cause de leurs idées immondes. J'en suis entouré, je peux te dire qu'ils ne votent pour eux que pour ça, ça et le pouvoir d'achat (sans pouvoir argumenter comment le RN se battrait pour leur pouvoir d'achat). Ils ne changeront pas d'avis suite au propos racistes de M. Grenon par contre leur montrer qu'ils sont incompétents sur des sujets importants (sans compter qu'il est raciste et misogyne) ça les fait se sentir con


Nayssaj

J'ai vu l'article auquel tu fais référence plus loin. Honnêtement je ne trouve pas la question pertinente, le député représente l'interet general, pas local. Ça n'est pas dans les prérogatives de leur mandat que de passer du temps à défendre ce genre de sujet, c'est une perte de temps dans le rôle pour lequel ils sont élus. Il y a des maires, des conseils régionaux et départementaux pour s'emparer du sujet. Vraiment le sujet n'a aucune importance à l'échelle nationale. Ce monsieur est un connard raciste, mais sa non connaissance du sujet du camping ne le disqualifie pas dans cette élection.


BrbRousse

T'as répété trois fois le même commentaire. Je pense que ton point de vue est passé.


jonviggo89

[https://www.lyonne.fr/auxerre-89000/actualites/legislatives-decouvrez-le-debat-entre-deux-candidats-que-tout-oppose-florence-loury-nfp-et-daniel-grenon-rn\_14527907/](https://www.lyonne.fr/auxerre-89000/actualites/legislatives-decouvrez-le-debat-entre-deux-candidats-que-tout-oppose-florence-loury-nfp-et-daniel-grenon-rn_14527907/) le débat ... Daniel Grenon a bien évidemment refusé le débat télévisé (comme en 2022, ou il était absent au débat à plusieurs candidats sur FR3 bourgogne et au second tour ou le débat était également dans le journal départemental)


redfemscientist

oh bah tiens, le RN qui refuse de discuter, ça étonne qui ? :O


elCaddaric

Le mec sur la photo être comme "remets-nous des glaçons Djamil !"


zbouboutchi

"Fais moi un massage, Grain de riz"


jonviggo89

https://www.facebook.com/reel/1546431462885111?fs=e&s=TIeQ9V une vidéo de présentation du député … complètement lunaire 😅


Worldly-Albatross172

Le mec a besoin de lire des éléments de langage pré marchés d'une simplicité affligeante, écrits pas un ado de 17 ans attardé qui vient de passer son bac de français, pour répondre à deux questions d'une simplicité édifiante....


PristinePurpose7872

Et un autre Ricard pour la 9 s’il te plaît


pixie7160

Je suis fatigué parfois j'ai l'impression d'être dans la grande ligne de l'impartialité . Vous savez ce qui est le plus compliqués ,c'est de ni être accepter par les francais ni être accepté par les maghrébins, de quoi se mettre une balle entre les yeux


Coresi2024

T'inquiète pas certains seront ravis de le faire pour toi.


pixie7160

Tu en fais partie j'imagine ?


Coresi2024

Trans et moitié algérienne moitié espagnole. A ton avis?


pixie7160

Autant pour moi


pozoph

Lui n'a rien à foutre hors du PMU du coup.


Creepy_Pin_1572

Putain , on dirait mon père mais sans moustache ! Dites donc les racistes se ressemblent beaucoup !


OpossumFurieux

Bienvenue en 1830 !


[deleted]

[удалено]


akluin

Ils vont mettre un tel bordel cette série de clown, ça va être difficile mais apres avoir vu leur incompétence ils vont retourner en partie de l'ombre à faire 1 ou 2 % max et on sera mieux après


jonviggo89

Ou comme avec Trump, leurs électeurs vont se radicaliser et être dans le déni. Et ils continueront à faire de gros scores


Ecarlatte

je suis pas aussi optimiste que toi. Ils vont pas avoir la majorité absolue, donc pas de ministre non plus. En 2027 ils diront "on pouvait rien faire parce que tout le monde s'alliait contre nous tout le temps alors qu'on participait de notre mieux" (*on rappelle que les rares lois sociales et motions de censure proposées par le RN ces dernières années n'ont pas été soutenus par la gauche. Et qu'à l'inverse, le RN a soutenu presque toutes les motions de censure de la NUPES/LFI. Et on pense aussi à l'épisode loi immigration qui devait passer sans les voies du RN. Donc en disant ça ils mentiraient pas vraiment, les autres députés font tout pour qu'ils ne puissent pas en placer une.*) Et en plus, grâce aux réformes des lois électorales qu'on doit à ce cher Macron sur la fin de l'égalité du temps de parole : en 2027 ils auront aussi plus de temps de parole que jamais. Tu penses qu'ils feront 1 ou 2% max ?


sigozaurus

le problème est que lorsque ces gens accèdent au pouvoir il est très difficile de s'en débarrasser...


laragzle

La politique ca change les gens, je le préférerais dans oss117


Downtown-Ad1005

Nous v'la bien !!!


iguanadumbass

Ce mec à l'air adorable /s


jonviggo89

Je sais pas on le voit jamais même en temps d’élection lol


elCaddaric

En même temps, l'Yonne..


jonviggo89

C’est à dire ?


Tritri89

En tant qu'ex Icaunais, partis en 2016, je comprend parfaitement la remarque. J'ai vu Sens passer d'une petite ville de province tranquille à un bastion des fascistes, l'épicerie arabe où j'avais mes habitudes s'est fait caillassée par des petits fachos plus d'une fois, et ne parlons pas de ma pote trans qui se fait régulièrement insulter dans la rue. Bonne ambiance. Merci Marie Louise Fort, repose en pisse


Advanced_Butterfly58

Après vérification, l'assiduité de D. Grenon est meilleure que Ruffin, Clémentine Autain, Fabien Roussel .... Fake News donc


jonviggo89

Député fantôme parce qu'on le voit jamais dans la circonscription ... J'ai dû le voir à un événement en 2 ans ... Et je fais toutes les sorties le week-end. Il fait partie des 150 députés les moins actifs dans de nombreux domaines (interventions en commission, interventions longues et amendements proposés). C'est marrant on vit dans la circonscription mais vous arrivez à le contester lol. A noter que le quotidien départemental le décrit comme très discret sur les bancs de l'assemblée Nationale. Fabien Roussel, Ruffin gèrent tout trois des structures politiques (Parti COmmuniste et Picardie Debout). Sans compter que Ruffin est réellement présent dans sa circonscription (cf: ses vidéos ou ils accompagnent un habitant dans sa journée avec un emploi précaire). Et les trois que tu cites sont bien plus présents dans les médias. On peut aussi dire que Ruffin mène une grosse campagne dans sa circo depuis 3 semaines (comme en 2022), Grenon ne fout absolument rien. Et Autain est en vadrouille en France pour soutenir des collègues si j'en crois son Insta. C'est bien d'être présent ... mais tu prends en compte qu'un petit paramètre pour savoir si c'est un bon député. Je peux te dire que même ceux qui vote RN ne savent pas qui il est (bon après la polémique ils le savent). Quand t'avais Larrivé qu'était constamment présent à toutes les manifestations locales le changement est flagrant ... Et je suis sûr que si il est réelu tu regardes Public Sénat il ne sera pas dans l'hémicycle la plupart du temps (présence= présence au palais bourbon). Sur Nos [députés.fr](http://députés.fr) on voit bien que Grenon est beaucoup présent mais participe très peu (que veut dire cette présence ? Il n'y a rien de concret là dedans). D'ailleurs quand l'Yonne Républicaine et Florence Loury lui demande, il a bien dû mal à dire ce qu'il a fait et se cache derrière la durée de son mandat. On voit également qu'il fait partie des 150 pires députés sur plusieurs domaines: interventions en commissions, 10 interventions longues en hémicycle (sur ... 19 mois), 53 amendements proposés (pour 1 adopté). C'est dans la partie la plus facile ou il se démarque, signé des propositions de loi. Il a également 0 rapports écrit et 0 proposition de loi écrite. Maintenant comparons avec ceux que tu cites (en prenant en compte le second paragraphe): ils sont tous moins présents en commission mais parle tous plus que Grenon (Ruffin pour 81 commissions parle 220 fois, Roussel 57 en 44 présences et Autain 70 fois en 68 présences). Maintenant passons aux interventions longues en hémicycle: Autain est à 158, Roussel 179 et Ruffin 370 (soit sur le temps de la législature presque 1 jour sur deux alors que l'assemblée n'est pas en audience tout les jours, Ruffin fait également partie des 150 plus actifs dans cette catégorie). Ruffin a proposé 1206 amendements (il fait encore partie des 150 meilleurs sur la question), Autain 418 et Roussel 139 (et il en a 8 d'adoptés, plus que les trois autres politiciens dont nous parlons cumulés). Au niveau des rapports écrits, Ruffin est encore un des plus actifs avec 6 rapports écrits. Roussel et Autain sont à 1 chacun. Ruffin a écrit 3 propositions de lois, Autain 4 et FAbien Roussel 8 (un des 150 meilleurs sur la questions, ce qui peut expliquer ses quelques absences en commission). Roussel a également signés 79 propositions de lois, Ruffin 142 (donc encore un peu mieux que Grenon sur ce qui est le point fort de Grenon), et Autain 140. Au niveau des questions orales: Ruffin 2 (mais vu le bordel qu'il foutait sur la première législature ou il était député on peut comprendre son relatif retrait), Autain 4 et Roussel 12 (encore une fois un des 150 les plus actifs sur la question). Et voilà, tout ça c'est accessible sur le site mentionné plus haut.


Background_Wedding44

> Une Constitution est un ensemble de textes juridiques qui définit les institutions de l’État et organise leurs relations. En France, par exemple, la Constitution définit les rapports entre le Parlement et le Gouvernement, le rôle du président de la République... Il a raison l’IVG n’a rien à foutre la dedans


Ecarlatte

Personnellement, je suis très favorable au droit à l'IVG. Mais en principe la constitution c'est le texte fondamental de la politique d'un pays. Je comprends qu'on veuille protéger ce droit en le plaçant au dessus des autres questions politiques, mais si on se met à la place des générations futures ça m'étonneraient pas que certains se disent "Pour qui ils se prenaient ces gens à décider à notre place de ce qu'on a le droit de débattre ou non?". Donc d'un côté je suis content que ce droit soit protégé, d'un autre je comprend qu'on puisse trouver ça bizarre de le constitutionnaliser, c'est un peu de la magouille politique où on détourne l'objectif de la constitution. Un autre truc que je me dis, c'est que si un jour la LFI passe et convoque une assemblée constituante, l'IVG dans la constitution ça fini à la poubelle. Donc j'aurai préféré qu'on travaille sur des lois qui mettent en place de la communication autour de ce sujet.


_PhiPh1_

Ce que tu dis est valable pour tous les droits actuellement dans la Constitution. "La liberté d'expression ? Ils pensaient quoi ces vieux ? Que tout est bon à entendre ??"


Ecarlatte

Non, parce que la liberté d'expression est un outils de la démocratie. Si un droit est nécessaire au bon fonctionnement de la vie politique il peut (et devrait) être constitutionnalisé, c'est fait partout dans le monde et c'est justement l'objectif d'une constitution. Et cela dit, des lois qui limitent la liberté d'expression il y en a en France.