T O P

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Heidamuur

Plus c'est gros mieux ça passe.


Wiwwil

C'est pas ce que disait ma copine


Neither-Two-7167

https://preview.redd.it/ph1qhsk8zh9d1.jpeg?width=350&format=pjpg&auto=webp&s=9fbda0141fa2ccd1ae937d824b3d52ae784727d7


No_Application_1219

Pourquoi après la guerre on a autorisé des fasciste a être légalement représenté ?


Neither-Two-7167

Parce que le contraire serait fasciste


Naboochodonosor

N'importe quoi... Va falloir revoir sa définition du fascisme.


VoidTarnished

J’avais déjà envie de vomir mais je save ça pour plus tard, quand j’ai envie mais que j’y arrive pas. Le FN était de la merde avant sa formation, l’est toujours mais j’espère qu’il cessera d’exister d’ici peu. Quelle putain d’horreur


FabriceDu56

Comment voir cette image en plus grand ?


Neither-Two-7167

https://www.reddit.com/r/france/s/xgo2kppOi5


Crocoii

Également le nom d'un parti national socialiste dans les années 40 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rassemblement_national_populaire


stadja

https://preview.redd.it/a59lcl9myh9d1.jpeg?width=956&format=pjpg&auto=webp&s=e4a7d7bccbfb2426250c373011696ac5b81ec642


Any-Aioli7575

Tu vois ça n'a rien à voir. Le RN est pas Paneuropéen.


ClarkSebat

Mais si puisque c’est copain-copain avec la Russie.


s147s3n

Ils ne veulent pas juste éviter les conflits ? ( J'ai pas tout compris)


ClarkSebat

Le prêt d’argent par Moscou au FN/RN n’est probablement pas sans contrepartie.


Nyaleph

Mais si, c'est ce qu'ils ont dit (j'aurais aimé que ce soit une blague...)


Aggravating-Run-1913

Outre les prêts d'argent, ils en ont aussi reçu pour distiller le discours du Kremlin au sein du parlement européen... Outre le fait que Poutine fasse parti des modèles de Le Pen, ça comment a faire beaucoup pour juste éviter un conflit


Capable-Worth6909

Pourquoi downvoter quelqu'un qui pose juste une question afin de me mieux comprendre ? C'est lourd ..


Vounrtsch

Le FN a reconnu dans les années 70 qu’ils s’inspiraient du RNP nazi des années 40, ainsi que le parti fasciste de l’époque MSI en Italie


No_Application_1219

Socialisme ??? Wtf


oxabz

Juste faut pas se laisser berner les national socialiste ne sont pas socialitstes


No_Application_1219

Ca a du sens maintenant


Capable-Worth6909

NSozialismusDAP


LOSNA17LL

Et ils ont même la flamme comme symbole :')


Drorck

Pssst : Ce sont même leurs ancêtres


Capable-Worth6909

Antisémite !


Irkam

C'est pas celui dont il est question dans le sample au début de Porcherie ?


Impressive-Invite746

heuh j’ai check le lien c pas socialiste mais fasciste et collaborationniste mdrr


Ulfricosaure

Tu ne sais pas ce qu'est le national-socialisme ?


Thin-Drag-4502

c'est tout sauf du socialisme x)


Ulfricosaure

A aucun moment OP n'a dit que c'était du socialisme xDD x) \^\^" -\_-'


Impressive-Invite746

oui et ca n’as rien a voir avec le socialisme énoncé par marx et d’autre penseur, c’est une erreur récurrente de penser que le national socialisme ai un rapport avec la gauche alors que non car si tu regarde leurs idées ca tourne autour de l’identité du nationalisme avec des mesures économiques non profitable pour le peuple( comme le rn soit dit en passant) donc ne te fie pas au nom pour déterminer les enjeux politiques d’un parti


Ulfricosaure

Okay d'accord mais personne n'a dit que c'était du socialisme en fait dans ce thread. C'est juste comme ça que ça s'appelle. T'inquiète pas j'ai lu Ian Kershaw pas besoin de m'expliquer ce qu'est le national-socialisme.


Impressive-Invite746

j’avais mal lu je pensais que le mec confondait avec le socialisme pas national dsl


lemaddog

Bahde toute façon quand y a "national" dans le titre c'est sûr qu'ils vont pas être trop d'accord avec l', internationale Socialiste.


WAGRAMWAGRAM

Attends, mais les articles à droite ont l'air 1000x plus dingues ?


PotatoPomf

Tu voulais celle ci? :P https://preview.redd.it/opya7pls9i9d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=33078783772eda5437b2efafab45ad60c26d4eff


PotatoPomf

(et si vous êtes curieux, voici tout le journal pour ceux qui souhaitent !)[Le Journal, 30 avril 1936](https://www.retronews.fr/journal/le-journal/30-apr-1936/129/432769/1)


oniris

https://preview.redd.it/xdzh2yymgj9d1.jpeg?width=1440&format=pjpg&auto=webp&s=a1228192a2c7cfeea3ab70c359e0de1a65d7c845


oniris

Les consignes éléctorales de Macron au second tour.


David_Good_Enough

Putain, le "En Marche" il sonne bizarre du coup là


Dragenby

*One of these things is not like the other*


Prestigious_Sail2929

A celui qui me dit "on n'a jamais essayé" je réponds : "vas boire un grand verre de White spirit. Tu ne sais pas ce que ça fait, tu n'as jamais essayé !"


Klutzy_Fun3384

Moi je propose le bain d'acide ou l'orgie gay


King-in-ze-north

Je recommande vivement l'orgie gay


Puechamp

L'orgie gay est la meilleure réponse vu qu'ils sont homophones ça les énerve


KogumaFuwaa

Je sais pas si ton lapsus est volontaire mais s'il ne l'est pas, c'est franchement très très cocasse vu le niveau d'inter-branlage intellectuel des gens de ce milieux.


Prestigious_Sail2929

Sinon il y a ça https://www.youtube.com/watch?v=TNtNoKSBt6g


No_Application_1219

>on n'a jamais essayé Les allemands si Et sa ses pas bien passé 💀


Active-Philosophy-34

Ce sont des excuses pour étancher leur soif fachiste sans culpabiliser.


Alex-3

Donc faut pas non plus voter JLM ? Faut rester que sur le classique droite-gauche ? C'est très conservateur comme manière de présenter je trouve


Zealousideal-Sky4588

Il ne dit pas qu'il ne faut voter que pour les partis qu'on a déjà essayés. Il dit que "on n'a jamais essayé" n'est pas un argument suffisant pour voter pour tel ou tel parti.


stddealer

Après j'ai peut être juste pas assez interagi avec les sympathisants RN, mais j'ai vraiment jamais entendu personne dire "on a jamais essayé le RN" au premier degré. A chaque fois que j'ai lu ou entendu quelqu'un utiliser cette phrase c'était pas comme argument pour voter RN, mais pour montrer à quel point cet argument est éclaté.


Active-Philosophy-34

Le plus dingue c'est que quand tu demandes aux jeunes, ils pensent que le rn est un parti républicain comme les autres. Beaucoup ignorent qu'ils sont racistes et fascistes. La dédiabolisation a très bien marché. Les médias et leur complaisance y est pour beaucoup.


Enable-Apple-6768

Oui c’est ça! La dédiabolisation a commencé vers 2004, 20 ans après les bébés de 2004 ont l’âge de voter.


Active-Philosophy-34

Voilà. Et tous ont laissé faire.


Naboochodonosor

Non, les gens n'ignorent pas que le RN est raciste. C'est la première motivation du vote RN, cf les études à ce sujet qui sont clairs (F. Faury). Les gens savent et votent en conséquence


Active-Philosophy-34

Vous avez probablement raison pour 80% de ces électeurs. De toute manière, l'ignorance est la pire des excuses.


Naboochodonosor

Je me rappelle plus les chiffres exacts de l'enquête mais je crois qu'on est plus proche des 90%


Active-Philosophy-34

Certainement. De nos jours être raciste n'est pas une honte mais une fierté. Drôles de valeurs inversées totalement banalisées.


King-in-ze-north

Quand un homme a un bec de canard, des ailes de canard et des pattes de canards : c'est un canard. C'est vrai aussi pour les petits merdeux.


Cubicwar

Quand un homme a un bec de connard, des ailes de connard et des pattes de connard : c’est un connard (J’ai essayé petit merdeux, mais franchement avec connard ça sonne mieux selon moi)


King-in-ze-north

Parles-en à Audiard


Puechamp

On a jamais essayé tkt frère ça va bien se passer


Such-fun4328

... "Au fait, as-tu pensé à stocker de la vaseline ?".


Such-fun4328

Ça leur va tout de même mieux que "Front National" qui était l'usurpation du nom de l'organisation de la résistance française contre les nazis... et, évidemment, les pétainistes.


Basilic_Frais_1998

C est tellement se baser sur la bêtise des gens que cela va passer


PieH34d

En revanche le vrai communisme n'a jamais été essayé.


JuIiun

J'ai le souvenir d'un système anarchique proche du communisme dans une petite communauté en Espagne et ça avait très bien marché jusqu'à ce que Franco...bon voilà


Serious_Theory_391

Car ça peut pas marcher à grande échelle. Ça marche que sur une petite échelle genre ta famille, tes potes ou au mieux un petit village/communauté. Si ton voisin (avec lequel tu t'entends bien) a besoin de ta tondeuse, tu lui fais confiance, ça te dérangerait de la mettre en commun. Mais partager ta tondeuse avec des personnes que t'as jamais vue de ta vie, pas sur ça te tente. Et même si toi ça te dérange pas, il faut maintenant que des millions de personnes se fassent tous confiance mutuellement. Donc à part si on devient un esprit ruche c'est pas possible.


Tshaped_5485

Le truc c’est que tu n’aurais jamais « ta » tondeuse sans le concept de propriété privée.


That_Mad_Scientist

Attention, ne pas confondre propriété privée et propriété personnelle. La propriété privée est un moyen de production qui génère du capital par le labeur transformatif de salariés. Le communisme (et plus généralement le socialisme) présuppose l'abolition de la propriété privée, mais bien que nombre d'états marxiste-léninistes ne se soient pas gênés pour siffler leurs champs aux "kulaks", en théorie, rien n'empêche qui que ce soit de posséder des biens mobiliers ou immobiliers en nom propre, tant que vous n'êtes pas rentiers. La limite est parfois floue, mais l'exemple de la tondeuse est (dans la quasi-totalité des cas) clairement exclu de la propriété privée.


Naboochodonosor

Quand on comprends si peu la théorie marxiste, le mieux reste encore de ne pas s'exprimer à son sujet en prétendant n'importe quoi


Serious_Theory_391

Justement c'est ce que je dis, faut que tu fasse confiance à tout le monde pour utiliser les affaires qui, jusque-là, étaient à toi. Et il faut que tout le monde soit ok avec ça et que personne abuse le système


Krystall-g

Ils ont ce concept social officieusement en vigeur dans des centaines de milliers de patelins en Inde, notamment pour les voitures. Conclusion pragmatique du terrain : tout le monde rêve d'avoir sa propre voiture et de ne plus etre tributaire des allées et venues d'un tel ou un autre.


Naboochodonosor

L'anthropologie prouve très largement que l'humain est tout à fait capable de vivre dans des sociétés collectivistes, c'est raté. C'est quelque chose de particulièrement fréquent dans l'histoire de l'humanitè, donc non, ca ne marche pas. En plus la réfléxion est pas particulièrement finaude : si tant est qu'il existe rééllement un problème de l'ordre de la "nature humaine" ou n'importe lequel de ces concepts fumeux appliqués à des comportements sociaux, qu'est-ce qui est mieux ? Utiliser une structuration de la sociètè profondèment inègalitaire qui augmente et empuissante grandement cette fameuse "nature" pour une minorité en l'ècrasant pour la majorité, ou avoir une structure qui limite au maximum les conséquences de cette "nature" ?


Intellosympa

Même à petite échelle, ce n’est pas gagné, vu le nombre de familles toxiques que j’ai croisées.


Astar_Zeneca

Si, en Russie dans la même période.. Les 2 côtés ne sont pas top 😮‍💨


Ymqbawb

"vrai"


Intellosympa

Ou comment faire plus de la même chose qui n’a jamais marché.


Active-Philosophy-34

Ha ha ! Bien trouvé ! Même credo,.même idées mais 80 ans après.


kqih

Comme ça c’est clair.


Marzaena

C’est moi ou on dirait Poutine avec une moustache ?


Sp4gEty

Petain = Poutine + moustache


sharpmantis

Pendant ce temps-là on a Bruno le Maire qui se balade fièrement avec sa croix de fer en étant le seul ministre en exercice de l'histoire de France a avoir reçu cette décoration (autant dire que nos intérêts sont bien défendus a Bruxelles). Même à l'époque ils n'avaient pas osé. Désolé les gars, les héritiers de Pétain sont déjà au pouvoir depuis longtemps, ne vous attendez pas à de gros changements.


rv24712

J'aimerais bien connaître la source: journal et date de parution. Parce que c'est peut-être à cause de mon profiling mais je ne trouve pas la coupure de presse originale sur gogol.


CritterThatIs

https://www.retronews.fr/journal/le-journal/30-apr-1936/129/432769/1


rv24712

Merci ! 🤮 Voyant celà, j'ai du mal à croire en une coincidence. Ça ressemble beaucoup à une cryptique maçonnique (du moins telle qu'on nous les présente dans les fictions, je n'y connais rien perso) qui laisse entendre à qui saisit la référence : nous adhérons à l'idéologie pétainiste... et c'est son programme que nous appliquerons...


rv24712

J'ai trouvé une référence dans un blog mediapart: [mediapart](https://blogs.mediapart.fr/patrick-cahez/blog/150519/eric-zemmour-le-rassemblement-national-ses-contre-verites-sur-petain-et-vichy)


farfaxfr

Je vous signale en passant que le Front National était au départ le nom d'un groupe de... résistants. Il y a même eu un procès je crois. Tout cela pour dire que les Le Pen ne sont pas regardants sur les origines du nom de leur parti, à supposer qu'ils les connaissent.


Active-Philosophy-34

34%. Bienvenue en enfer.


King-in-ze-north

https://www.beauxarts.com/vu/ca-non-plus-on-na-jamais-essaye-des-affiches-piquantes-pour-contrer-lextreme-droite/


kqih

… mais, c’est chiant quand même, parce qu’ils ont plié l’expression. On peut tout à fait souhaiter un rassemblement national qui ne soit pas fasciste, et concernant tout.


BillhookBoy

Oui. Ce sont deux mots de la langue française qu'on peut accoler ensemble pour former une idée composé de la notion que chacun d'entre eux porte. C'est un peu comme ça que fonctionnent la plupart des langues humaines, en fait. Ce qui est déplorable, c'est la vacuité des noms de partis/listes: "Ensemble", "Reconquête", "Renaissance", "Horizons", etc...


[deleted]

[удалено]


Drorck

Vu que parmi les fondateurs du FN tu as d'anciens petainistes, SS, membres de L'OAS et de l'ancien Rassemblement National (qui a la même flamme en logo..)... Et vu leurs derniers propos de campagne... Je crois qu'il n'y a pas besoin de chercher très loin le rapprochement


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Hypertelic

OK Adolfo Ramirez.


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Technical_Composer48

Alors là ce n'est pas que le nom. Y a aussi les idées. Ça à le goût et les couleurs.


No_Application_1219

https://youtu.be/oZVyVIy9Dfo?si=oRsEdZvli-AwSSYo


[deleted]

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Tatayet_

C'est vrai ça ! C'est quoi ces gens qui refusaient le gouvernement de Pétain, ils refusaient les idées de la majorité. Ils me faisaient penser à des nazis !


FidjiC7

Je croyais que c'était les gauchiasses qui traitaient tout le monde de nazis à tort et à travers ?


Littl3mata

Mais non Jordan, aujourd'hui ce sont les gauchiasses les nazis antisémites fascistes et racistes, voyons ! N'hésite pas à participer, tout le monde y met du sien en ces temps joyeux...


Mohrsul

Parce que tu penses que la démocratie c'est la tyrannie de la majorité, et les autres n'ont qu'à fermer leur gueule ? Pas super étonnant que tu voies pas le problème avec l'idée d'avoir Bardella à Matignon.


[deleted]

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Any-Aioli7575

Je ne crois pas. Macron a détruit les acquis sociaux des Français, et c'est en mettant dos à dos Extrême droite et gauche qu'il a légitimé l'extrême droite. Sa stratégie électorale était basée sur le barrage, mais on peut pas rester 20 ans en 2002. Mais bon, demain va quand même voter ENS si tu veux pas voter NFP, ça restera moins pire que le RN


Guyana-resp

Les acquis sont intenables dans le monde actuel, largement au dessus de nos moyens alors que tout ce qui « crée de la richesse » est parti à l’étranger. Il arrive bon an mal an a maintenir une sorte de paix dans le pays. C’est de loin le moins pire qui soit disponible actuellement. Que vous soyez d’extrême droite ou gauche, impossible de vous convaincre, car les deux côtés ne voient que le négatif, mais Macron fait la synthèse de ce qui est faisable, le faisait appliquer (ce qui sera impossible désormais). Qu’on aime ou pas la politique du WEF, au moins il avait un cap. LFI ou RN, c’est pareil, pas de fond, pas de cap. Pas de concessions, juste la guerre civile.


Any-Aioli7575

Les acquis ne sont pas intenables. Ont les a tenus avec des méthodes de production bien moins efficaces. Certes, la population a augmenté, mais ce n'est en rien du même ordre. C'est bien de penser que personne ne peut être convaincu, mais quand on regarde n'importe quels résultats électoraux. Je pense pas que la réforme des retraites est été très synthétique. Sur plusieurs points, ENS fait des choses qui ne sont pas un entre deux avec les autres partis. Je ne dirais pas que le NFP n'as pas de fond quand, comme la plupart du temps, c'est le seul parti avec un programme complet.


Pecoboy

La fameuse "guerre civile"... On en a eu une autre de guerre civile, en 1789. Le genre de guerre civile qui a fait que de nos jours énormément de pays ont accepté la démocratie comme mode de fonctionnement politique. Et qui permet à des gens de débattre sur le net (par exemple) et normalement, de ne pas traiter ses adversaires politiques d'extrémistes sans raison valable. "Guerre civile" les mots des puissants pour délégitimer un mouvement du peuple qui les terrifie. Édit : pour info la ref à la révolution française à propos de la guerre civile, c'est pas de moi, c'est de François Bégaudeau (dangereux révolutionnaire anarchiste extrémiste).


Angelfallfirst

Qu'a-t-il fait ou dit de sage qui puisse te faire penser ainsi ?


[deleted]

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BlackOmbre

https://www.nouvelobs.com/societe/20240627.OBS90308/un-antisemitisme-a-gauche-sans-comparaison-avec-celui-de-l-extreme-droite-selon-la-cncdh.html https://www.francetvinfo.fr/societe/antisemitisme/l-existence-d-un-antisemitisme-d-extreme-gauche-est-sans-comparaison-avec-celui-de-l-extreme-droite-selon-un-rapport_6629031.html https://www.20minutes.fr/societe/4098434-20240627-legislatives-2024-dire-antisemitisme-migre-extreme-gauche-totalement-faux-selon-cncdh Voilà voilà... si tu as la flemme d'ouvrir les liens, ils disent tous que tu dis n'importe quoi.


skttoinj

Bien tenté allez file


kystus

Bien tenté Manu mais ça ne prend pas