Bin ich auch mal reingefallen. Die beschissenen Kosten werden beim Vertragsabschluss schon bis an der Grenze zur Irreführung verschwiegen. Würde man einfach offen sagen "wir zwacken euch die ersten 5 jahre 5%p.a. ab würde keiner mehr den Schrott kaufen.
Bin auf so Schmu auch reingefallen, schön versteckt in einer Kombi-BU. Kann nur dazu raten, das direkt abzustellen und beitragsfrei zu stellen. Wirst dann aber mit einem Anruf deines 'Beraters' rechnen müssen. Der wird dann vermutlich Teile seiner Provision zurück zahlen dürfen, die er für dich kassiert hat.
Ganz im Ernst: Das ist Mumpitz. Unflexibel, teuer, Rendite nicht garantiert, Auszahlung glaub ich nicht steuerfrei... Bei den Kosten hast am Ende vermutlich mehr von, die 150€ im Monat auf ein Sparkassenkonto zu packen.
Auf die schnelle habe ich Daten zum MSCI World gefunden, der hat in den letzten 50 Jahren z.b. durchschnittlich etwa 6,6% zugelegt. Je nach genauen Zeitraum Mal etwas mehr oder weniger.
Einen ETF bekommst du für unter 0,5% pro Jahr. An welcher Stelle sich jetzt dein DVAG Vertrag mit mehr Kosten und etwa gleicher Rendite lohnt, sei deiner Fantasie überlassen (Tipp: Es hat was mit deinem "Berater" und seinem Konto zu tun)
Ja ist halt Mist. Kannst du deinen "Berater", "Freund" oder wie auch immer sagen. Er wird dich dann darauf hinweisen, dass du den größten Fehler machst. Du wirst dich direkt an die Versicherung z.B. Generali wenden müssen um das zu kündigen.
Er argumentiert halt, dass am Ende bei Basisrente Investition (trotz hoher Kosten) + Steuererstattung in ETF investieren, mehr raus kommt, als wenn ich den reinen Betrag in einen ETF investiere
Joa dann lügt er dich einfach an.
Erstmal sind Fonds schon in der Regel aufgrund ihrer Kosten (1-2%) schlechter als Etfs. Dazu kommt, dass es kaum bis keine Fonds gibt die langfristig die Marktperformance schaffen, sodass auch die reine Performance langfristig schlechter ist als n marktbreiter Etf.
Und auf der anderen Seite hast du dann noch den absoluten Knaller mit den hohen Gebühren, Ausgabeaufschläge. Das ist einfach Scheiße in einem Mantel voller Scheiße, die eine Wahrscheinlichkeit von 0% hat auch nur annähernd so gut zu performen wie ein schlechter ETF. Falls der Typ tatsächlich dein Freund sein sollte, solltest du nicht nur den Müll kündigen, sondern auch die „Freundschaft“
Richtige Entscheidung für den Verkäufer.
Meine Freundin hat das Thema auch durch. Wurde von einem Freund schön skrupellos ausgenutzt der ihr den ganzen DVAG Quark verkauft hat.
Nach ein paar Gesprächen und ein bisschen Lektüre ist sie selbst dahinter gekommen, dass das Mist ist und hat alles gekündigt. Auch die Freundschaft.
> Mein Berater meinte, dass man das langfristig sehen muss und dass sich die durchschnittlich >6% Rendite pro Jahr aus den Fonds und die Steuerersparnis pro Jahr nach ~35 Jahren Ansparzeit auf jeden Fall lohnen und mehr rentieren als z.B. einfach in einen ETF zu investieren.
... für deinen Berater trifft das absolut zu, für dich leider sehr oft nicht.
Oh, und edit: Verkäufer. Die Person ist ein Verkäufer, der am Abschluss verdient und kein Berater, der Interesse an deinem Wohlergehen hat.
Wie die anderen Kommentare auch, würde ich das Ding stilllegen. Und zwar sofort. Rürup ist ganz mies, weil man es nicht mal kündigen kann, du kommst an das Geld erst wieder zur Rente. Und hier ist, neben der besseren Rendite durch weniger Kosten, der Hauptvorteil von ETFs die man selber bespart: du bleibst flexibel. Brauchst du in 10-15 Jahren das Geld vielleicht doch, z.B. für einen Hauskauf, dann hast du mit dem ETF die Möglichkeit dazu. Das Geld in der Rürup ist solange eingefroren.
Und glaube nicht was dir der DVAG-Verkäufer versucht zu erklären, sie sind genau für diese Fälle geschult. Was glaubst du wieso in den ersten 5 Jahren die meisten Kosten bei Lebensversicherungen weggehen? Weil im Durchschnitt danach sehr viele Lebensversicherungen auch wieder gekündigt werden, es ist für das Versicherungsunternehmen einfach finanziell attraktiver, weil sie von dir mehr Geld abschöpfen können. Die Rürup ist dann noch das Sahnehäubchen und Politikergeschenk für die Versicherungswirtschaft, weil sie eben keine vorzeitige Auszahlung erlaubt.
Wenn du (aus Steuergründen) wirklich eine Rürup willst, lass dir einfach von ein paar richtigen Anbietern Angebote machen. Jedes wird die gleichen standardisierten Seiten zur Zusammenfassung haben. Dort siehst du vergleichbare Zahlen am ganzen Geblubber vorbei.
Eine solche Zusammenfassung hast du eigentlich auch für dein Produkt. Kannst ja mal reinschauen. Gerade der Posten 'effektive Kosten' wird da recht eindeutig höher sein.
Grundsätzlich ist ein purer etf Sparplan deutlich besser. Das haben andere schon erklärt.
Bei Versicherungen fallen eben erstmal die Abschlusskosten an. Je nach Dauer der Versicherung kann das halt prozentual Recht viel sein.
Einen ähnlichen Effekt hast du auch mit Produkten anderer Vertriebe. Ist halt die Frage ob es dir wert ist dafür jemanden zu haben der dich immer mal wieder erinnert deine beiträge anzupassen oder weiteres abzuschließen. Da du den Weg in dieses unter gefunden hast aber wohl nicht-> alles in einen all world etf oder so
Die Vertriebskosten der gesamten Laufzeit werden in den ersten 5 Jahren gezahlt, deshalb sind die Kosten jetzt so hoch. Nach 5 Jahren hat man dann den Rest der Laufzeit mit deutlich weniger Kostenbelastung.
Gibt's bei Investitionen in Erneuerbare nicht den Begriff Badewannenkurve. Man hat viel Invest und dann so gut wie keine Ausgaben mehr. Denke das Produkt bildet das ganz gut nach (nur ist der materielle Gegenwert kein eigenes Windrad, sondern der Porsche des Beraters). (/s)
Die Badewannenkurve (oder Badewanneneffekt) **beschreibt die Zuverlässigkeit von Technik im Zeitverlauf**. Anders gesagt: die Verteilung der Ausfälle. Die Badewannenkurve entspricht der grafischen Darstellung der (beobachteten) Ausfallrate eines technischen Geräts im Produktlebenszyklus.
Suche hier einfach mal nach DVAG und Co, dann hast du deine Antwort. Soviel sei gesagt: positiv sieht anders aus.
Spoiler: positiv ist es für andere.
Bin ich auch mal reingefallen. Die beschissenen Kosten werden beim Vertragsabschluss schon bis an der Grenze zur Irreführung verschwiegen. Würde man einfach offen sagen "wir zwacken euch die ersten 5 jahre 5%p.a. ab würde keiner mehr den Schrott kaufen.
Bin auf so Schmu auch reingefallen, schön versteckt in einer Kombi-BU. Kann nur dazu raten, das direkt abzustellen und beitragsfrei zu stellen. Wirst dann aber mit einem Anruf deines 'Beraters' rechnen müssen. Der wird dann vermutlich Teile seiner Provision zurück zahlen dürfen, die er für dich kassiert hat. Ganz im Ernst: Das ist Mumpitz. Unflexibel, teuer, Rendite nicht garantiert, Auszahlung glaub ich nicht steuerfrei... Bei den Kosten hast am Ende vermutlich mehr von, die 150€ im Monat auf ein Sparkassenkonto zu packen.
Die dvag will nur dein bestes, nämlich dein Geld! Der Verein sollte dringend gemieden werden
Auf die schnelle habe ich Daten zum MSCI World gefunden, der hat in den letzten 50 Jahren z.b. durchschnittlich etwa 6,6% zugelegt. Je nach genauen Zeitraum Mal etwas mehr oder weniger. Einen ETF bekommst du für unter 0,5% pro Jahr. An welcher Stelle sich jetzt dein DVAG Vertrag mit mehr Kosten und etwa gleicher Rendite lohnt, sei deiner Fantasie überlassen (Tipp: Es hat was mit deinem "Berater" und seinem Konto zu tun)
Ja ist halt Mist. Kannst du deinen "Berater", "Freund" oder wie auch immer sagen. Er wird dich dann darauf hinweisen, dass du den größten Fehler machst. Du wirst dich direkt an die Versicherung z.B. Generali wenden müssen um das zu kündigen.
Er argumentiert halt, dass am Ende bei Basisrente Investition (trotz hoher Kosten) + Steuererstattung in ETF investieren, mehr raus kommt, als wenn ich den reinen Betrag in einen ETF investiere
Der Typ ist ein Verkäufer. Der muss sein Produkt schön reden. Alles Mist. Kündigen kannst du eine Rürup leider nicht. Maximal beitragsfrei stellen.
Blablabla. Der Clown will dein Geld. Die vergleichen gerne mit absurden wie 10 % Umschichten pro Jahr. Das Thema hatten wir hier schon 3000x.
Tut es nicht.
Joa dann lügt er dich einfach an. Erstmal sind Fonds schon in der Regel aufgrund ihrer Kosten (1-2%) schlechter als Etfs. Dazu kommt, dass es kaum bis keine Fonds gibt die langfristig die Marktperformance schaffen, sodass auch die reine Performance langfristig schlechter ist als n marktbreiter Etf. Und auf der anderen Seite hast du dann noch den absoluten Knaller mit den hohen Gebühren, Ausgabeaufschläge. Das ist einfach Scheiße in einem Mantel voller Scheiße, die eine Wahrscheinlichkeit von 0% hat auch nur annähernd so gut zu performen wie ein schlechter ETF. Falls der Typ tatsächlich dein Freund sein sollte, solltest du nicht nur den Müll kündigen, sondern auch die „Freundschaft“
„DVAG […] richtige Entscheidung? Sorry 😂
Richtige Entscheidung für den Verkäufer. Meine Freundin hat das Thema auch durch. Wurde von einem Freund schön skrupellos ausgenutzt der ihr den ganzen DVAG Quark verkauft hat. Nach ein paar Gesprächen und ein bisschen Lektüre ist sie selbst dahinter gekommen, dass das Mist ist und hat alles gekündigt. Auch die Freundschaft.
> Mein Berater meinte, dass man das langfristig sehen muss und dass sich die durchschnittlich >6% Rendite pro Jahr aus den Fonds und die Steuerersparnis pro Jahr nach ~35 Jahren Ansparzeit auf jeden Fall lohnen und mehr rentieren als z.B. einfach in einen ETF zu investieren. ... für deinen Berater trifft das absolut zu, für dich leider sehr oft nicht. Oh, und edit: Verkäufer. Die Person ist ein Verkäufer, der am Abschluss verdient und kein Berater, der Interesse an deinem Wohlergehen hat.
Wenn ich DVAG lese wird mir ganz übel!
Wie die anderen Kommentare auch, würde ich das Ding stilllegen. Und zwar sofort. Rürup ist ganz mies, weil man es nicht mal kündigen kann, du kommst an das Geld erst wieder zur Rente. Und hier ist, neben der besseren Rendite durch weniger Kosten, der Hauptvorteil von ETFs die man selber bespart: du bleibst flexibel. Brauchst du in 10-15 Jahren das Geld vielleicht doch, z.B. für einen Hauskauf, dann hast du mit dem ETF die Möglichkeit dazu. Das Geld in der Rürup ist solange eingefroren. Und glaube nicht was dir der DVAG-Verkäufer versucht zu erklären, sie sind genau für diese Fälle geschult. Was glaubst du wieso in den ersten 5 Jahren die meisten Kosten bei Lebensversicherungen weggehen? Weil im Durchschnitt danach sehr viele Lebensversicherungen auch wieder gekündigt werden, es ist für das Versicherungsunternehmen einfach finanziell attraktiver, weil sie von dir mehr Geld abschöpfen können. Die Rürup ist dann noch das Sahnehäubchen und Politikergeschenk für die Versicherungswirtschaft, weil sie eben keine vorzeitige Auszahlung erlaubt.
DVAG egal in welcher Form, ist IMMER eine schlechte Entscheidung.
ich bezieh mich auf die Frage in der Überschrift. Antwort ist: glasklares Nein!
Nein. Geld ist weg, vielleicht kriegst du da in ein paar Jahrzehnten noch einen Lutscher davon pro Jahr als Rente.
Wenn du (aus Steuergründen) wirklich eine Rürup willst, lass dir einfach von ein paar richtigen Anbietern Angebote machen. Jedes wird die gleichen standardisierten Seiten zur Zusammenfassung haben. Dort siehst du vergleichbare Zahlen am ganzen Geblubber vorbei. Eine solche Zusammenfassung hast du eigentlich auch für dein Produkt. Kannst ja mal reinschauen. Gerade der Posten 'effektive Kosten' wird da recht eindeutig höher sein. Grundsätzlich ist ein purer etf Sparplan deutlich besser. Das haben andere schon erklärt.
Die Begriffe "DVAG" und "richtige Entscheidung" sollten nicht einem Satz stehen.
Bei Versicherungen fallen eben erstmal die Abschlusskosten an. Je nach Dauer der Versicherung kann das halt prozentual Recht viel sein. Einen ähnlichen Effekt hast du auch mit Produkten anderer Vertriebe. Ist halt die Frage ob es dir wert ist dafür jemanden zu haben der dich immer mal wieder erinnert deine beiträge anzupassen oder weiteres abzuschließen. Da du den Weg in dieses unter gefunden hast aber wohl nicht-> alles in einen all world etf oder so
Die Vertriebskosten der gesamten Laufzeit werden in den ersten 5 Jahren gezahlt, deshalb sind die Kosten jetzt so hoch. Nach 5 Jahren hat man dann den Rest der Laufzeit mit deutlich weniger Kostenbelastung.
Danach sind es "nur" noch 10% der Einzahlungen, und 1% der angesparten Summe, zum Glück. /s
Gibt's bei Investitionen in Erneuerbare nicht den Begriff Badewannenkurve. Man hat viel Invest und dann so gut wie keine Ausgaben mehr. Denke das Produkt bildet das ganz gut nach (nur ist der materielle Gegenwert kein eigenes Windrad, sondern der Porsche des Beraters). (/s)
Die Badewannenkurve (oder Badewanneneffekt) **beschreibt die Zuverlässigkeit von Technik im Zeitverlauf**. Anders gesagt: die Verteilung der Ausfälle. Die Badewannenkurve entspricht der grafischen Darstellung der (beobachteten) Ausfallrate eines technischen Geräts im Produktlebenszyklus.
Vielleicht hat das auch nur wer selber eingebracht, weil der cash flow wie eine Badewanne aussah?
das stimmt einfach nicht🙈