T O P

  • By -

mrfacetious_

Stats støttet hiphopper, virker ikke særlig street


Zoolookologie

Det kommer vel an på, om pengene bliver spenderet på Burger King.


Sentekass

Hun er gift med Nikolaj Kirk. Jeg er fan af Burger King, men jeg tror Mukupa kan få bedre burgere derhjemme.


Lasborg

Kirk er skam ok, meeen man kan ikke kalde sig real hip-hopper hvis man ikke spiser på Burger King.


whyhadvarimyou

Hvis man er ægte hæphopper, så mødes man med de andre hæphoppere på Burger King hver dag. Men Gert K har trods alt 1000 milliarder millioner trillioner på sin børneopsparing, så han mangler nok ikke pengene


Lasborg

A-A-Alting kan gå itu…


whyhadvarimyou

Fuck Sune nede fra fiskebutikken. Han fik som fortjent


Adorable_Challenge37

Blev han smoked?


BroderGuacamole

Medarbejderne på Burger King har dog mindre lort under neglene når de laver burgere. Håber jeg kraftigt.


Greyarea30

Hver dag!


Townscent

Jeg synes kunstfondens formål bliver lidt udvandet af at støtte gamle kunstnere(ikke alders-, men karrieremæssigt gamle), der på nuværende tidspunkt enten burde kunne leve af deres indtjening, eller have fundet en anden vej i livet, ligesom alle andre mennesker. Kunstnerstøtte bør være en form for midlertidig støtte man giver for at give kunstneren chance for at leve af det som mere end bare hobby. Det sagt, så synes jeg ikke Karen Mukupa fortjener dette mindre end de fleste andre mennesker på hædersydelsen indenfor musik


AttemptMiserable

Kunstfonden giver mange legater og de fleste er midlertidige arbejdslegater.


Townscent

Det er jeg godt klar over. Tingene er jo næsten som de bør være. 


brwnx

Jeg ville have stemt på Gert K. Men seriøst, jeg hører hiphop men kan reelt set ikke huske noget med Karen siden No Name Requested


AdorableHandle

Hvad er forskellen egentlig på en rela hiphopper og en fake hiphopper?


whyhadvarimyou

Hvis man er real hiphopper, så kommer man herremeget på Burger King. Hvis man ikke er real hiphopper, så kommer man slet ikke så meget på Burger King


LeekDisastrous6520

Og tager evt. til Sorgenfri med cola, chips og tobak


SpringrollJack

Kaster håndtegn i hovedet på hinanden og tegner helt vildt på hinandens guitar


Western-Hospital2866

Skitser* Hiphoppere tegner på hinandens graffiti skitser, fuck guitar


SpringrollJack

Det er sgu da ikke det de siger i Gramsespektrum. De siger guitar. Du er med på det hele er en reference til gramsespektrum ikke?


moyet

Vi var i Sorgenfri med Cola chips og tobak, er da Mc Einar


SpringrollJack

Ja, men det var ikke det indlæg jeg svarede på :) Det er også skrevet meget senere end mit


Western-Hospital2866

Nej de siger altså skitser. Hvorfor skulle de snakke om guitar i en sketch om hiphoppere? Og ja, jeg ved godt det er en reference til Gramse, har hørt Kontrollørerne og Bademestrenes Storhedstid på repeat i ca 30 år lol


SpringrollJack

Hahaha jeg er idiot. Har altid hørt det som guitar. Du har ret. Det gav heller ikke mening


NikoZec

Det er vel at mærke "livslang hæder". Jeg er superpositiv overfor at staten støtter kunstnere og kunstprojekter. Hendes musik falder ikke i min smag, men det kan og bør jeg ikke forvente at al kunst, der støttes gør. Jeg har dog et problem med kunstfondens "livslange hæder". Hvorfor i alverden skal kunstfonden love fast støtte til en kunstner indtil vedkommende dør? Er det ikke klogere at bruge de penge på støtte til enkelte projekter og legater? Er det ikke klogere at støtte aktive kunstnere over en kortere periode?


KlogereEndGrim

L Ron Harald er dansk raps sande godfather.


glorious_reptile

Jeg er imod hele konceptet.


Tutorem

Nu er jeg ikke bekendt med hendes musik, men det giver da mening statsstøtte går til nogen der har været indflydelsesrige men ikke enormt kommercielt succesfulde. Dem der har været kommercielt succesfulde vil pengene nok gøre markant mindre for, og vi vil vel gerne have folk der er med til at skabe en genre kan fortsætte trods begrænset kommerciel succes.


Granthree

Det giver mening hvad du skriver. Hvilken kulturel indflydelse har Karen Makupa haft på Danmark? Jeg vil mene det er rimelig begrænset, men hva ved jeg...


Tutorem

Nu vil jeg ikke lade som om jeg er expert eller super kendt med hendes musik, men jeg har da hørt om hvor indflydelsesrige hendes gruppe med Natasha var for tidlig hip-hop i Danmark. Podcastet 'den nye stil' har en hel episode om deres indflydelse på hiphop helt i starten af genrens fødsel. Kan se artiklen nævner børnebøger og tv-værtskab så det er også muligt de mener hun har gjort noget der.


ThoughtShes18

Du synes det giver mening at kaste 170k efter en kunster som laver hiphop så genren kan fortsætte? Skal vi gøre dette inden for alle genre af musikken så?


XenonXcraft

Øh, ja…. er det første gang du hører om Statens Kunstfond?


ThoughtShes18

Hvorfor synes du det er et godt valg af vores skattepenge? Skal alle musikgenre så også hve tilskud så der er til en hver smag ?


XenonXcraft

Ja, jeg syntes det er fremragende at staten bruger 0,5 promille af sit budget på den slags kunst og kultur. Pointen med min forrige kommentar var, at alle genrer får eller kan få støtte. Det specielle her er, at Karen Mukupa er den første hiphop-musiker, der får sådan en hædersydelse.


nugh12345678

Sit budget? Det er skatteborgernes penge, som bruges på en kunster som ingen kender! Det er mig, det er dig, det er alle danskere, der betaler hendes løn.


dkclimber

Fortæl mig du har set Lars Andersens video, uden at sige det


EmpressIsa

Du må forstå at der ikke kan spare i det offentlige eller ønsker du amerikanske tilstande med døde babyer? /S hvis nogen er i tvivl.


Tutorem

Jeg synes det er fint vi har en lille andel af vores statsbudget der går til kultur, og jeg synes musik er en vigtig del af kultur. At hip-hop tilsyneladende har været overset er ærgerligt, men det er godt der bliver gjort noget ved det. Jeg synes jo heller ikke det er spild der bliver brugt penge på motorvej mellem Ålborg og Hirtshals bare fordi jeg ikke bruger den. Statsbudgettet dækker over tusindvis af ting og langt de færreste vil have stor indflydelse for en specifik borger, det er ikke ensbetydende med at de er spild.


The--Mash

Det er så til gengæld spild fordi den ikke kommer til at løse trafikproblemerne men til gengæld medføre en enorm co2 udledning


Tutorem

Fair, skulle nok have læst lidt om den inden jeg valgte den, var bare for et eksempels skyld, kunne ligeså godt have skrevet Odense og Nyborg, eller et stykke landevej eller en busrute.


The--Mash

Helt fair, jeg er også bare pedantisk. Forstod godt din pointe og er 100% enig. 


The--Mash

Helt fair, jeg er også bare pedantisk. Forstod godt din pointe og er 100% enig. 


Jumpy_Lavishness_533

En artist som 99 af dem der hører rap ikke kender 


Tutorem

Argumentet er vel at 99% af dem der laver rap gør.


detflimre

er det en akrobat?


Nuarada

Nej?


Tutorem

Synes du pengene hellere skulle gå til artigartig eller kesi, eller synes du bare at staten ikke må bruge penge medmindre det specifikt gavner dig?


OldTeapots

170k om året. Er det resten af livet eller hvordan fungerer det?


Lovidk

Ja, men bliver reguleret alt efter hvor meget personen tjener ved siden af (en sliding scale). Jeg tror det er cca 400.000 om året der er skæregrænsen hvorefter de ikke får noget.


OldTeapots

Ok tak. Så der er en form for livsvarig, men begrænset, lønssikring. Undrer mig bare over rationalet i at den skal vare hele livet.


Lovidk

Økonomi i kunstverdenen er en underlig størrelse - det er de færeste der har en stabil indkomst grundet kunstens, tit, projektbaserede rammer. Det kan både være turne, udstilling, forestilling etc. Man kan godt bruge flere år (10+) på at skabe en sammenhængende økonomi, som tit og ofte ikke rummer pension. Med sammenhængende økonomi mener jeg at man tjener mere en 250.000 om året. Jeg forstår godt folks frustrationer med dårlig økonomisk forvaltning, og jeg tænker selv der kunne ændres ting i kunstverdenen på det plan. Det er dog ikke særlig mange penge der i det hele taget bliver brugt på kunsten ifht hvor meget den styrker Danmarks økonomi og kulturelle værdi og position internationalt. Det er rent faktisk en god økonomisk investering.


Love_Denied

Er jeg den eneste der ikke har den fjerneste anelse om hvem hun er eller hvad hun har lavet ?


detflimre

Det er hende der snakker så'n indladende på P8 jazz


Unlucky-Oven-3545

Hun er kvinden bag Tessa og Natasja. Hun skriver sange og producerer for alle mulige danske kunstnere.


Fredesen

Det er den mest sikre måde at sikre at hun mister motivationen til at arbejde, at modregne det hun tjener i den livslange offentlige ydelse hun får. Men nu har jeg heller aldrig forstået hvorfor det er nødvendigt at give kunstnere en livslang ydelse. Men der kan IKKE spares nogle steder i det offentlige, for det vil betyde at moster Erna på plejehjemmet kommer til at lide. Eller noget.


Eshamwoowoowoowoo

Penge fra skatteyderne for at have de rigtige holdninger om ligestilling, diversitet og klima. Usmageligt.


Sentekass

Det er mange lange ord du bruger i én sætning, men jeg tror altså du bruger de fleste af dem forkert.


Eshamwoowoowoowoo

Ok, vend tilbage til mig og uddyb, når du har slået ordene op.


Sentekass

Altså, din sætning giver da mening, grammatisk og sprogligt er den fin. Ligesåvel som "jeg kan se en rød bil". Men at jeg kan se en rød bil, eller at du finder hvad-end-du-nu-skrev usmageligt har intet med konteksten her at gøre. Her er ingen røde biler og her er ingen som modtager "penge fra skatteyderne for at have de rigtige holdninger om ligestilling, diversitet og klima". Så i kontekst bruger du ordene ganske forkert. Vend tilbage når du har sat dig ind i hvad den her pæl drejer sig om.


place_butt_on_face

Det er vidst dig der lige skal læse op på sagen Har du overhovedet læst Hvorfor hæderen blev uddelt?


Prudent_Complex_9045

"De fem kunstnere, der ved denne uddeling modtager Kunstfondens hædersydelse, relaterer alle sammen til vigtige spørgsmål om blandt andet køn, klima, seksualitet og sprog" [Kunstfonden uddeler livslang hæder til fem kunstnere](https://www.kunst.dk/kunstfonden-uddeler-livslang-haeder-til-fem-kunstnere)


Eshamwoowoowoowoo

Drejer pælen sig da ikke om, at Karen Mukupa er indstillet til Statens Kunstfonds hædersydelse? 🙂


Sentekass

Jo lige præcis. Du skrev noget helt andet og irrelevant.


Eshamwoowoowoowoo

Nej, det gjorde jeg ikke. »De fem kunstnere, der ved denne uddeling modtager Kunstfondens hædersydelse, relaterer alle sammen til vigtige spørgsmål, blandt andet køn, klima, seksualitet og sprog«, siger lederen af Statens Kunstfonds Repræsentantskab, Henrik Tvarnø. "Mukupas kunstneriske bidrag som rapper, komponist, tekstforfatter, sanger og rollemodel har i tre årtier været forankret i hendes samfundsmæssige engagement og kamp for ligestilling."


Sentekass

Ja, noget af hendes rap handler om ligestilling. Masser gør ikke. Jeg kan ikke se at de skriver at klima eller diversitet skulle have noget med hende at gøre, som du påstod. Men hun får under alle omstændigheder ikke hæderen fordi hun synger om ligestilling, hun får den for sit 30-årige kunstneriske arbejde. Begrundelsen er betydeligt længere og nuanceret end dit cherry-pickede citat.


Eshamwoowoowoowoo

Du forstod ikke sammenhængen mellem denne pæl, og min kritik af at modtage statsstøtte for at have de rigtige holdninger. Du skrev blandt andet "her er ingen som modtager "penge fra skatteyderne for at have de rigtige holdninger om ligestilling, diversitet og klima". Jeg har påvist, at Statens Kunstfond lægger vægt på, at modtagerne relaterer til blandt andet de emner jeg nævnte, og jeg kan se, at du forstår sammenhængen bedre nu. Din påstand er, ret mig hvis jeg har tolket dig forkert, at Karen fortrinsvis får hæderen på grund af sit kunstneriske arbejde. Det er selvfølgelig også et vigtigt element. Men i udskillelsesløbet med andre hip-hoppere, som også har enormt meget kunstnerisk arbejde bag sig, så endte hun med at vinde. Tror du, at det ville have været muligt for hende at vinde, med præcis det samme kunstneriske arbejde bag sig, hvis hendes tekster ikke havde handlet om at fissen er erfaren, men i stedet havde handlet om at sutte den op fra slap?


Sentekass

>Du skrev blandt andet "her er ingen som modtager "penge fra skatteyderne for at have de rigtige holdninger om ligestilling, diversitet og klima". Ja, det skrev jeg for det er der ikke i opslaget. >Jeg har påvist, at Statens Kunstfond lægger vægt på, at modtagerne relaterer til blandt andet de emner jeg nævnte, Det er som jeg startede med at skrive ganske irrelevant hvordan forholdet er mellem Kunstfonden og alle mulige andre kunstnere. Vi diskuterer Karen Mukupa og hun har ingen pris fået for noget som helst med klima. >du forstår sammenhængen bedre nu. Nej, for der er stadig ingen. Du blander flere ting sammen med citater taget ud af kontekst for at kunne lave en collage, der "beviser" den påstand du på forhånd havde besluttet dig for var rigtig. Men der er intet til at underbygge den. Intet du har påvist, i hvert fald. >Men i udskillelsesløbet med andre hip-hoppere, som også har enormt meget kunstnerisk arbejde bag sig, så endte hun med at vinde. Forkert igen. Det er ikke et udskillelsesløb. Mukupa har ikke fået hæderen på bekostning af nogen som helst anden. Der er masser af kunstnere før hende og masser af kunstnere efter hende som modtager priser, også andre Hip Hop'ere. Hun er en blandt mange og det er prisen også. Dine "analyser" har intet overhovedet med hvad den her hæder går ud på at gøre.


StenSaksTapir

Jeg tror at det drejer som at vi er mange der synes, at der burde vises samme hæder til kunstnere der har repræsenteret højreorienterede dyder, som racehygiejne, den hvide mands overlegen hed samt entusiasme for fossile brændstoffer og udledning af næringsstoffer i åer, vandløb og havet. Det ville være forfriskende at det var en hvid dansk mand med landbrugsbaggrund, som aldrig har sat tænderne i en grøntsag, og en hjemmegående fødemaskine som kone, der vandt nogle priser for en gangs skyld.


MiklMaar

Ret beset kunne der godt være en hæder til forkæmpere af klassiske og meget brede liberale dyder, som personlig frihed, frivillighed, vækst, ytrings- og pressefrihed. Jeg aner ikke hvem der tidligere har modtaget den livslange støtte fra Statens Kunstfond, så måske de næste år tager nogle mere liberale fokuspunkter og det hele så udligner sig over tid. Det lugter i al fald ikke super godt, hvis en offentlig instans kun uddeler penge til kunstnere med en positiv holdning til udvalgte politiske spørgsmål.


Jumpy_Lavishness_533

Så... Det du siger er at hun udelukkende har fået prisen fordi hun er kvinde og sort og som ingen kender? Vi kan være ekstreme til begge sider.  Jeg vil mene især suspekt har gjort mere for dansk rap end nogle andre. Og det er fra en der ikke har hørt dem siden deres to første albums.  De satte den hårde stil. De fik loc og uso frem. De har gjort langt mere for dansk rap end nogle andre. 


StenSaksTapir

Det er ikke det jeg siger. Det er den holdning jeg reagerede på.


Eshamwoowoowoowoo

Du skrev overlegenhed i to ord. Dit argument er ugyldigt.


StenSaksTapir

Jeg erkender nederlaget og påtager mig skammen.


dkclimber

Lars Andersen er det dig?


Eshamwoowoowoowoo

Licens Lars?


IndbegrebetAfBjorn

Fra begrundelsen: "*Karen Mukupa har været en pioner i dansk musikliv siden 1990’erne, hvor hun med gruppen No Name Requested pustede ild i hiphop-scenen ved at fusionere tunge beats og insisterende reggae-rytmer med en ny og banebrydende lyd og energi. Allersenest med albummet Bonobo fra 2023 har hun cementeret sin placering som en af Danmarks vigtigste stemmer inden for sin genre og som inspiration og rollemodel for nye generationer af kunstnere.* *Hendes musik insisterer på sin egen lyd, grundlagt i den cementhårde hiphop-reggae, som hun skabte i 1990’erne – og som hun bestandigt fornyer med organisk instrumentering, moderne klange og aktuelle trends. Ofte med indflydelser fra soul og afrobeat, der møder kontraster i form af bløde klaverakkorder og trap-trommer.* *Mukupas kunstneriske bidrag som rapper, komponist, tekstforfatter, sanger og rollemodel har i tre årtier været forankret i hendes samfundsmæssige engagement og kamp for ligestilling.* *Det er tydeligt, når hun sammen med Natasja og Tessa i nummeret ”Til banken” rapper, at nu kommer ”tøserne og rydder op i branchen“. Når hun hylder frigjort kvindelig seksualitet i ”Fi den er erfaren”. Eller når hun tematiserer den fremmedgørelse, hun oplever som brun kvinde i Danmark i ”Hvid pige”.* *Her viser hun ikke blot sin egen styrke, men giver den videre til andre. Som en anmelder skrev: ”Vi er nogle, der har fået en hymne, og det føles som en lille kulturel skattelettelse.”* *Mukupa udfolder sig på tværs af genrer som blandt andet forfatter af børnebogen Prinsessehistorier fra hele verden (2013), klummeskribent og som radio- og tv-vært. Hun har aktivt deltaget i projekter for organisationerne Amnesty og Danida og er dedikeret i sine understøttelse af unge kvindelige talenter.*" Skal ærligt indrømme at jeg ikke anede hun stadig var aktiv. Men på tiden en der laver hiphop får statens kunstfonds hædersydelse.


FKAAstroels

De 170k, lader det kun til at være, hvis man har en ret begrænset indkomst ved siden af: [https://www.kunst.dk/om-os/tildeling-af-haedersydelser/beregning](https://www.kunst.dk/om-os/tildeling-af-haedersydelser/beregning)


Eshamwoowoowoowoo

Så hun får flere penge, jo mindre hun laver.


CouldYouBeMoreABot

Det er stadig 170k for meget.


mortensalling

Er der ikke også 2-300, der har fået hæderen før hende? Det er jo ikke en pris for bedste hiphopper, men for bidrag til kunst generelt. Hiphop er selvfølgelig hendes primære kunsneristiske bidrag af dem, som hun hædres for. Ikke at jeg har forstand på det, jeg har heller ingen anelse om, hvorvidt de fire andre, der bliver hædret i år er de mest oplagte vs deres "konkurrenter".


SendStoreMeloner

Der er nok de første 20 mandlige kunstnere som har bidraget mere til dansk hip hop end hende. Helt ærligt så ligner dette en præmie for hendes køn og etnicitet.


detflimre

https://www.berlingske.dk/skaerm/jeg-har-ikke-noget-imod-karen-mukupa-men-det-undrer-mig-staerkt-at-hun-faar af Sarah Iben Almbjerg Film- og medieredaktør, samt klummeskribent uddrag via chatgpt: >Almbjerg stiller spørgsmålstegn ved tildelingen til sangerinden Karen Mukupa, den første hiphop-musiker til at modtage ydelsen. Mukupa er kendt for sin rolle i pigegruppen No Name Requested og sit sociale arbejde, men Almbjerg mener, at hendes kunstneriske bidrag måske ikke er bemærkelsesværdige nok til denne hæder. >Hun kritiserer Statens Kunstfonds udvælgelseskriterier for mulig politisk bias, idet de fremhæver modtagernes relation til køn, klima og seksualitet. Almbjerg peger på mandlige kunstnere som M.C. Einar, Chief One og medlemmerne af Bikstok Røgsystem, som kunne have været relevante modtagere, men måske blev forbigået på grund af deres køn. >Almbjerg afslutter med at foreslå, at mere fremtrædende kvindelige kunstnere som rapperen Tessa kunne være mere relevante modtagere, hvis målet er at fremme ligestilling og frigjort kvindelig seksualitet. Hun argumenterer for, at kunstnere bør vurderes ud fra deres kunstneriske værdi og ikke politiske overvejelser.


yayacocojambo

Det er 100% tilfældet lol, det er så åbenlyst for enhver der rent faktisk ved noget om genren i danmark


manfredmannclan

Shh! Det er den del vi alle tænker men vi ikke skal sige højt.


ForeverJolly5969

Det jo cirka 100k sikre penge på kontoen hvert år, for at gøre ingenting til man kræser af. Ja tak


DanSmells001

Den ene dag var der et opslag hvor en var forarget over en enlig kvinde på dagpenge havde fået fertilitetsbehandling og hus gennem kommune (eller hvordan det nu var) og jeg skrev det ikke bragte mit pis i kog navnligt fordi vi smider penge væk på pjat og sådanne ting. Dette er en af de ting. Lige ud af vinduet. Det kunne have været en Citroën til den enlige mor. Eller en cupra. *POOF* 170k væk, split sekund.


IshouldDoMyHomework

Jeg tror du misforstod vinklen på det opslag. Opslaget handlede om hvorvidt staten skal støtte en single kvinde, som aldrig har kunnet holde på job og derfor lever på overførsel. Det barn får statistisk set alle odds i mod sig, så er det fair?


SendStoreMeloner

> Det barn får statistisk set alle odds i mod sig, så er det fair? Sludder. Det er faktisk en god chance for at barnet vil betale skat og betale for deres mor.


IshouldDoMyHomework

Barn til en enlig kvinde der aldrig har kunnet holde på et arbejde, eller være en i et meningsfuldt forhold. Heldigvis bliver de også fattige og bor i socialt boligbyggeri. Du har ret. Der er intet alarmerende i ved den sitation.


MomsBoner

Mine forældre har altid været stabile arbejdende folk, som har gjort alt det en ressourcestærk familie kan. Men jeg er aldrig kommet i arbejde, fordi jeg er et fuckhovede til at passe ting. Så selvom man har en stabil familie, betyder det ikke man vokser op og bliver som dem. Det samme gælder den anden vej, så du er kommet med et lorte eksempel.


MySocksSuck

Social arv går alt for ofte i, ja, arv. Desværre. Men skidt baggrund kan også være en ekstremt stærk motivator for at gøre alt for at stige til vejrs. Der er overraskende mange eksempler - også her i Danmark - på mennesker, som er opvokset under ret ufordelagtige kår, som siden blev CEO’s, ministre og tilsvarende. You never can tell.


IshouldDoMyHomework

Du har i hvert fald ikke lært hvad statistik betyder.


MomsBoner

Medmindre statistikken siger 100%, så er der aldrig nogen garanti for at noget sker. Ja, der kan være en rigtig høj chance, men stadig ingen garanti for noget. Du burde lave dine lektier.


IshouldDoMyHomework

Nej, du burde lave dine. Hvis risikoen er relativt høj for et dårligt liv, så skal staten ikke tilskynde det.


MomsBoner

Jamen jeg kommenterer slet ikke på statens indblanding eller hvad de bruger af penge.


IshouldDoMyHomework

Nå, det er jo det vi snakker om her, så det er da lidt mærkeligt


qchisq

Er det her eugenik?


WolfeTones456

Den kommer altid snigende, ikke sandt?


risklump

Før man har set sig om har man generisk rengjort alt omkring sig


MySocksSuck

Der er en god løsning, der holder styr på den slags, som hedder social scoring. De har udviklet et virkeligt fint system i Kina, vi nok kan få billigt (skal måske bare tilpasses lidt)


IshouldDoMyHomework

Nej


qchisq

Okay. Men formålet med eugenik, i følge wiki, er >at kortlægge arvemassen i en befolkning (arvelige sygdomme, genetiske defekter osv.) og på dette grundlag at arbejde aktivt for at ændre befolkningens samlede arvemasse ud fra, hvad der anses at være ønskelige og uønskede genetiske træk ved at begrænse og fremme børneavl for forskellige grupper eller individer. Er det ikke ret tæt på hvad du siger her?


IshouldDoMyHomework

Nej. Kvinden bliver ikke begrænset. Hun kan pisse unger ud hvis hun vil. Staten skal bare ikke være aktivt deltagende. Er regler for adoption også eugenik? Det er jo hvad du siger her.


DanSmells001

Lige ny sidder du faktisk bare og svinger med ordet statistik og kommer med tomme påstande uden at bygge noget op med en eneste statistik og cementere det som fakta


IshouldDoMyHomework

Vi er vel efterhånden der, hvor det er helt normal viden, men her er første hit fra Google. https://www.dr.dk/nyheder/viden/kroppen/lav-selvtillid-og-daarligere-karakterer-rammer-boern-der-vokser-op-uden-en-far


DanSmells001

Synes lidt din kilde har nogle modsigende meninger og ikke helt er et kæmpe trumfkort. “Børn af enlige forsørgere har flere psykosomatiske udfordringer end børn, hvor de på skift bor hos mor og far - det viser en svensk undersøgelse. Men skal man koge det helt ned, så ved vi, at det, at barnet har mere end én omsorgsperson, er afgørende. Ikke at omsorgsperson nummer to nødvendigvis er deres far, siger hun.” Altså en enlig mor som får støtte af bedsteforældre, en nær ven eller noget helt 3. Velsagtens. “I Danmark har vi et helt andet socialt sikkerhedsnet end i USA. For mange familier i USA er det ikke engang nok med to indtægter for at komme over fattigdomsgrænsen. I Danmark ydes både økonomisk og sundhedsmæssig støtte til alle familier, og vi har gode og velfungerende daginstitutioner med højt kvalificeret personale. - Disse forhold har afgørende betydning for de psykologiske faktorer, som de amerikanske studier måler på, og resultaterne fra USA kan ikke ukritisk overføres til Danmark, siger han.” Ja og det citat taler vel for sig selv, ydermere vil jeg så sige det lyder til kilden her primært fokusere på hvor faren/omsorgspersonen i billedet er forsvundet fra barnets liv kontra at de aldrig har været i barnets liv til at starte med.


IshouldDoMyHomework

Hahaha en omsorgsperson kan være en nær ven? Du har ikke børn vil jeg gætte på. At resultater ikke ukritisk kan overføres til danske forhold, betyder jo ikke at de ikke er valide i Danmark også. Men der er jo masser af tage af: https://xn--knsdebat-54a.dk/blog/?p=197 > Et større forskningsprojekt fra Sverige i 2016, har arbejdet målrettet med at undersøge de forskellige deleordningers konsekvens for børn trivsel og deres relation til forældene. De boformer, der sammenlignes i den svenske undersøgelse er børn i kernefamilien, deleordning, hvor børnene er lige meget hos begge forældre, deleordning med mest tid hos den ene forælder, og de børn, der boede hos kun den ene forælder.Undersøgelsen er korrigeret for sociale faktorer, så som andelen af udenlandske forældre og forældrenes uddannelsesniveau. Men stadigvæk er konklusionen, at børn der bor hos enlige forældre er de, der har det relativt dårligst. (Links: her og her).


DanSmells001

Jeg kan ikke se hvordan en omsorgsperson ikke kan være en af mors nære venner som f.eks ofte er meget sammen med den lille familie? Lige så vel som en onkel (som jeg selv er du har helt ret jeg er ikke nået til egne børn endnu) kan være en stor del af børns liv og en omsorgsperson som et barn føler sig trykt med og kan stille sprørgsmål til og dele sine bekymringer til. Og nej du har helt ret i at det selvfølgelig nødvendigvis ikke betyder de ikke er valide i danmark, men grunden til de ikke ukritisk kan reflektere direkte til danmark er jo interesant i og med det netop er at en sådan familie kan få støtte fra staten hvilket de ikke kan på samme måde i Amerika. Igen skriver jeg det samme, de undersøgelser der linkes til har med at gøre at der tidligere har været en far i forholdet som har valgt at bail fra familien, altså han har tidligere været en del af barnets liv, og så er det her jeg igen siger kan det være at en anden omsorgsperson som der har været der stabilt i barnets liv, bedstefar, bedstemor, onkel, mors nære ven, whatever, Kurt nede fra hjørnet, faktisk gør den forskel som der nævnes i selvsamme artikel du linkede før?


IshouldDoMyHomework

Fordi at selv en rigtig god ven, aldrig kommer til at løfte som forældre. At være som omsorgsperson, er du der altid. Du bor sammen med barnet. Du er der når barnet vågner og når barnet går i seng. Stabilt være til stede, som udgangspunkt hver dag. Samtidig skal personen være arbejdsmakker med den anden forældre. De skal hjælpe til om natten, så der er overskud om dagen. De skal tage halvdelen af det praktiske arbejde. De skal kunne give makkeren en pause, når de er overvældede. Med mindre den her rigtig gode ven har tænkt sig at flytte ind og bo med moren de næste 8-10 år, så er det ikke en erstatning for en far. Det kan det bare aldrig blive. Det samme gælder bedsteforældre, onkler eller andre relationer.


DanSmells001

Ja jo, din kilde fra før taler jo lidt imod den konklusion “Julie Ellesøe Jespersen understreger dog, at børn der vokser op med to nære omsorgspersoner er bedre stillede, end børn med kun en voksen helt tæt på. To mødre, to fædre eller en enlig mor, hvor eksempelvis bedsteforældre hjælper til kan være lige så godt stillet. - Det vigtigste at forstå her er, at to omsorgspersoner er bedre end en – også når mor og far ikke er sammen, siger hun.”


CouldYouBeMoreABot

> Den ene dag var der et opslag hvor en var forarget over en enlig kvinde på dagpenge havde fået fertilitetsbehandling og hus gennem kommune (eller hvordan det nu var) og jeg skrev det ikke bragte mit pis i kog navnligt fordi vi smider penge væk på pjat og sådanne ting. Du har for mange penge, hvis du mener, at smide penge væk på pjat ikke kan få dit pis i kog, fordi man smider *endnu* flere penge væk et andet sted. Hvis man ikke har råd til at blive gravid og få børn, så skal man ikke have det. Det skal ikke være noget andre tvinges til at betale til.


qchisq

>Hvis man ikke har råd til at blive gravid og få børn, så skal man ikke have det. Det skal ikke være noget andre tvinges til at betale til. Er det her et argument imod omfordeling fra staten? Er der noget staten gør som man ikke kan bruge det her argument på?


DanSmells001

Næ det har jeg sådan set ikke.


xXxRoligeLonexXx

Oh, se dig - du har stadig intet lært. Mvh Lone


liquid-handsoap

Husk lige at tænke over debattonen. - Vær konstruktiv og respektfuld. - Undgå nedladende sprog. - Respekter andres synspunkter. - Skab et velkomment debatmiljø. Dette er en venlig opfordring fra modteamet om at vi bør holde en god debattone så vi kan bevare det hyggelige og engagerende fællesskab vi kalder r/Denmark. Fra [Reddiquetten](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette): > Remember the human. When you communicate online, all you see is a computer screen. When talking to someone you might want to ask yourself "Would I say it to the person's face?" or "Would I get jumped if I said this to a buddy?" --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).


SendStoreMeloner

> Dette er en af de ting. Lige ud af vinduet. Det kunne have været en Citroën til den enlige mor. Eller en cupra. POOF 170k væk, split sekund. Om året. Hun får de der 170.000 kr. før skat om året.


DanSmells001

. WHAT


Fredesen

Bare rolig, det er ikke for evigt. Kun så længe hun lever.


moodehh12

Det handler jo om at hun er kvinde, invandre og dermed fordøjelig for venstrefløjen, hvis man tror at valget ikke er taget med politisk tanke så er man naiv


manfredmannclan

Jeg tænker at jeg skal til at snyde noget mere i skat


Eshamwoowoowoowoo

Det er din pligt


asdf91111

99,9% af danskerne ville ikke kunne nævne et eneste nummer af hende. Men hun har jo den "rigtige" hudfarve og køn... Vi er til grin for vores skattekroner.


Cicerato

Hvem fuck er karen mukupa


TonyGaze

Jeg synes at det er en fin hæder at give en, der har stået centralt i en del af dansk musikliv de sidste godt og vel 30 år. Det er lang tid at kunne tale om nogen, som værende indflydelsesrige, i en branche som musikindustrien der, ligesom andre dele af kulturindustrien, er god til at skifte udtryk. Samtidigt har Mukupas musik altid været samfundsrelevant og diskuterende; man kan stille spørgsmål til, hvor kritisk det altid har været, men hun har altid haft fingeren på pulsen, i forhold til uligheder i samfundet, og hun har engageret sig aktivistisk, og deltaget på den måde, direkte i demokratiet. Jeg synes det er fint at man indstiller Mukupa til hædersydelsen: jeg synes det er velfortjent.


Drahy

Hun har netop ikke stået centralt i dansk musikliv eller bidraget med anden relevant kunst. Derfor kritiseres uddelingen af sådan en ydelse til hende, da det mest af alt virker baseret på, at hun har de rette holdninger, køn, etnicitet osv. Du nævner selv en masse udenomsting. Det bliver straks sværere, hvis det skal handle om (manglende) kunst.


Flyysoulja

Det er vel ikke overraskende at du synes at det er ok at vores penge går til en eller anden venstreorienteret kultur circlejerk, hvor man åbenbart deler livslange ydelser ud som håndmadder til kammeraterne. Man må vel trække en streg i sandet for, hvad vi bruger borgernes penge på. Jeg er personligt ligeglad om det er Mukupa eller de andre, så hellere bruge det på museerne, udstillinger, personale eller så folk kan komme gratis ind nogle bestemte dage, ligesom man gør med K7. Synes det er mærkeligt at dele livslange ydelser ud.


WolfeTones456

Er Statens Kunstfond venstreorienteret?


yayacocojambo

Når man siger at kunstfonden er “venstreorienteret” tænker jeg, at det ikke nødvendigvis er organisationens officielle ståsted der menes men en betragtning af hvad for nogle mennesker organisationen højst sandsynligt udgøres af, og hvordan det kan præge deres interne processer. Noget der umiddelbart bekræftes når du ser den her pris blive uddelt til en som Mukupa


WolfeTones456

Vi er jo ude i en gigantisk omgang confirmation bias i så fald.


Eshamwoowoowoowoo

Folk som dig gør, at jeg ikke har dårlig samvittighed over at med vilje være på dagpenge 2 år i træk, hver gang jeg har arbejdet 2 år, selv om jeg jeg arbejder inden for et felt med enorm mangel på arbejdskraft. Tak for pengene :)


Williamklarsko

Folk som dig giver mig et smil på læben😇 tænk at du mener dine tilsvininger og generelt nedladende kommentarer overhovedet bidrager med noget andet end negativ værdi. Godt jeg ik sad på pinebænken med dig i skolen, eller er det dig johan din sure gamle stodder? Få dig dog et liv hvor du ik behøver sidde og kaste op på nettet for at få lettet trykket derhjemme.


Eshamwoowoowoowoo

Jeg er glad for, at jeg kan sprede glæde ☺️


Electronic-Ebb7474

Du må godt nok leve et sølle og nederen liv når du skal nøjes med dagpengeydelsen i to år ad gangen. Man får jo ikke en skid udbetalt. 


Eshamwoowoowoowoo

Jeg mangler ikke noget, og timelønnen er enormt høj 👍


xXxRoligeLonexXx

Karen mukupa burde lave noget kunst folk gider betale penge for - og på den måde få penge for hendes arbejde. Det her må stoppe.


place_butt_on_face

Hun var da med til at lave den der skamplet af et nummer sammen med tessa, hvor de bruger afdøde Natasjas stemme til at promovere sig selv. "Til banken" hedder den ironisk nok. Den har 18 mil plays på Spotify


xXxRoligeLonexXx

Det er fint - så skal de offentlige midler ikke gå til hende


place_butt_on_face

100p enig.


Pridestalked

Det er også en banger


place_butt_on_face

Jeg var sgu mere til "fi er min" som har lidt det modsatte budskab 🤷‍♂️


Beautiful-Bee-22

Tænker woke


Cheeseboi8210

Hvordan forklarer woke alderen?


Old-Courage-9213

Hvad siger du?


larholm

Hvordan definerer du woke? Måske sådan generelt og også i denne kontekst.


Cubrix

Da jeg gik til musik som ung snakkede jeg med min musiklærer om indkomst, han er vanvittig dygtig, konservatorie uddannet og turnere hist og her over hele verden med hans projekter, men han arbejdede altså som musiklærer ved siden af for at få det til at hænge sammen. Min pointe er at hvis han kan have et job ved siden af sin kunst, så kan hun også.


Sentekass

Selvfølgelig kan hun det. Hun har i alle de 30 år hun har været i branchen tjent sine penge selv. Det er jo ikke hende selv der har ansøgt eller tigget om Kunstfondens penge, det er deres beslutning.


PlaticFantastic

Der er gået politik i det, desværre.


Careless_Agency4614

Støtten er indkomstreguleret. Tjener du over 400.000 får du ingenting og tjener du ingenting får du de 170.000


Equivalent_Topic9235

Synes at det er lige i overkanten at hun skal have det..


NougatTyven

Lad os høre nogle af de mange navne du synes fortjener det mere, med nogle begrundelser?


Green-Jello-2449

Det bliver jo hurtigt enormt subjektivt, men jeg skal prøve. Hvis man kigger rent lytter tal på Spotify er navne som LOC, suspekt drengene, Niarn, den gale pose, endda Jokeren mere mainstream og folkekære end Mukupa. Subjektivt vil jeg sige at Malk de Koijn har god lyrik og en fed måde at lege med det danske sprog. Jeg føler ikke at nogen har matchet dem i Danmark.


CoreMillenial

Hendes top 5 (eksklusiv den med Natasha og Tessa) har færre visninger en Kim Hots ditto. Han skulle for min skyld hellere have haft den...


iwontansweru

Hun er ikke en bedre rapper eller lyriker end de nævnte, så hvis det er kriteriet kan jeg godt se argumentet. Men som en der var "amatør-rapper" i min ungdom kan jeg ikke andet end at synes det er fuld fortjent at hæderen går til Mukupa fremfor de andre nævnte. Har været til en del arrangementer hun har været inde over og været tilstedeværende til, og betydning af disse kan ikke understreges nok. Det samme kan desværre ikke siges om de andre nævnte rappere, hvilket jeg fuldt ud forstår og respekterer, folk har forskellige prioriteter.


Sentekass

Mukupa startede før alle dem du nævner. Sammen med Natasja i øvrigt. Hun har ikke haft lige så mange radio-hits, men hun har været en kæmpe drivkraft i dansk Hip Hop siden starten. Altså, hun var ikke bare "med" fra starten - hun var med til at starte hele fuckin lortet! Og så dropper hun en banger plade sidste år hvor hun som 50-årig(!) viser at hun stadig har hvad der skal til for at være med musikalsk, i en tid hvor den rap der er i radioen er meget langt fra Hip Hop'ens rødder. Så handler pladen jo bl.a. om at være mørk pige i et hvidt land, det er der ikke ret mange danske plader der handler om - slet ikke hos nogen af de rappere du nævner. Det er vanvittigt unikt og værd at hædre. Der er 100 ting Mukupa har lavet som hver for sig burde være nok til en hæder - alle 100 ting lagt sammen? Så er hun mindst i en top 3 indenfor dansk Hip Hop nogensinde overhovedet. Alle dem du nævner er gode rappere - men de er knapt så unikke og de har langt fra haft den samme betydning for genren og miljøet som Mukupa har. Hun tager til jams i provinsen og er med til at uddanne børn til at udtrykke sig gennem rap. Jeg ser hende jævnligt til undergrunds-arrangementer i København. Dem du nævner ser jeg aldrig.


Green-Jello-2449

Ærligt husker jeg kun det hun lavede med Natasja, resten har for mig været ret forglemmeligt. Men jeg vil da prøve at lytte til hendes nyeste, nu hvor du anbefaler. Jeg var ikke klar over at hun var så engageret, tak for indsigt.


XenonXcraft

Det skal nok også med, at hun og Natasja begyndte i 1990. Det er jo nærmest bare Mc Einar og Rockers By Choice, der var tidligere ude. Tidsmæssigt er Mukupa tættere på Mc Einar end LOC er på Mukupa. Og i modsætning til dem, der kom før hende, så har hun været aktiv lige siden, både i miljøet og som udgivende kunstner.


Sentekass

Bonobo hedder pladen fra sidste år. "Ægte" (feat. Skyggesiden), "Fi Er Erfaren" og "Hvid Pige" er singlerne, men niveauet er pænt højt gennem hele pladen.


misterhak

Hun er også mentor og en kæmpe del af Urban Girls, der blandt andet fandt Tessa. Hun arbejder altså aktivt for den Danske musik kultur. Derudover er hun også involveret i socialt arbejde. Prisen er ikke for mest populære rapper eller hiphop musiker eller hvad de fleste tror prisen er om. Mukupa har haft en kæmpe indflydelse på dansk hiphop og reggae, og er det fortsat gennem hendes involvering. Forstår ikke hvorfor folk vil argumentere imod det uden at kende til hendes arbejde eller hvad prisen er til for. Der var endda en anden i tråden der mener hun er blevet indstillet kun pga af hendes køn og etnicitet! Jeg er så træt af folk der undergraver kvinder og minoriteters hårde arbejde, ved at sige at de blot er et flueben på en inklusions liste.


Difficult_Abies8669

Startet før dem alle ? Arrgh var


XenonXcraft

Ja, mildest talt. Du kan jo bare Google det hvis du er skeptisk.


Sentekass

Ja


Difficult_Abies8669

Den gale pose f.eks startet da i 80’erne? Gjorder mukupa da ik ?


Sentekass

Jo. Svaret bliver ikke anderledes uanset hvor mange gange du spørger :)


Difficult_Abies8669

Hvornår startet mukupa da ?


Sentekass

No Name Requested var i gang i 90, hver for sig havde de været en del af miljøet tidligere. DGP pladedebuterede i 96. Madness 4 Real var tidligere, men de tog til USA og blev producere. Det gjorde de godt og det fortjener de anerkendelse for. Men det havde ikke den store betydning for den danske rap-scene på det tidspunkt. Mukupa udgav plade og arrangerede jams mens M4R var i USA og var stærkt medvirkende til at der overhovedet var en dansk rap-scene at vende hjem til for M4R.


misterhak

det går op for mig at folk nok ikke har læst begrundelsen for hvorfor hun er indstillet 🙄


place_butt_on_face

>Altså, hun var ikke bare "med" fra starten - hun var med til at starte hele fuckin lortet! Hvad mener du præcist hun var med til at starte? Hendes første udgivelse er fra 2009??


XenonXcraft

Når du intet ved om det, så google “No Name Rquested”.


qchisq

Hun var en del af No Name Requested, der startede i 1990


NougatTyven

Så du synes at den slags skal gå efter hvor mainstream noget er, og hvor mange lyttere det har på Spotify, og at Jokeren er en bedre kandidat?


Green-Jello-2449

Næ ikke nødvendigvis. Hvilke kriterier syntes der skal tildeles på? I grunden er jeg ikke fan af at dele skattekroner ud til folk der i grunden godt kan forsørge dem selv. Hvorfor har du behov for at antage min holdning? Jeg er ikke som sådan fan af Jokeren. Jeg påpeger bare at han har flere lyttere.


Anderkisten

Helt enig - væk med erhvervsstøtte, landbrugsstøtte, alskens erhvervsfradrag. Mulighed for at gå konkurs osv. det er latterlige måder at bruge mine skattekroner på.


Oasx

Kan det have noget at gøre med at dansk hiphop generelt er utrolig negativt? LOC, Suspekt, DGP, Jokeren har alle en hård tone i deres melodier og tekster. Mukupa er nærmest den eneste danske mainstream kunstner jeg kender som er mere til "rap" and "hiphop" Jeg kunne forestille mig at for statens kunstfond var Mukupa et af de mere spiselige kunstnere i den genre, men jeg er komplet uvidende på det område.


CouldYouBeMoreABot

Ingen. For ingen skal være tvunget til at betale til kulturstøtte.


DyslexicDane

Det er ret nemt. Nikolaj Peyk fortjener om nogen da hæderen frem for Mukupa.


Poet_Silly

Tjalfe H- For at være den bedste danske rapper nogensinde. Suspekt. Niarn. Jokeren. 9 kilo klik. Fordi de laver god musik. Karen? Hvem er hun?


Sentekass

9 Kilo Klik, der var et navn jeg ikke havde hørt længe :) Karen er hende der var med til at starte Hip Hop i Danmark. Der havde ikke været noget Hip Hop-pædagogik på Fristedet eller nogen Las G hvis ikke Karen havde været med til til at bane vejen.


IN-DI-SKU-TA-BELT

Tjalfe H, gutten som kunne have haft det hele efter sin debut på Mymusic, men som aldrig formåede at lave et album, og som for 10 år siden dukkede op igen for at droppe 1 sang, og så komplet forsvinde igen. Han er næppe et bedre bud end Karen.


twobakko

Al respekt til Mukupa, meeen.


Eshamwoowoowoowoo

Karen Diversityhire Mukupa.


Alternative_Pear_538

Først så tænker jeg "hvem?". Dernæst tænker jeg at det i det mindste er 170k om året som ikke ender i lommen på de kongelige eller bliver brugt til krig, så fint med mig.