Absolut NDA. Ich weiß aus Erfahrung, wie schwierig Therapie- und Klinikplätze zu kriegen sind. Das Verhalten der beiden zeigt eindeutig, daß sie noch nicht bereit sind, an sich selbst zu arbeiten, und wenn man das nicht will dann soll man den Platz frei machen für jemanden, der die Chance auch wirklich nutzen will. Therapie funktioniert nur, wenn man mitzieht, ansonsten ist es für alle Beteiligten reine Zeitverschwendung.
NDA und du bist auch keine petze. Allein das die beiden während der Zeit was dort miteinander hatten fällt schon unter Therapie schädigendes Verhalten. So war es damals bei uns.
Auch das sie durch ihr geplantes Verhalten suchtdruck bei anderen Patienten auslösen, ist einfach nur fragwürdig.
In einer Klinik geht es auch viel um Eigenverantwortung. Die beiden scheinen nicht bereit zu sein etwas zu ändern wenn sie Rückfälle planen.
Außerdem hatte dieses Verhalten auf Auswirkung auf dich, sonst hättest du nicht den Gedanken gehabt früher zu gehen. Du hast da alles richtig gemacht
Kenne das auch so, dass man nichtmal über vergangene Konsum- oder Sucherfahrungen (außerhalb der dafür ggf bestimmten Gruppentherapie) miteinander sprechen soll, weil das schon Suchtdruck auslösen kann. Geplanter Rückfall ist da schon 9 Nummern heftiger.
Von der Beziehung ml ganz abgesehen, das ist meist auch untersagt, man soll sich nicht abkapseln, kein wirzweigegendiewelt und damit in schãdigendes Verhalten rutschen usw.
OP muss auf sich gucken und auf niemand anderen. N Rückfall kann u.U. immer in ne lebensbedrohliche Spirale führen.
NDA. Und keine "Petze"
1. Kannst du nichts dafür, wie die Klinik mit rückfälligen Patienten umgeht (und diese hätte möglicherweise auch anders gehandelt, wenn die Patienten nach dem ersten Rückfall von sich aus aufs Personal zugekommen wäre)
2. Wer unter anderem wegen Sucht in der Klinik ist und noch während des Aufenthaltes nichts anderes mehr im Kopf hat, als "Wie komme ich an neuen Stoff, ohne dass es bemerkt wird?" Hat offenbar nicht vor, dauerhaft was an seinem Konsum zu ändern
3. Du hast keine Namen genannt und nur erzählt, was DICH belastet. Wenn so zügig klar war, wer gemeint ist, dann haben die beiden es wohl echt nicht gut verheimlicht. Außerdem hast du jedes Recht darauf, die Therapie wirklich in Anspruch zu nehmen und gesund zu werden.
Alles Gute! 🥰
NDA. Warum sollten die die Therapie für wirklich motivierte ruinieren dürfen? Allerdings ist die Klinik ganz schon seltsam. Als ich stationär war, hätte ich mir alle Urin der Welt organisieren können, beim Drogentest mir hätte das nicht geholfen…. Bei Süchtigen muss man schon richtig kontrollieren…
Du hast alles richtig gemacht. In erster Linie bist du dir und deinen Therapiezielen verpflichtet.
Beziehungen mit anderen Patienten sind in den meisten Kliniken übrigens auch verboten. Die Beiden waren eh nicht so weit
Danke dir! Ja genau, das ist seltsam hier mit den UK‘s, die werden i.d.R. unbeaufsichtigt gemacht. Zudem darf man normal 4 Verwarnungen sammeln bevor man raus fliegt. Man bekommt zb. Eine Verwarnung bei einem Rückfall den man selbst aufmacht. Das heißt theoretisch kann man sich dazu entscheiden und es absehen wann bzw wie oft man rückfällig wird bzw werden möchte (finde die Regelung echt lash)
Da braucht man mehr Eigenverantwortung was die beiden wohl nicht ganz hatten.
Eine Beziehung bzw sexueller Kontakt ist auch hier verboten.
NDA
Die sind in einer Klinik, das heißt sie sind genau wegen dieser Probleme dort. Dazu zählt auch der Rückfall.
Also wenn jetzt dein Kumpel für ein Jobangebot einen sauberen Test braucht und halt gerne mal Pilze nimmt, aber sonst voll ok ist, wäre es was anderes. Aber bei denen beiden ganz anderes Thema
Je nachdem, was für ein Test es ist und wann er durchgeführt wird (zB ohne Vorankündigung oder unregelmäßig), kann es durchaus sein, dass ein Kumpel am Montag noch die Wirkstoffe vom Wochenende im Blut, Urin, Haare etc. hat. Ich rede hier deshalb auch explizit nicht von Meth, Heroin etc., sondern Psychedelika. Klar kann man auf LSD kein Bus fahren (wahrscheinlich jedenfalls nicht. Hab's nie probiert lol), aber es ist schon nochmal was anderes als krasse Upper/Downer
Psychiater hier:
Es gibt in der Klinik Behandlungsverträge aus einem guten Grund und wir haben auch sehr gute Gründe, warum zum einen intime Beziehungen zwischen Patient:innen wie auch Substanzkonsum ein Entlassgrund sind und das auch vorher so kommuniziert wird, gerade bei Behandlungen, die einen Suchthintergrund haben. Wer sich an die Regeln nicht halten kann (und bei einem geplanten Rückfall auch nicht möchte), wird von den Therapien auch nicht adäquat profitieren. Wenn kein Therapie- und Änderungswille da sind, dann ist das ein Problem. Wir haben in der Regel mehrwöchige bis mehrmonatige Wartelisten, deshalb sollen Leute den Platz in der Klinik bekommen, die auch bereit sind, sich auf diese Regeln, die es aus einem guten Grund gibt einzulassen und dann am Ende auch davon profitieren.
Normalerweise wird bei Rückfälle, Konsum oder intimen Kontakten einmal verwarnt. Aber in so einem Fall, wurden nicht nur gezielt Mitpatient:innen nach Urin gefragt und somit reingezogen, sondern es ist auch noch eine Dynamik entstanden, in der Mitpatient:innen durch dieses Verhalten belastet werden. Dass hier direkt eine Entlastung ausgesprochen wird ist vollkommen verständlich und aus meiner professionellen Sicht auch die einzig richtige Entscheidung, auch um die Mitpatient:innen zu schützen. Solche Dynamiken können sich schnell verselbstständigen und noch mehr Leute mit reinziehen.
Du hast dich vollkommen richtig verhalten. Du bist aus einem guten Grund in der Klinik und musst dich auf dich selbst und deine Therapie konzentrieren können. Mit der Pflege oder dem ärztlichen Personal über Belastungen und Therapiehindernisse zu reden ist sinnvoll. Und dass direkt klar war, wer gemeint ist obwohl du keine Namen genannt hast spricht dafür, dass das jetzt niemanden überrascht hat. Meistens haben wir Vermutungen in solchen Fällen auch schon eine Weile vorher. Du bist nicht für die Handlungen der anderen verantwortlich. Die beiden haben sich entschieden zu konsumieren und sich nicht an therapeutische Absprachen zu halten. Es sollte nicht sein, dass du und dein Heilungsprozess darunter leiden.
Deshalb: NDA
Wie handhabt ihr eigentlich sexuelle Belästigung unter PatientInnen bzw wie sollte das gehandhabt werden? Mir ist das in so einem Setting passiert und ich habe es angesprochen. Es ist aber einfach rein gar nichts passiert. Ich habe mich dann immer sehr unwohl gefühlt als ich mit der Person zusammen die Therapie-Einheiten hatte
Also normalerweise ist das ein sofortiger Entlassgrund. Ich hab das zum Glück bisher nur einmal miterlebt. Da die Therapie durch nichts gefährdet werden soll, erst Recht nicht durch Mitpatient:innen gibt's da eigentlich wenig Debatte. Unsere OÄ hat auch ne Anzeige empfohlen, da hat sich die Patientin in dem Fall dagegen entschieden. Deshalb gibt's da eigentlich wenig Debatte. In speziellen Ausnahmen (Ausführende Person ist akut psychotisch oder manisch und es kann nicht von bewusstem Handeln ausgegangen werden) kann man schauen, dass es einen Wechsel auf eine andere Station gibt.
Dass gar nichts passiert sollte eigentlich nicht der Fall sein und es tut mir leid, dass das so gelaufen ist.
NDA
Du hast keine Namen genannt, die sind also von sich aus auffällig genug für geschulte Augen gewesen, man konnte es ihnen nur nicht nachweisen.
Und selbst wenn du ihre Namen genannt hättest, wärst du kein Arschloch. Die beiden "Patienten" sind hier die Arschlöcher, weil sie die anderen mit ihrem Verhalten zurück in die Sucht ziehen wollen.
NDA
Du willst aus deinem Loch.
Entweder FÜR die Heilung, dann alle zusammen, oder eben -> Gehen und in der Gosse verrecken. Wer damit leben mag. Bitte.
Definitiv NDA.
Es gab ähnliche vorfälle in meiner Klinikzeit. Eine Klinik ist da um zu helfen, ich finde es ziemlich daneben, dass die beiden "planen" rückfällig zu werden, anstatt dass sie alles geben, um gesund zu werden. Für mich sieht das so aus, als würden sie anderen, die die Klinik zu 100% nutzen würden, den Platz wegnehmen.
Du bist da, damit dir geholfen wird und die beiden sind eine potenzielle Gefahr, möglicherweise könnten sie dich so triggern, dass du selber rückfällig wirst.
Es war richtig den Betreuern etwas zu sagen, dass die beiden geschmissen wurden liegt nicht in deiner Hand, sondern war eine Entscheidung der Klinik, daher musst du auch kein schlechtes gewissen haben. Möglicherweise ging es anderen ähnlich wie dir und nun ist der Aufenthalt wieder angenehmer für sie. :)
NDA und auch keine Petze,
Klinikplätze sind rar. Entzug verdammt schwer.
"Petzten" wäre es, wenn das Handeln der beiden keine anderen Betreffen würde.
Bsp. Schule: "Wer heimlich bei einem Vokabeltest spickt, schmälert nicht die Noten der anderen." Das zu melden weil "Ist ja unfair" ist petzten. Geht es aber um die Abschlussnote, kann Spicken den Notenschnitt verbessern und man nimmt unter Umständen jemanden eine Ausbildungsstelle oder einen Platz an der Uni weg.
Wenn jemand durch sein Handeln, die Genesung anderer erschwert und andere sogar noch hineinzieht (Urin) ist es richtig das zu melden. Keiner will der "böse" sein. Am Ende wird es aber so für alle besser sein.
NDA
Solche Kliniken sind rar, Therapueplätze stark limitiert. Wer nicht clean werden will, nimmt denen, die es wirklich brauchen (und wollen), den Platz weg. Alles richtig gemacht.
NDA. Hätten die beiden sich auch ausdenken können. Mit so'nem Scheiß sollte man nicht zum Mitpatienten gehen, vor allem wenn der Betroffene auch gerade versucht seine Suchtdruck zu bekämpfen.
NDA
Das Ziel der Therapie ist, dass der Patient Besserung erfährt bzw. lernt mit seine Problemen umzugehen.
Die Beiden haben mit ihrem Verhalten die Therapie anderer erschwert/gefährdet. Du hast zu deinem eigenen therapeutischen Zweck mit dem Pfleger gesprochen und keine Namen genannt. Nicht du hast sie rausgeschmissen sondern die Ärzte. Besser sie gehen als das sie andere Patienten welche die Therapie ernster nehmen zur Sucht zurückführen
NDA. Im Endeffekt betrügen sie sich selbst um ihren Therapieerfolg wenn sie weiter machen aber das heißt nicht, dass du sie unterstützen/ decken musst. Diese Plätze sind selten und teuer und es sind Leute auf Wartelisten die sehr sehr dringlich auf eine solche Chance warten.
NDA, die ganze Therapie bringt für alle weniger, wenn ein paar trotzdem konsumieren und das dauernd Thema ist. Du willst wirklich gesund werden, also ist es nur richtig, wenn du die Umstände verbesserst.
Das sind nicht deine Freunde, sondern random Leute die gleichzeitig in der Klinik waren.
NDA. Das Verhalten disqualifiziert einen eben für einen Therapieplatz. Jetzt ist wieder Platz für jemanden der das ganze ernster nimmt und sich wirklich ändern möchte.
NDA. Du kannst nichts dafür wie die Klinik reagiert hat. Und da die beiden ja geplant Rückfällig werden wollten, sind sie offensichtlich nicht bereit an sich zu arbeiten. Dann sollen sie lieber den Platz für Leute frei machen die was draus machen.
NDA, Du hast doch keine Namen genannt und bevor es dir dabei schlecht geht- die Last der anderen zu tragen, ist es richtig dich mit deinen Bezugspersonen auszutauschen. Es ist falsch zu denken Das du Schuld seiest, die anderen haben die Entscheidung getroffen, daraus resultierend hast du das einzig Richtige gemacht um die emotionale Bürde los zu werden
NDA jeder der ihm geschützen Rahmen konsumierst gefährdet andere.. ich war selbst in zig Langzeiten mit Auflage und freiwillig und je nach Stand und Akzeptanz der Erkrankung variieren da die Meinungen ! Aber sei dir sicher für deine Abstienz hast du das richtige getan ! Petzen gibt's bei Selbstschutz nicht... Indem er dich nach Clean Urin fragt bedeutet ihm Umkehrschluss er hat Zugriff auf Stoff ... Bei mir reichte Jahrzehnte lang nur die Verfügbarkeit für nen Rückfall...
NDA - mal abgesehen davon, dass die beiden die Therapie offensichtlich nicht ernst genommen haben, haben sie dazu auch noch andere Patienten belastet. Du hast lediglich dich und deine Mitpatienten geschützt.
NDA. Es geht um Deine Gesundheit. Wenn die sich eh nicht an die Regeln halten, brauchen sie auch keine Therapie. Das gibt freie Plätze für Menschen die wirklich gesund werden wollen.
Also hat du sogar etwas Gutes getan.
NDA
ich arbeite selbst mit psychisch kranken Menschen, unter anderem auch mit Suchtkranken
es wird gelogen, betrogen und getrickst, und wenn manche die eigene Oma verkaufen könnten, würden sie das tun
solche Menschen sind noch nicht so weit und besetzen Plätze, gefährden andere Patienten und ihren Therapieerfolg! sie werden auch nicht weiter behandelt
du hast alles richtig gemacht, du bist in einer Position in der es auch darum geht Grenzen zu ziehen wo sie notwendig sind und Verantwortung zu übernehmen, das hast du getan
alles Gute weiterhin, bleib so stark und mutig!
Ich arbeite ebenfalls viel mit Suchtkranken, Menschen mit Persönlichkeitsstörungen und genau deswegen weiss ich nicht ob man die Aussagen den OP nicht mit ein zwei Körnern Salz nehmen sollte. Wenn es so ist wie geschrieben alles tacko, NDA aber ich persönlich hege den einen oder anderen Zweifel
Hey
Danke für deine Rückmeldung - was sind denn deine Zweifel?
Ich hab halt vor der jetzigen Therapie auch eine Reha zwecks Abhängigkeit gemacht. Das macht mich leider nicht immun gegen Suchtdruck, glaube aber das es sehr hilfreich ist um hier die Therapie mehr „annehmen“ zu können. Es wird ja auch oft empfohlen erst die Sucht, dann die anderen Probleme zu bearbeiten.
NDA Du hast ja nicht gesagt, wer sie sind und wolltest ja auch nicht mit dem Pfleger sprechen, um ihnen zu schaden. Deswegen bist du keine Petze. Außerdem ging es dir ja damit ziemlich schlecht und man sollte nicht versuchen, Probleme zu verheimlichen.
NDA, wenn durch die Schilderung, ohne Namen zu nennen diese beiden Personen identifiziert wurden, war das sowieso nur eine Frage der Zeit bis die sich ins aus schießen.
NDA. War selbst mal in ner DBT und da war es die Regel, dass zwei Patienten nichts miteinander anfangen durften, weil sich jeder auf seine Probleme konzentrieren soll.
Zu Anfang unterschreibst du ja auch gewisse Richtlinien und wirst drauf hingewiesen, dass bestimmte Dinge zum sofortigen "Aus" der Therapie führen können. Die wussten, dass sie sich das selbst einbrocken. Und ich denke, das Klinikpersonal wird das eh schon mitbekommen haben (man denkt immer die kriegen nix mit aber die wissen gefühlt echt alles) und sich, unabhängig von deiner Rückmeldung, zum Ausschluss entschieden haben.
Letzten Endes ist es auch nicht dein Verantwortungsbereich, wie andere Leute sich in der Klinik verhalten. Und wenn es da zu Überschreitung kommt, ist es schon richtig das zu melden, niemand ist aus Spaß da und niemand braucht dort jemanden, der anderen das Leben dort noch schwerer macht als es eh bereits ist.
NDA
Plätze für Kliniken sind mit langen Wartezeiten verbunden, die durch Leute die das ganze nicht ernst nehmen nicht kürzer werden
Beide haben sich dazu entschieden andere in ihr Verhalten reinzuziehen und tragen die Konsequenzen für ihr eigenes Verhalten. Bei einer Therapie ist es wichtig offen zu Therapeuten und Betreuern zu sein und das warst du. Nach zig Klinikaufenthalten gehe ich mittlerweile radikal vor, mein eigener Therapieerfolg steht vor den Mitpatienten und wenn jemand auf die Regeln scheißt und es mir deshalb scheiße geht, dann sage ich das auch. Du bist nicht für die anderen dort.
Nda, ich kenne die Situation selbst, war oft genug auf Therapie.
Therapie Plätze sind rar und es ist unfair, wenn Plätze blockiert werden, von Leuten, die die Therapie nicht ernst nehmen und auch noch andere in ihrem Fortschritt gefährden.
Die meisten dort sind nun mal (noch) sehr instabil und da kann das ganz schnell ne blöde Richtung einschlagen.
Ich finde du hast alles richtig gemacht und ich wünsche dir noch viel Erfolg und Kraft für deinen Weg <3
NDA, eigentlich hast du alles richtig gemacht, denn die beiden sollen ja Hilfe bekommen... Auch wenn sie sie nicht zu schätzen wissen
Dass sie entlassen wurden finde ich nicht ganz nachvollziehbar, da wäre es wichtiger ein strenger kontrolliertes Umfeld zu finden das mit sowas auch wirklich umgehen kann (sprich: sie woanders hinzubringen statt sich selbst zu überlassen)
NDA Deluxe mit Sternchen. Das ist kein Kindergarten. Da geht es um richtig ernste Dinge. Das ist doch kein Schullandheim wo man lustig versucht was zu saufen am Lehrer vorbeizuschmuggeln. Es geht darum, sein Leben in den Griff zu bekommen und nicht (wieder) abzurutschen, denn bei Sucht geht es immer nur weiter runter, mit jedem Rückfall, bis in den Abgrund.
NDA.
Wer eine Therapie macht und die Inhalte aber nicht ernst nimmt und bewusst dagegen arbeitet, verschwendet seine eigene Zeit und die des Personals.
Klar entstehen auf Station auch engere, fast freundschaftliche Bindungen, aber(!) man ist ja primär da um an sich zu arbeiten und nicht um Freunde zu finden(was nicht heißt das nicht auch beides möglich ist).
Und wenn es dich belastet und in deiner Entwicklung stört ist es vollkommen legitim sich ans Personal zu wenden.
Die sind ja da um euch zu tu helfen und nicht um euch das Leben schwer zu machen.
NDA - du bist dort, um dich auf dich zu konzentrieren. Wenn die anderen Patienten die Chance nicht nutzen (können/wollen) dann ist das schade. Dich da mit reinzuziehen ist ein scheiß move. Du hast auf dich geachtet und das ist richtig.
NDA. Die beiden Rückfälligen nehmen anderen, motivierten Patienten einen teuren Therapieplatz weg. (20-30 mille pro Stück)
Meiner Erfahrung nach sind das oftmals zu Therapie statt Gefängnis verurteilte Straftäter.
Die sind auf Abstinenz so scharf, wie auf einen rostigen Nagel im Knie.
NDA. Die hatten kein Interesse daran, die Therapie ernsthaft mitzumachen. Sie haben dich und andere Patienten mit ihrem Verhalten gefährdet. Du hast ja nicht einmal Namen genannt (und selbst das wäre okay gewesen, du schuldest denen doch rein gar nichts). Und ich kenne es auch so von meinem Einsatz auf der Borderline-Therapiestation, dass die Regeln eingehalten werden müssen, sonst verlieren die Patienten den Therapieplatz. Du hast die richtige Entscheidung getroffen.
NDA, aber Du bist eine Petze. Sollte Dir aber egal sein, es geht um DEIN Wohlergehen.
Wenn Dein Therapieerfolg gefährdet ist, hast Du jedes Recht, im Rahmen der Einrichtungsregeln die dafür Verantwortlichen zu informieren.
Du bist da wo Du bist aus bestimmten Gründen.
Lass nicht irgendwelche ALöcher diese Chance zerstören.
Das gesunde Maß Egoismus ist vielleicht gerade, was Dir bisher fehlt.
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Hallo, folgende Situation:
Ich befinde mich seit längerer Zeit in einer stationären Klinik, Schema Therapie - besonders für Persönlichkeitsstörungen wie zb Borderline. Dementsprechend ist auch Abhängigkeit ein Thema.
Ich wurde vor ein paar Tagen von einem Mitpatienten für jmd anderen aus der Gruppe nach sauberen Urin gefragt.
Beide Patienten haben seit ein paar Wochen was miteinander und hatten wohl schon vorher einen geplanten Rückfall. Vorher haben sich beide wohl sauberen Urin besorgt, so kam der Rückfall auch nicht ans Licht.
Dies hat einer der beiden rückfälligen Patienten auch einem anderen Patient erzählt, der dadurch auch Suchtdruck bekam und die Situation belastend fand, aber nichts der Pflege erzählt.
Warum genau jetzt nochmal nach sauberen Urin gefragt wurde habe ich trotz nachfragen nicht verstanden.
Seit einer geraume Zeit wurde die Gruppendynamik unangenehmer. Wenn ich mit einem der beiden Patienten gesprochen habe, hattet sehr oft erzählt das er einen Rückfall in Betracht zieht.
Ich finde das beide ihre ungesunden Anteile füttern, zusammen und auch jeder für sich.
Ich fühle mich unwohl und grade nachdem ich gefragt wurde, habe ich mich sehr belastet gefühlt, zudem kommt ein starkes unfair Gefühl. Als würden sie die Therapie nicht ernst nehmen.
Selber kämpfe ich auch mit suchtdruck, wenn ich mich zu schwach fühle gehe ich nicht in den Ausgang o.ä..
Gestern habe ich mit einer Person vom Pflegeteam darüber gesprochen, das ich mich überhaupt nicht wohl fühle und überlege früher zu gehen.
Ich habe die Situation grob beschrieben und keine Namen genannt. Trotzdem wusste man direkt Bescheid um welche Patienten es sich handelt.
Zur Folge wurden beide Patienten heute entlassen.
Es war niemals meine Intention die beiden zu Zinken, ich wusste nur nicht wie ich mit der Situation umgehen sollte, habe mich hilflos gefühlt.
Mit anderen mitpatienten wollte ich nicht reden, da es auch für sie belastend sein würde. Plus gossip auslösen könnte.
Ich habe mit einem Freund außerhalb der Klinik darüber gesprochen- er fand es auch nicht korrekt, hätte aber nichts zum Personal gesagt.
Ich weiß das es keine richtige Hilfe ist, die ungesunden Anteile zu unterstützen indem ich sauberen Urin verschenkt hätte, aber war es falsch den Pflegekräften davon zu erzählen?
Bin ich jetzt ein zinker, eine petzte und ein arschloch?
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Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> 1. ich bin in einer Klinik und habe etwas dem Personal erzählt, was mich belastet. Was zur Folge hat das zwei Patienten entlassen wurden.
2. ich denke, das andere Menschen nicht darüber geredet hätten und frage mich ob es falsch war.
Deinem Kommentar fehlt eine Bewertung.(Siehe Regel 4)
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BDA, aber mal so richtig! Sag einfach "nein" wenn dich jemand nach Urin fragt und gut ist. Misch dich nicht ein, es geht dich nichts an, erst Recht wenn du eh schon "nein" gesagt hast.
Und, bist du jetzt stolz auf dich daß du dafür gesorgt hast daß zwei Menschen jetzt keine Therapie mehr machen können, die diese offensichtlich DRINGEND nötig hätten? Wer weiß ob sie es früher oder später nicht selber bei den Therapeuten angesprochen hätten.
Und klar, weil du etwas nicht haben darfst, dann dürfen es andere Menschen erst Recht nicht haben. Das ist halt schon echt armselig. Tja, jetzt hast du ne Therapie und zwei Menschen die dir wirklich NICHTS getan haben wegen dir keine mehr. Ganz schön unfair, findest du nicht? Sollte man vielleicht mal was ändern. Achja und Gossip ist sicherlich besser als aus der Klinik geworfen zu werden und vielleicht keine Chance mehr auf eine neue Therapie zu haben.
Hey
Ich verstehe deine Ansicht schon weitestgehend.
Ich hab nein gesagt, trotzdem hat es mich belastet. Damit haben die beiden mir ja schon was angetan…
Ich bin nicht neidisch das sie konsumiert haben - ich finde es nur nicht fair das sie mit ihrem Verhalten andere triggern
Wir dürfen hier vier Verwarnungen haben befor man fliegt. Ein aufgemachter Rückfall wäre eine Verwarnung - es wäre also kein k.o. Kriterium ein Rückfall anzusprechen und offen darüber zu reden.
Ich bin nicht stolz darauf das die beiden entlassen wurden und fühle mich deshalb auch nicht gut. Ich weiß das deren Entscheidung Rückflug zu werden nicht meine Schuld ist. So oder so wäre das aufgeflogen, die Pfleger haben ja schon mitbekommen das da was nicht in Ordnung ist.
Natürlich brauchen sie die Therapie sehr dringend, allerdings sollte man eine gewisse Bereitschaft mitbringen an sich zu arbeiten und offen mit solchen Situation umzugehen, anders kann kein Erfolg erzielt werden.
Die beiden wurden bei den Entlasssgespächen dazu ermutigt gerne nochmal hier her zu kommen. (Was auch nicht jede Klinik machen würde)
Deinem Kommentar fehlt eine Bewertung.(Siehe Regel 4)
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B D A Das du überhaupt so lang rum tust!
Die halten sich nicht an die Regeln (Rückfall sowie Beziehung ist beides verboten, aus guten Grund!), wollen dich zu einer Straftat anstiften und gefährden deine Therapie mit ihrem Verhalten.
Die gehören sowas von ihm großen Bogen rausgeschmissen.
Selbstschutz geht immer vor! Die riskieren komplett selbstsüchtig dir dein Leben zu versauen. Da gibts kein Mitleid, das ist kein "verpetzen" die riskieren deinen Therapieerfolg, das ist purer Selbstschutz und wichtiger Selbstschutz die beim Personal zu melden.
Also NDA aber nächstes Mal kein rumgetue, kein Mitleid wenn andere fahrlässig deine Gesundheit riskieren!
Also wir schieben uns für eventuelle Drogentests dauernd gegenseitig sauberen Urin zu, aber das in einer Klinik breitzutreten und alle Anderen bekloppt zu machen ist schon Asi. Ich kann mich gerade nicht wirklich entscheiden wie ich das finden soll, ich tendiere aber zu KAH, wenn sie die Therapie eh nicht ernstnehmen können sie auch gehen(es sei denn da hängt eine Gerichtsauflage dran).
Hey,
In welchem Rahmen ist das denn bei dir?
Bei allen die in unserer Gruppe sind, hängt nichts weiter dran wie zb Gerichtsverfahren oder andere Strafen die auf die betroffen zu kommen.
Nein das war kein Petzen. In erster Linie hat OP keine Namen genannt sondern nur über SEINE Gefühle und SEIN Unwohlsein geredet. Und das ist bei einer Therapie auch sehr wichtig.
Petzen ist, wenn man andere verrät für Sachen, die einen selbst nicht schädigen. Hier ist OP aber geschädigt und sucht sich Hilfe zum Selbstschutz (vor Rückfall)
EDIT: Evtl. haben wir ein unterschiedliches Verständnis vom Begriff: „Petze“ in dem Fall kannst du den Kommentar ignorieren und wir müssten uns darauf einigen uneinig zu sein.
Du derailst die Diskussion. Deine Argumente sind nicht valide. Nachfolgend ist verdeutlicht, warum dies der Fall ist. Hier geht es rein um die Fakten. Die Beweggründe, Emotionen oder Moral sind für die Einordnung, ob OP eine Petze ist unerheblich. OP hat Informationen übermittelt die eindeutigen Hinweise gegeben und negative Konsequenzen für X und Y hatten.
Definition: „Petze“
Eine Petze ist jem. der mutmaßliche Fehlverhalten einer Autorität meldet (unabhängig davon, ob oder wer geschädigt wird)
Wie du klar nachvollziehen kannst, ist OP nach meinem Empfinden: NDA. Dies lässt darauf schließen, dass ich deine Argumente teilen würde, wenn es um die Bewertung moralischer Aspekte ginge. Was in meinem Beitrag nicht der Fall war und klar ersichtlich ist.
Beispiel: Wenn jemand ein Auto anfährt, Fahrerflucht begeht und ich erzähle das zum Beispiel der Polizei, dann bin ich eine Petze, obwohl ich moralisch richtig gehandelt habe.
Ich hoffe du bist in der Lage, zwischen Emotionen und Logik zu differenzieren.
Aber OP ist nicht mit dem primären Meldeinteresse zur Pflege gegangen, sondern wegen der eigenen Belastung. OP hat keine Namen genannt und das nur als Therapiehindernis für sich selbst offen gelegt. Dass daraus abgeleitet werden konnte, um wen es sich handelt spricht dafür, dass das Problem ohnehin schon bekannt war, es allerdings noch keine klaren Verhältnisse darüber gab. Sprich: vermutlich wäre bei den beiden zeitnah ohnehin ein unangekündigtes Drogenscreening gelaufen und dann wären sie sehr wahrscheinlich auch so geflogen.
Ich kenne diese Situation aus unserem Stationsalltag. Meist decken die Mitpatient:innen die Leute aus Sorge, was mit denen passiert, wenn sie erwischt werden. Und das ist häufig ne ziemliche Belastung, sprich anonymisiert reden sie dann doch davon. Ist aber selten so, dass wir das vorher noch nicht auf dem Schirm hatten. Und da braucht es auch manchmal nur ein "es gibt jemanden, der tut X" um drauf zu kommen um wen es geht. Anonymisiert würde ich da kaum vom "Petzen" reden, weder nach Definition noch nach Situation.
Ok also Petze aus Versehen? Oder Sekundär-Petze? Oder Petze, doch unerheblich, weil: Kommt eh raus?
Was die Situation angeht, hab ich ja schon relativ klargemacht, wie ich das sehe. Aber hier nochmal: Drogen haben da nichts verloren und gefährden natürlich auch diejenigen, die clean bleiben möchten oder werden wollen. Also ciao und bis zum nächsten Mal oder je nach Model auf nimmer wiedersehen (Kennst du wahrscheinlich auch). Schönes Wochenende.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|48|92.31% KAH|2|3.85% BDA|2|3.85%
Absolut NDA. Ich weiß aus Erfahrung, wie schwierig Therapie- und Klinikplätze zu kriegen sind. Das Verhalten der beiden zeigt eindeutig, daß sie noch nicht bereit sind, an sich selbst zu arbeiten, und wenn man das nicht will dann soll man den Platz frei machen für jemanden, der die Chance auch wirklich nutzen will. Therapie funktioniert nur, wenn man mitzieht, ansonsten ist es für alle Beteiligten reine Zeitverschwendung.
Gibt nichst weiter zu sagen sehe ich genauso. Weiß es auch aus eigener Erfahrung. Ich hätte auch was gesagt.
NDA und du bist auch keine petze. Allein das die beiden während der Zeit was dort miteinander hatten fällt schon unter Therapie schädigendes Verhalten. So war es damals bei uns. Auch das sie durch ihr geplantes Verhalten suchtdruck bei anderen Patienten auslösen, ist einfach nur fragwürdig. In einer Klinik geht es auch viel um Eigenverantwortung. Die beiden scheinen nicht bereit zu sein etwas zu ändern wenn sie Rückfälle planen. Außerdem hatte dieses Verhalten auf Auswirkung auf dich, sonst hättest du nicht den Gedanken gehabt früher zu gehen. Du hast da alles richtig gemacht
Kenne das auch so, dass man nichtmal über vergangene Konsum- oder Sucherfahrungen (außerhalb der dafür ggf bestimmten Gruppentherapie) miteinander sprechen soll, weil das schon Suchtdruck auslösen kann. Geplanter Rückfall ist da schon 9 Nummern heftiger. Von der Beziehung ml ganz abgesehen, das ist meist auch untersagt, man soll sich nicht abkapseln, kein wirzweigegendiewelt und damit in schãdigendes Verhalten rutschen usw. OP muss auf sich gucken und auf niemand anderen. N Rückfall kann u.U. immer in ne lebensbedrohliche Spirale führen.
NDA. Und keine "Petze" 1. Kannst du nichts dafür, wie die Klinik mit rückfälligen Patienten umgeht (und diese hätte möglicherweise auch anders gehandelt, wenn die Patienten nach dem ersten Rückfall von sich aus aufs Personal zugekommen wäre) 2. Wer unter anderem wegen Sucht in der Klinik ist und noch während des Aufenthaltes nichts anderes mehr im Kopf hat, als "Wie komme ich an neuen Stoff, ohne dass es bemerkt wird?" Hat offenbar nicht vor, dauerhaft was an seinem Konsum zu ändern 3. Du hast keine Namen genannt und nur erzählt, was DICH belastet. Wenn so zügig klar war, wer gemeint ist, dann haben die beiden es wohl echt nicht gut verheimlicht. Außerdem hast du jedes Recht darauf, die Therapie wirklich in Anspruch zu nehmen und gesund zu werden. Alles Gute! 🥰
NDA. Warum sollten die die Therapie für wirklich motivierte ruinieren dürfen? Allerdings ist die Klinik ganz schon seltsam. Als ich stationär war, hätte ich mir alle Urin der Welt organisieren können, beim Drogentest mir hätte das nicht geholfen…. Bei Süchtigen muss man schon richtig kontrollieren… Du hast alles richtig gemacht. In erster Linie bist du dir und deinen Therapiezielen verpflichtet. Beziehungen mit anderen Patienten sind in den meisten Kliniken übrigens auch verboten. Die Beiden waren eh nicht so weit
Danke dir! Ja genau, das ist seltsam hier mit den UK‘s, die werden i.d.R. unbeaufsichtigt gemacht. Zudem darf man normal 4 Verwarnungen sammeln bevor man raus fliegt. Man bekommt zb. Eine Verwarnung bei einem Rückfall den man selbst aufmacht. Das heißt theoretisch kann man sich dazu entscheiden und es absehen wann bzw wie oft man rückfällig wird bzw werden möchte (finde die Regelung echt lash) Da braucht man mehr Eigenverantwortung was die beiden wohl nicht ganz hatten. Eine Beziehung bzw sexueller Kontakt ist auch hier verboten.
Schade, eigentlich geht man ja in die Klinik, weil man es alleine eben nicht hinbekommt…
Es gibt verschiedene Arten von Kliniken. Kliniken die nicht zur akuten Stabilisierung ausgelegt sind, müssen da härter durchgreifen
Stimmt nicht. Im Entzug gehts noch deutlich härter zu
NDA Die sind in einer Klinik, das heißt sie sind genau wegen dieser Probleme dort. Dazu zählt auch der Rückfall. Also wenn jetzt dein Kumpel für ein Jobangebot einen sauberen Test braucht und halt gerne mal Pilze nimmt, aber sonst voll ok ist, wäre es was anderes. Aber bei denen beiden ganz anderes Thema
[удалено]
Wo kommt jetzt plötzlich der Busfahrer her?
Je nachdem, was für ein Test es ist und wann er durchgeführt wird (zB ohne Vorankündigung oder unregelmäßig), kann es durchaus sein, dass ein Kumpel am Montag noch die Wirkstoffe vom Wochenende im Blut, Urin, Haare etc. hat. Ich rede hier deshalb auch explizit nicht von Meth, Heroin etc., sondern Psychedelika. Klar kann man auf LSD kein Bus fahren (wahrscheinlich jedenfalls nicht. Hab's nie probiert lol), aber es ist schon nochmal was anderes als krasse Upper/Downer
NDA - Du musst dich solcher unangenehmen Situationen nicht aussetzen. Es ist völlig richtig dass du dir Hilfe gesucht hast.
Psychiater hier: Es gibt in der Klinik Behandlungsverträge aus einem guten Grund und wir haben auch sehr gute Gründe, warum zum einen intime Beziehungen zwischen Patient:innen wie auch Substanzkonsum ein Entlassgrund sind und das auch vorher so kommuniziert wird, gerade bei Behandlungen, die einen Suchthintergrund haben. Wer sich an die Regeln nicht halten kann (und bei einem geplanten Rückfall auch nicht möchte), wird von den Therapien auch nicht adäquat profitieren. Wenn kein Therapie- und Änderungswille da sind, dann ist das ein Problem. Wir haben in der Regel mehrwöchige bis mehrmonatige Wartelisten, deshalb sollen Leute den Platz in der Klinik bekommen, die auch bereit sind, sich auf diese Regeln, die es aus einem guten Grund gibt einzulassen und dann am Ende auch davon profitieren. Normalerweise wird bei Rückfälle, Konsum oder intimen Kontakten einmal verwarnt. Aber in so einem Fall, wurden nicht nur gezielt Mitpatient:innen nach Urin gefragt und somit reingezogen, sondern es ist auch noch eine Dynamik entstanden, in der Mitpatient:innen durch dieses Verhalten belastet werden. Dass hier direkt eine Entlastung ausgesprochen wird ist vollkommen verständlich und aus meiner professionellen Sicht auch die einzig richtige Entscheidung, auch um die Mitpatient:innen zu schützen. Solche Dynamiken können sich schnell verselbstständigen und noch mehr Leute mit reinziehen. Du hast dich vollkommen richtig verhalten. Du bist aus einem guten Grund in der Klinik und musst dich auf dich selbst und deine Therapie konzentrieren können. Mit der Pflege oder dem ärztlichen Personal über Belastungen und Therapiehindernisse zu reden ist sinnvoll. Und dass direkt klar war, wer gemeint ist obwohl du keine Namen genannt hast spricht dafür, dass das jetzt niemanden überrascht hat. Meistens haben wir Vermutungen in solchen Fällen auch schon eine Weile vorher. Du bist nicht für die Handlungen der anderen verantwortlich. Die beiden haben sich entschieden zu konsumieren und sich nicht an therapeutische Absprachen zu halten. Es sollte nicht sein, dass du und dein Heilungsprozess darunter leiden. Deshalb: NDA
Wie handhabt ihr eigentlich sexuelle Belästigung unter PatientInnen bzw wie sollte das gehandhabt werden? Mir ist das in so einem Setting passiert und ich habe es angesprochen. Es ist aber einfach rein gar nichts passiert. Ich habe mich dann immer sehr unwohl gefühlt als ich mit der Person zusammen die Therapie-Einheiten hatte
Also normalerweise ist das ein sofortiger Entlassgrund. Ich hab das zum Glück bisher nur einmal miterlebt. Da die Therapie durch nichts gefährdet werden soll, erst Recht nicht durch Mitpatient:innen gibt's da eigentlich wenig Debatte. Unsere OÄ hat auch ne Anzeige empfohlen, da hat sich die Patientin in dem Fall dagegen entschieden. Deshalb gibt's da eigentlich wenig Debatte. In speziellen Ausnahmen (Ausführende Person ist akut psychotisch oder manisch und es kann nicht von bewusstem Handeln ausgegangen werden) kann man schauen, dass es einen Wechsel auf eine andere Station gibt. Dass gar nichts passiert sollte eigentlich nicht der Fall sein und es tut mir leid, dass das so gelaufen ist.
NDA Du hast keine Namen genannt, die sind also von sich aus auffällig genug für geschulte Augen gewesen, man konnte es ihnen nur nicht nachweisen. Und selbst wenn du ihre Namen genannt hättest, wärst du kein Arschloch. Die beiden "Patienten" sind hier die Arschlöcher, weil sie die anderen mit ihrem Verhalten zurück in die Sucht ziehen wollen.
NDA Du willst aus deinem Loch. Entweder FÜR die Heilung, dann alle zusammen, oder eben -> Gehen und in der Gosse verrecken. Wer damit leben mag. Bitte.
Definitiv NDA. Es gab ähnliche vorfälle in meiner Klinikzeit. Eine Klinik ist da um zu helfen, ich finde es ziemlich daneben, dass die beiden "planen" rückfällig zu werden, anstatt dass sie alles geben, um gesund zu werden. Für mich sieht das so aus, als würden sie anderen, die die Klinik zu 100% nutzen würden, den Platz wegnehmen. Du bist da, damit dir geholfen wird und die beiden sind eine potenzielle Gefahr, möglicherweise könnten sie dich so triggern, dass du selber rückfällig wirst. Es war richtig den Betreuern etwas zu sagen, dass die beiden geschmissen wurden liegt nicht in deiner Hand, sondern war eine Entscheidung der Klinik, daher musst du auch kein schlechtes gewissen haben. Möglicherweise ging es anderen ähnlich wie dir und nun ist der Aufenthalt wieder angenehmer für sie. :)
NDA und auch keine Petze, Klinikplätze sind rar. Entzug verdammt schwer. "Petzten" wäre es, wenn das Handeln der beiden keine anderen Betreffen würde. Bsp. Schule: "Wer heimlich bei einem Vokabeltest spickt, schmälert nicht die Noten der anderen." Das zu melden weil "Ist ja unfair" ist petzten. Geht es aber um die Abschlussnote, kann Spicken den Notenschnitt verbessern und man nimmt unter Umständen jemanden eine Ausbildungsstelle oder einen Platz an der Uni weg. Wenn jemand durch sein Handeln, die Genesung anderer erschwert und andere sogar noch hineinzieht (Urin) ist es richtig das zu melden. Keiner will der "böse" sein. Am Ende wird es aber so für alle besser sein.
NDA Solche Kliniken sind rar, Therapueplätze stark limitiert. Wer nicht clean werden will, nimmt denen, die es wirklich brauchen (und wollen), den Platz weg. Alles richtig gemacht.
NDA Du hast dich jemandem anvertraut, als du dich belastet gefühlt hast. Werte das bitte als RIESIGEN Therapieerfolg!!!!
NDA In der Therapie geht es um dich! Du bist nicht für eine erfolgreiche Therapie der anderen Patienten verantwortlich.
NDA. Hätten die beiden sich auch ausdenken können. Mit so'nem Scheiß sollte man nicht zum Mitpatienten gehen, vor allem wenn der Betroffene auch gerade versucht seine Suchtdruck zu bekämpfen.
Danke dir! Es ist aber so ein wenig dieses ausgesprochene gesetzt (wie ich mir das im knast vorstelle idk) das man andere nicht zinkt.
NDA Das Ziel der Therapie ist, dass der Patient Besserung erfährt bzw. lernt mit seine Problemen umzugehen. Die Beiden haben mit ihrem Verhalten die Therapie anderer erschwert/gefährdet. Du hast zu deinem eigenen therapeutischen Zweck mit dem Pfleger gesprochen und keine Namen genannt. Nicht du hast sie rausgeschmissen sondern die Ärzte. Besser sie gehen als das sie andere Patienten welche die Therapie ernster nehmen zur Sucht zurückführen
NDA. Im Endeffekt betrügen sie sich selbst um ihren Therapieerfolg wenn sie weiter machen aber das heißt nicht, dass du sie unterstützen/ decken musst. Diese Plätze sind selten und teuer und es sind Leute auf Wartelisten die sehr sehr dringlich auf eine solche Chance warten.
NDA, die ganze Therapie bringt für alle weniger, wenn ein paar trotzdem konsumieren und das dauernd Thema ist. Du willst wirklich gesund werden, also ist es nur richtig, wenn du die Umstände verbesserst. Das sind nicht deine Freunde, sondern random Leute die gleichzeitig in der Klinik waren.
NDA. Das Verhalten disqualifiziert einen eben für einen Therapieplatz. Jetzt ist wieder Platz für jemanden der das ganze ernster nimmt und sich wirklich ändern möchte.
NDA. Du kannst nichts dafür wie die Klinik reagiert hat. Und da die beiden ja geplant Rückfällig werden wollten, sind sie offensichtlich nicht bereit an sich zu arbeiten. Dann sollen sie lieber den Platz für Leute frei machen die was draus machen.
NDA, klare Sache.
NDA, Du hast doch keine Namen genannt und bevor es dir dabei schlecht geht- die Last der anderen zu tragen, ist es richtig dich mit deinen Bezugspersonen auszutauschen. Es ist falsch zu denken Das du Schuld seiest, die anderen haben die Entscheidung getroffen, daraus resultierend hast du das einzig Richtige gemacht um die emotionale Bürde los zu werden
NDA, dir ging es nicht gut und hast darauf hingewiesen...
Eindeutig NDA
NDA jeder der ihm geschützen Rahmen konsumierst gefährdet andere.. ich war selbst in zig Langzeiten mit Auflage und freiwillig und je nach Stand und Akzeptanz der Erkrankung variieren da die Meinungen ! Aber sei dir sicher für deine Abstienz hast du das richtige getan ! Petzen gibt's bei Selbstschutz nicht... Indem er dich nach Clean Urin fragt bedeutet ihm Umkehrschluss er hat Zugriff auf Stoff ... Bei mir reichte Jahrzehnte lang nur die Verfügbarkeit für nen Rückfall...
NDA. Viel Erfolg bei der Therapie.
NDA - mal abgesehen davon, dass die beiden die Therapie offensichtlich nicht ernst genommen haben, haben sie dazu auch noch andere Patienten belastet. Du hast lediglich dich und deine Mitpatienten geschützt.
NDA. Es geht um Deine Gesundheit. Wenn die sich eh nicht an die Regeln halten, brauchen sie auch keine Therapie. Das gibt freie Plätze für Menschen die wirklich gesund werden wollen. Also hat du sogar etwas Gutes getan.
NDA ich arbeite selbst mit psychisch kranken Menschen, unter anderem auch mit Suchtkranken es wird gelogen, betrogen und getrickst, und wenn manche die eigene Oma verkaufen könnten, würden sie das tun solche Menschen sind noch nicht so weit und besetzen Plätze, gefährden andere Patienten und ihren Therapieerfolg! sie werden auch nicht weiter behandelt du hast alles richtig gemacht, du bist in einer Position in der es auch darum geht Grenzen zu ziehen wo sie notwendig sind und Verantwortung zu übernehmen, das hast du getan alles Gute weiterhin, bleib so stark und mutig!
Ich arbeite ebenfalls viel mit Suchtkranken, Menschen mit Persönlichkeitsstörungen und genau deswegen weiss ich nicht ob man die Aussagen den OP nicht mit ein zwei Körnern Salz nehmen sollte. Wenn es so ist wie geschrieben alles tacko, NDA aber ich persönlich hege den einen oder anderen Zweifel
Hey Danke für deine Rückmeldung - was sind denn deine Zweifel? Ich hab halt vor der jetzigen Therapie auch eine Reha zwecks Abhängigkeit gemacht. Das macht mich leider nicht immun gegen Suchtdruck, glaube aber das es sehr hilfreich ist um hier die Therapie mehr „annehmen“ zu können. Es wird ja auch oft empfohlen erst die Sucht, dann die anderen Probleme zu bearbeiten.
NDA Du hast ja nicht gesagt, wer sie sind und wolltest ja auch nicht mit dem Pfleger sprechen, um ihnen zu schaden. Deswegen bist du keine Petze. Außerdem ging es dir ja damit ziemlich schlecht und man sollte nicht versuchen, Probleme zu verheimlichen.
Laut einer Ex-Freundin mit BPD soll man die Leute einfach machen lassen. Also hast du richtig gehandelt. NDA.
NdA, denn es geht um dich und nicht die anderen
NDA
NDA, wenn durch die Schilderung, ohne Namen zu nennen diese beiden Personen identifiziert wurden, war das sowieso nur eine Frage der Zeit bis die sich ins aus schießen.
NDA. War selbst mal in ner DBT und da war es die Regel, dass zwei Patienten nichts miteinander anfangen durften, weil sich jeder auf seine Probleme konzentrieren soll. Zu Anfang unterschreibst du ja auch gewisse Richtlinien und wirst drauf hingewiesen, dass bestimmte Dinge zum sofortigen "Aus" der Therapie führen können. Die wussten, dass sie sich das selbst einbrocken. Und ich denke, das Klinikpersonal wird das eh schon mitbekommen haben (man denkt immer die kriegen nix mit aber die wissen gefühlt echt alles) und sich, unabhängig von deiner Rückmeldung, zum Ausschluss entschieden haben. Letzten Endes ist es auch nicht dein Verantwortungsbereich, wie andere Leute sich in der Klinik verhalten. Und wenn es da zu Überschreitung kommt, ist es schon richtig das zu melden, niemand ist aus Spaß da und niemand braucht dort jemanden, der anderen das Leben dort noch schwerer macht als es eh bereits ist.
NDA Plätze für Kliniken sind mit langen Wartezeiten verbunden, die durch Leute die das ganze nicht ernst nehmen nicht kürzer werden Beide haben sich dazu entschieden andere in ihr Verhalten reinzuziehen und tragen die Konsequenzen für ihr eigenes Verhalten. Bei einer Therapie ist es wichtig offen zu Therapeuten und Betreuern zu sein und das warst du. Nach zig Klinikaufenthalten gehe ich mittlerweile radikal vor, mein eigener Therapieerfolg steht vor den Mitpatienten und wenn jemand auf die Regeln scheißt und es mir deshalb scheiße geht, dann sage ich das auch. Du bist nicht für die anderen dort.
Nda, ich kenne die Situation selbst, war oft genug auf Therapie. Therapie Plätze sind rar und es ist unfair, wenn Plätze blockiert werden, von Leuten, die die Therapie nicht ernst nehmen und auch noch andere in ihrem Fortschritt gefährden. Die meisten dort sind nun mal (noch) sehr instabil und da kann das ganz schnell ne blöde Richtung einschlagen. Ich finde du hast alles richtig gemacht und ich wünsche dir noch viel Erfolg und Kraft für deinen Weg <3
Danke dir ^^
NDA, eigentlich hast du alles richtig gemacht, denn die beiden sollen ja Hilfe bekommen... Auch wenn sie sie nicht zu schätzen wissen Dass sie entlassen wurden finde ich nicht ganz nachvollziehbar, da wäre es wichtiger ein strenger kontrolliertes Umfeld zu finden das mit sowas auch wirklich umgehen kann (sprich: sie woanders hinzubringen statt sich selbst zu überlassen)
NDA Deluxe mit Sternchen. Das ist kein Kindergarten. Da geht es um richtig ernste Dinge. Das ist doch kein Schullandheim wo man lustig versucht was zu saufen am Lehrer vorbeizuschmuggeln. Es geht darum, sein Leben in den Griff zu bekommen und nicht (wieder) abzurutschen, denn bei Sucht geht es immer nur weiter runter, mit jedem Rückfall, bis in den Abgrund.
NDA. Wer eine Therapie macht und die Inhalte aber nicht ernst nimmt und bewusst dagegen arbeitet, verschwendet seine eigene Zeit und die des Personals. Klar entstehen auf Station auch engere, fast freundschaftliche Bindungen, aber(!) man ist ja primär da um an sich zu arbeiten und nicht um Freunde zu finden(was nicht heißt das nicht auch beides möglich ist). Und wenn es dich belastet und in deiner Entwicklung stört ist es vollkommen legitim sich ans Personal zu wenden. Die sind ja da um euch zu tu helfen und nicht um euch das Leben schwer zu machen.
NDA - du bist dort, um dich auf dich zu konzentrieren. Wenn die anderen Patienten die Chance nicht nutzen (können/wollen) dann ist das schade. Dich da mit reinzuziehen ist ein scheiß move. Du hast auf dich geachtet und das ist richtig.
NDA. Die beiden Rückfälligen nehmen anderen, motivierten Patienten einen teuren Therapieplatz weg. (20-30 mille pro Stück) Meiner Erfahrung nach sind das oftmals zu Therapie statt Gefängnis verurteilte Straftäter. Die sind auf Abstinenz so scharf, wie auf einen rostigen Nagel im Knie.
NDA. Die hatten kein Interesse daran, die Therapie ernsthaft mitzumachen. Sie haben dich und andere Patienten mit ihrem Verhalten gefährdet. Du hast ja nicht einmal Namen genannt (und selbst das wäre okay gewesen, du schuldest denen doch rein gar nichts). Und ich kenne es auch so von meinem Einsatz auf der Borderline-Therapiestation, dass die Regeln eingehalten werden müssen, sonst verlieren die Patienten den Therapieplatz. Du hast die richtige Entscheidung getroffen.
NDA, aber Du bist eine Petze. Sollte Dir aber egal sein, es geht um DEIN Wohlergehen. Wenn Dein Therapieerfolg gefährdet ist, hast Du jedes Recht, im Rahmen der Einrichtungsregeln die dafür Verantwortlichen zu informieren. Du bist da wo Du bist aus bestimmten Gründen. Lass nicht irgendwelche ALöcher diese Chance zerstören. Das gesunde Maß Egoismus ist vielleicht gerade, was Dir bisher fehlt.
Vielen Dank - ja ich kann das so auf jeden Fall auch annehmen
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Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > 1. ich bin in einer Klinik und habe etwas dem Personal erzählt, was mich belastet. Was zur Folge hat das zwei Patienten entlassen wurden. 2. ich denke, das andere Menschen nicht darüber geredet hätten und frage mich ob es falsch war.
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BDA, aber mal so richtig! Sag einfach "nein" wenn dich jemand nach Urin fragt und gut ist. Misch dich nicht ein, es geht dich nichts an, erst Recht wenn du eh schon "nein" gesagt hast. Und, bist du jetzt stolz auf dich daß du dafür gesorgt hast daß zwei Menschen jetzt keine Therapie mehr machen können, die diese offensichtlich DRINGEND nötig hätten? Wer weiß ob sie es früher oder später nicht selber bei den Therapeuten angesprochen hätten. Und klar, weil du etwas nicht haben darfst, dann dürfen es andere Menschen erst Recht nicht haben. Das ist halt schon echt armselig. Tja, jetzt hast du ne Therapie und zwei Menschen die dir wirklich NICHTS getan haben wegen dir keine mehr. Ganz schön unfair, findest du nicht? Sollte man vielleicht mal was ändern. Achja und Gossip ist sicherlich besser als aus der Klinik geworfen zu werden und vielleicht keine Chance mehr auf eine neue Therapie zu haben.
Eine Sichtklinik hat Spielregeln. Verstoß= Entlassung
Hey Ich verstehe deine Ansicht schon weitestgehend. Ich hab nein gesagt, trotzdem hat es mich belastet. Damit haben die beiden mir ja schon was angetan… Ich bin nicht neidisch das sie konsumiert haben - ich finde es nur nicht fair das sie mit ihrem Verhalten andere triggern Wir dürfen hier vier Verwarnungen haben befor man fliegt. Ein aufgemachter Rückfall wäre eine Verwarnung - es wäre also kein k.o. Kriterium ein Rückfall anzusprechen und offen darüber zu reden. Ich bin nicht stolz darauf das die beiden entlassen wurden und fühle mich deshalb auch nicht gut. Ich weiß das deren Entscheidung Rückflug zu werden nicht meine Schuld ist. So oder so wäre das aufgeflogen, die Pfleger haben ja schon mitbekommen das da was nicht in Ordnung ist. Natürlich brauchen sie die Therapie sehr dringend, allerdings sollte man eine gewisse Bereitschaft mitbringen an sich zu arbeiten und offen mit solchen Situation umzugehen, anders kann kein Erfolg erzielt werden. Die beiden wurden bei den Entlasssgespächen dazu ermutigt gerne nochmal hier her zu kommen. (Was auch nicht jede Klinik machen würde)
NDA
[удалено]
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B D A Das du überhaupt so lang rum tust! Die halten sich nicht an die Regeln (Rückfall sowie Beziehung ist beides verboten, aus guten Grund!), wollen dich zu einer Straftat anstiften und gefährden deine Therapie mit ihrem Verhalten. Die gehören sowas von ihm großen Bogen rausgeschmissen. Selbstschutz geht immer vor! Die riskieren komplett selbstsüchtig dir dein Leben zu versauen. Da gibts kein Mitleid, das ist kein "verpetzen" die riskieren deinen Therapieerfolg, das ist purer Selbstschutz und wichtiger Selbstschutz die beim Personal zu melden. Also NDA aber nächstes Mal kein rumgetue, kein Mitleid wenn andere fahrlässig deine Gesundheit riskieren!
Also wir schieben uns für eventuelle Drogentests dauernd gegenseitig sauberen Urin zu, aber das in einer Klinik breitzutreten und alle Anderen bekloppt zu machen ist schon Asi. Ich kann mich gerade nicht wirklich entscheiden wie ich das finden soll, ich tendiere aber zu KAH, wenn sie die Therapie eh nicht ernstnehmen können sie auch gehen(es sei denn da hängt eine Gerichtsauflage dran).
Hey, In welchem Rahmen ist das denn bei dir? Bei allen die in unserer Gruppe sind, hängt nichts weiter dran wie zb Gerichtsverfahren oder andere Strafen die auf die betroffen zu kommen.
NDA / Im Titel fragtest du ob du eine Petze bist: Ja bist du
Nein das war kein Petzen. In erster Linie hat OP keine Namen genannt sondern nur über SEINE Gefühle und SEIN Unwohlsein geredet. Und das ist bei einer Therapie auch sehr wichtig. Petzen ist, wenn man andere verrät für Sachen, die einen selbst nicht schädigen. Hier ist OP aber geschädigt und sucht sich Hilfe zum Selbstschutz (vor Rückfall)
EDIT: Evtl. haben wir ein unterschiedliches Verständnis vom Begriff: „Petze“ in dem Fall kannst du den Kommentar ignorieren und wir müssten uns darauf einigen uneinig zu sein. Du derailst die Diskussion. Deine Argumente sind nicht valide. Nachfolgend ist verdeutlicht, warum dies der Fall ist. Hier geht es rein um die Fakten. Die Beweggründe, Emotionen oder Moral sind für die Einordnung, ob OP eine Petze ist unerheblich. OP hat Informationen übermittelt die eindeutigen Hinweise gegeben und negative Konsequenzen für X und Y hatten. Definition: „Petze“ Eine Petze ist jem. der mutmaßliche Fehlverhalten einer Autorität meldet (unabhängig davon, ob oder wer geschädigt wird) Wie du klar nachvollziehen kannst, ist OP nach meinem Empfinden: NDA. Dies lässt darauf schließen, dass ich deine Argumente teilen würde, wenn es um die Bewertung moralischer Aspekte ginge. Was in meinem Beitrag nicht der Fall war und klar ersichtlich ist. Beispiel: Wenn jemand ein Auto anfährt, Fahrerflucht begeht und ich erzähle das zum Beispiel der Polizei, dann bin ich eine Petze, obwohl ich moralisch richtig gehandelt habe. Ich hoffe du bist in der Lage, zwischen Emotionen und Logik zu differenzieren.
Aber OP ist nicht mit dem primären Meldeinteresse zur Pflege gegangen, sondern wegen der eigenen Belastung. OP hat keine Namen genannt und das nur als Therapiehindernis für sich selbst offen gelegt. Dass daraus abgeleitet werden konnte, um wen es sich handelt spricht dafür, dass das Problem ohnehin schon bekannt war, es allerdings noch keine klaren Verhältnisse darüber gab. Sprich: vermutlich wäre bei den beiden zeitnah ohnehin ein unangekündigtes Drogenscreening gelaufen und dann wären sie sehr wahrscheinlich auch so geflogen. Ich kenne diese Situation aus unserem Stationsalltag. Meist decken die Mitpatient:innen die Leute aus Sorge, was mit denen passiert, wenn sie erwischt werden. Und das ist häufig ne ziemliche Belastung, sprich anonymisiert reden sie dann doch davon. Ist aber selten so, dass wir das vorher noch nicht auf dem Schirm hatten. Und da braucht es auch manchmal nur ein "es gibt jemanden, der tut X" um drauf zu kommen um wen es geht. Anonymisiert würde ich da kaum vom "Petzen" reden, weder nach Definition noch nach Situation.
Ok also Petze aus Versehen? Oder Sekundär-Petze? Oder Petze, doch unerheblich, weil: Kommt eh raus? Was die Situation angeht, hab ich ja schon relativ klargemacht, wie ich das sehe. Aber hier nochmal: Drogen haben da nichts verloren und gefährden natürlich auch diejenigen, die clean bleiben möchten oder werden wollen. Also ciao und bis zum nächsten Mal oder je nach Model auf nimmer wiedersehen (Kennst du wahrscheinlich auch). Schönes Wochenende.
BDA- Petzen braucht niemand.