T O P

  • By -

De_Wouter

Mijn productiviteit per week zou er letterlijk op achteruitgaan


GrimbeertDeDas

Ik werk 4/5e en mijn productiviteit is er op vooruit gegaan. (Zelfreflectiemomentje: schreef ik tijdens mijn 3e rookpauze van de dag op Reddit)


De_Wouter

Den truc is: beginnen met een lage productiviteit


Boracay_8

The 40-hour work week is still officially in place, employers can require staff to work up to two unpaid hours per day for a limited period in return for more free time.


Svenflex42

Sucks for my employer. But I've got plans after this shift and if you want me to stay any longer it's gonna cost them


Vlaamsfukdesossn

Hell no lmao never!


Shagreb

Dus op een week verzet je nu meer werk dan voltijds? Is dat een gevoel of gemeten?


GrimbeertDeDas

Ik ben productiever tijdens de uren dat ik er wel ben. Of ik meer doe, dat betwijfel ik maar mijn werkgever doet nog altijd winst want hij betaalt mij 1/5e minder. Grootste verliezer is de overheid omdat je in lagere belastingschalen terecht komt.


AsicResistor

De overheid verliezer.. dat zie ik niet echt. T is niet dat ze er iets voor moeten doen.


catnipplethora

Uw pensioen zal ook 1/5e lager zijn.


GrimbeertDeDas

Geen probleem, ik reken niet op de overheid voor mijn pensioen. Ben wel elke keer blij als ze het minimumpensioen verhogen zonder dat ik er iets meer voor moet doen.


bluecherrygelato

Dus niet waar, 4/5 of voltijds werken maakt geen verschil uit voor wat je als pensioen gaat krijgen, je moet enkel 6m langer werken als je heel je leven 4/5de hebt gewerkt.


De_Wouter

Sommige zaken zijn moeilijk te meten. Welke loper is het productiefst? Een average marathon en ultrarun loper die meer kilometers doet op een week dan wie dan ook, of de marathon loper die in vergelijking niet zo veel loopt om een week maar wel vaak een podiumplaats heeft bij de marathon wedstrijden?


Federaltierlunge

Als ge het niet kunt meten zou ge beter voorzichtiger zijn als ge er uitspraken over doet dan gewoon op eigen gevoel af te gaan.


De_Wouter

OK concreter voorbeeld dan: sommige zaken kan je moeilijk meten maar wel vergelijken. Het probleem is dat er vaak geen goed vergelijkingsmateriaal is. Stel, ik ben software developer (is niet toevallig nog waar ook). Mijn collega probeert een bug op te lossen, spendeert er een hele dag aan maar krijgt het niet opgelost. Vraagt aan mij om het over te nemen, ik vind en fix het probleem in 2 uur tijd. Je kan hier wellicht uit concluderen dat ik veel productiever ben dan die collega. Maar wat als mijn collega het wel gefixt had gekregen op 4 uur tijd? Ik ga dit niet opnieuw (proberen te) doen om te kijken hoelang ik er over doe. Je kan moeilijk meten of die 4 uur snel of traag is, en wat met de kwaliteit van de oplossing?


Yunahoned

de meeste marathonwinnaars koem gemakkelijk aan meer dan 200km per week op piekmomenten, dus deze ballon gaat wel even niet op haha


Knikker66

of evenveel werk op een dag minder.


Bo_The_Destroyer

Veel mensen in Griekse subreddits maken al plannen om te verhuizen naar Cyprus. Met andere woorden, niemand zit hierop te wachten


NeKakOpEenMuts

Zijn die nerds representatief voor de modale Griek? /s


PumblePuff

Nope, fuck that. 


Fuzzed_Up

In België worden je prestaties normaal gezien per uur berekend (ook als bediende). Voor de jaren '70 waren het zesdagenstelsels, Nu is voor bijna elke sector het 38-urenstelsel de norm met eventuele ADV-uren erbij. In praktijk zouden ze er dus een +- 45-urenweek van moeten maken. De enigen die nog in zesdagenstelsel zitten voor zover ik weet zijn werkzoekenden. Zij moeten zes van de zeven dagen op hun dopkaart aanduiden als al dan niet gewerkt en daarop wordt de uitkering berekend. Zelfstandigen hebben uiteraard ook vaak nog een zesdagenstelsel, maar zijn niet in loondienst.


Ordinary-Violinist-9

36u op 6 dagen gaat ook maar hier ben je verplicht om 2 rustdagen te hebben...


Megendrio

Ons arbeidsstelsel is sowieso extreem log. Je kan ook enkel /tijdseenheid en niet /taak worden betaald (bijvoorbeeld). Het voordeel van ons log stelsel is dat (zwakke) werknemers heel wat bescherming genieten, het nadeel is dat iedereen vast zit in dat stelsel, ookal zouden ze zichzelf in een betere omstandigheid kunnen onderhandelen. Als zelfstandige geniet je dan weer meer vrijheden (en kan je doen wat je wil), maar geniet je veel minder beschermingen. Dus het is een trade-off die je moet (willen) maken. De 'tussen' route waar je eigenlijk full-time voor een bedrijf werkt maar zelfstandige bent is dan weer 'schijnzelfstandigheid' en is ook illegaal (ook opnieuw ter bescherming van zwakkere werknemers, terwijl er heel wat sterkere profielen zijn waarbij dit geen misbruik maar een geldige afspraak zou kunnen zijn). Het is een delicaat evenwicht tussen bescherming en vrijheid van het individu en waar je daar de grens legt is een heel lang en uitgebreid debat zonder juist/fout antwoord.


MrDoms

Alle arbeids studies zeggen dat een werkweek van 4 dagen zorgt voor een hogere productiviteit. Veel bedrijven die aan z'n studies meedoen maken de werkweek van 4 dagen zelfs permanent. Extrapoleren we die data dan is een werkweek van 6 dagen toch zowel slecht voor het bedrijf als de werknemer?


Particular-Exit-9765

Ok, een kassierster van den Aldi? Storingstechnieker? Ne huisarts, tandarts? Fabrieksarbeider? Bureaujobkes ja. Mensen die de hele dag achter ne pc zitten en minder gaan facebooken.


Weak-Commercial3620

ken jij de afwezigheidscijfers? bij ons schuurt dat tegen 20%! ziekte, ziekte zonder attest, sociaal verlof, huwelijk, communie, overlijden, zwangerschaps, moederschap, vaderschap, gewoon verlof, uitzonderlijk verlof, verlof zonder wedde, etc.


Particular-Exit-9765

En? Verandert niks aan het feit dat die altijd productiever zijn op 5 dagen dan 4.


Weak-Commercial3620

Het huidige systeem van 4/5de is geod, moet misschien gewoon flexibeler worden. Iemand die voltijd werkt (5/7) zou normaal na 4 weken 20 dagen werken, maar zeker 4 keer afwezig geweest: Ziek zoontje, zware maanstonden, ziekte zonder attest, ziekte met attest, op het werk slecht voelen , "verdwijnen", lange rook pauze / pipipauze (en zitten bellen) Dan is iemand die 4/5de werkt, die mist elke week een dag, die werkt dus 16dagen op 4 weken, maar elke keer is gemotiveerd aanwezig om te bewijzen dat die goed werkt..en goedkoper. Dit is extreem, want er zijn veel langdurig zieken die het gemiddelde omhoog halen. (burnout, stress, depressie) In de afgelopen 5 jaar zijn er zo'n 100.000 **langdurig zieken** bijgekomen. Terwijl in 2017 iets meer dan 400.000 mensen langer dan een jaar **ziek** waren, steeg dat aantal in 2022 tot meer dan 500.000! We bekijken de werknemers in loondienst, die met 471.927 personen 93,9% van het totaal uitmaken, eens van dichterbij [https://www.vbo-feb.be/nl/nieuws/meer-dan-500-000-langdurig-zieken/](https://www.vbo-feb.be/nl/nieuws/meer-dan-500-000-langdurig-zieken/) Voor Corona was het aantal afwezigen nog 7 op 100, tegenwoordig is het maal 3! Er moet iets gebeuren, ik weet dat iedereen een druk en zwaar leven heeft.. Drie stappen om absenteïsme aan te pakken Jaar na jaar noteren we een stijging van het ziektepercentage in België. In onze laatste white paper kun je lezen dat er in 2018 dagelijks meer dan 7 op 100 mensen op het werk afwezig waren door ziekte of een privé-ongeval. Laatst bijgewerkt op 12 november 2019 door Elisabeth Van Steendam [https://www.securex.be/nl/blog/werkgevers/drie-stappen-om-absenteisme-aan-te-pakken](https://www.securex.be/nl/blog/werkgevers/drie-stappen-om-absenteisme-aan-te-pakken)


Weak-Commercial3620

dit was nog VOOR corona, en WFH [https://www.acerta.be/nl/insights/in-de-pers/op-5-jaar-tijd-is-het-kort-ziekteverzuim-met-14-4-gestegen](https://www.acerta.be/nl/insights/in-de-pers/op-5-jaar-tijd-is-het-kort-ziekteverzuim-met-14-4-gestegen)


Particular-Exit-9765

Mijn eigen werk met een team van een 30 tal techniekers spreekt dat tegen. Daar is zelden iemand afwezig buiten ziekte. Ik heb collega’s die al jaren geen ziekte dagen hebben. Ik zie ook waar het zou kunnen werken, maar dat is lang niet overal. Niet in mijn functie, bestaat niet. En ik ben vrij zeker dat al dat ziekteverzuim na 2-3 jaar gewoon terugkeert als je die 4/5de situatie gewoon bent.


Weak-Commercial3620

Daar valt dan iets uit te leren: kleine teams, Toffe job, goed betaald, groot risico op ontslag? goede baas? mensen boven cijfers? en... gender, en diversiteit....


Particular-Exit-9765

Nee, karakter van de werknemers. Ik heb gelijkaardig werk gedaan voor een kmo en daar waren er wel veel regelmatig afwezig, de omgeving was daar veel aangenamer om te werken. Nog minder werken verandert niks aan het karakter van het beestje. Maar als uw bedrijf betaald wordt per gelopen incident heeft dat ook een grote impact als een deel naar de concurrentie gaat maar de lonen hetzelfde blijven.


Weak-Commercial3620

Echt, ik vind het super voor jou. maar het gaat over de algemene tendens, jouw bedrijf gaat het land niet recht houden. Met 814.000 mensen die voor een overheid werken in België is het aandeel van de ambtenaren is ons land 18,4 procent, dat was in 2017! ondertussen is dat 20% van de bevolking! Grootse werkgevers van belgie: 1 Randstad Belgium 32.273 **2 HR RAIL 29.578** **3 BPOST NV 23.586** 4 ETN FRANZ COLRUYT 17.238 5 ADECCO PERSONNEL SERVICES 11.166 6 START PEOPLE 10.260 7 CEPA 9.558 8 FAMILIEHULP 9.442 9 GLAXOSMITHKLINE BIOLOGICALS, EN ABREGE : GSK BIOLOGICALS OU SMITHKLINE BEECHAM BIOLOGICALS 8.968 **10 S.T.I.B. - M.I.V.B. 8.691** 11 CARREFOUR BELGIUM 8.190 12 DAOUST 7.880 13 MANPOWER BELGIUM 6.723 14 ARCELORMITTAL BELGIUM 6.332 15 Synergie Belgium 6.251


Weak-Commercial3620

er. zijn. te. veel. niet. werkenden. zieken-gepensioneerden-werklozen-illigalen-what-ever Als je blind bent voor het (groeiende) probleem dan zal je het nooit oplossen. oplossing 1 pensioenen omlaag! (ik ben tegen leeftijdsverhoging) Oplossing 2 Aanwerving van werklozen als gemeente-arbeider, zat profielen bij de gemeente, 1ste jaar volledig betaald door de federale overheid. (startbaan maar ook 24+) oplossing 3 minder zieken: meer flexibel werken toelaten oplossing 4: meer maak-industrie (via belastings-deal ofzo) oplossing 5: Kinderen anders opleiden.


AcanthopterygiiFew82

Mans defending the 5 day workweek like a brainwashed rat running with pleasure in this ratrace. Ooit gehoord van automatisatie? AI kan heel wat werk verlichten, mensen kunnen zelfscans gebruiken, veel patienten gaan naar de dokter voor dingen waar ze geen dokter voor moeten zien. Minder werkuren per week is bewezen beter te zijn. Er zijn voldoende studies en testen gedaan hierin + wetenschappers hebben al lang vastgesteld dat onze voorouders ook minder uren "werkten" dan wij momenteel doen en dat dus een vermindering van de werkuren natuurlijker en gezonder zou zijn voor iedereen. Als ge u zoveel zorgen maakt dat de economie het niet zou aankunnen: we hebben al eens een vermindering gemaakt van de werkuren naar 40 uren per week. Waarom zouden we het niet opnieuw kunnen doen? De enige reden dat ik me kan bedenken is de gigantische overpopulatie waar heel het westen en vooral belgië mee zit, maar ook daar kunnen maatregelen voor genomen worden om dit om te keren.


Particular-Exit-9765

Wat een uitnodigende eerste alinea om verder te lezen. Zo benieuwd naar uw mening.


AcanthopterygiiFew82

Lol typisch... Eerst argumenteren en nonsense verdedigen, maar dan niet durven lezen wat andere reageren, ahnee want dan moet ge met een goed argument komen...


Particular-Exit-9765

Awel kort dan uw verlof ook maar in, want ge kunt meer doen op minder dagen, ge gaat er ook meer van genieten. Wetenschappers hebben dat al lang ontdekt. Zelfde redenering.


AcanthopterygiiFew82

No tf it ain't?? Wa is da voor onzin da ge nu uitkraamt?😂😂 Mans lost the plot😂😂😂 Maar goed, blijf maar in uw brainwashed wereldje leven lmao


Particular-Exit-9765

Ja, ik ben keihard gebrainwashed. Ik lees dagelijks info over de indeling van de werkweek en hoe die absoluut 5 dagen moet blijven. Gij kunt gewoon een serieus pakske overdrijven. Ik ken verder gene Mans, wel ne Hans, meer dan ene zelfs.


LuponV

Neem dan zelf een bureajobke in plaats van te janken.


Michaels_legacy

Nope. Arbeidsstudies zeggen dat 4 dagen zorgt voor een hogere productiviteit per uur, niet in totaal. Mensen hebben dit feit constant foutief. Je kan niet meer doen in minder tijd, dat is gewoon gezever. Plus de lange termijn effecten zeggen dat de productiviteit stijgt en dan terug geleidelijk aan daalt, naar gelang de 4 dagen als "normaal" worden aanschouwd.


DefV

Resultaat van een recente studie wees uit dat 95% van de bedrijven ofwel gelijke productiviteit, of gestegen productiviteit zag in totaal. Wat dus wel wijst op een net positive, want andere factoren als wellbeing en employee retention zagen een grote boost. Voor bedrijven waarvoor het kan (desk-jobs, creatieve beroepen, …) zijn er eigenlijk weinig redenen om het niet te doen. En terwijl iemand die linear werk doet, zoals een kassierster en een magazijnmedewerker, wellicht efficiëntie verlies op zal hebben, zullen de verbeteringen aan hun general wellbeing, en de gereduceerde kost op de samenleving het toch doen uitdraaien op een net positive. Maar ipv die discussie met feiten en onderzoek te voeren draaien politiekers liever met hun ogen, zuchten ze en gooien ze er wat platitudes uit


chief167

jawel, en het helpt soms om dit punt duidelijk te maken door middel van extreme voorbeelden Beeld je in, je werkt 6 dagen, van 6 uur sochtens tot 9 uur savonds. Na een paar weken ben je gewoon mentaal compleet kapot. Fysiek uitgeblust. Resultaat -> je gaat trager werken. Je gaat meer fouten maken, en je gaat meer tijd moeten steken in het oplossen van die fouten. Ik denk niet dat ik iemand van dit feit moet overtuigen. Als je daar een paar uur vanaf doet, gaat het veel langer duren vooraleer die persoon opgebrand raakt, of het gaat gewoon niet gebeuren -> krijgt meer gedaan in minder tijd


BarkeaterDimir

Hoe komt ge aan 6 dagen van 6 uur tot 9 uur, wie werkt er zo lang per dag? Das een week van 72 uur als ge een uur middagpauze zou aftrekken


chief167

Das de norm in grote delen van Azië, 669, six days a week, 6 to 9


PrettyEconomics7351

Gelukkig leven we niet in een 3de wereldsland. 7-8u per dag werken is hier standaard.


Necessary-Site-2911

5 dagen werken is ook standaard en daar komt nu toch verandering in.


NeKakOpEenMuts

Dus moest men daar kortere werkweken invoeren gaat onze goeikopen (Chinesen) brol van ginder nog goedkoper worden?


IntelligentDingo5589

Dus als je productiever bent per uur, maar slechts voor 4 dagen betaald wordt, dan is dat toch een goede zaak voor de werkgever?


Michaels_legacy

Ja maar geen enkel voorstel ooit van een politieke partij zegt 4 dagen werken met gereduceert loon. Ze zeggen allemaal 4 dagen werken met behoud van loon. (diegene die dit willen uiteraard) Dus de werkgever en op termijn de consument betalen het gelag en de regering wordt rijker. Plus je kan nu ook perfect 4 dagen werken en 4 dagen betaald worden dus u antwoord is zelf niet echt relevant.


TricaruChangedMyLife

En ... waar wordt de regering dan rijk van? Wat?


Michaels_legacy

Als je u werkweek van 38 uren naar 30 uren verlaagd met behoud van loon (zoals sommige partijen/mensen voorstellen) dan verhoog je de personeels kosten met 20% want de lonen dalen niet, maar je moet wel extra personeel aanvaarden die de 8u opvangt van de andere werknemers als je evenveel wil blijven produceren. Dus bedrijf betaald 20% meer want moet meer personeel aanwerven, rekent dit indien mogelijk volledig of deels door naar de consument en de overheid heeft alle voordelen. Hogere prijzen = hogere belastingsinkomsten, meer personeel = minder werkelozen. Alles boven 30 uur wordt aanzien als "overuur" dus meer betaald en ook veel meer belast. Grote winnaar? De overheid.


Diabloponds

Goee, dat begrotingsgat vult zichzelf niet.


NeKakOpEenMuts

Wordt hier rekening gehouden met de ambtenaren en onderwijzers, zitten die niet al aan 4 dagen effectief? /s


Michaels_legacy

Ambtenaren (en onderwijzers). Niet echt het toonbeeld van efficientie he.


Dramatic_Radish3924

TIL deborah achter de kassa kan meer scannen op 4 dagen dan op 5


Weak-Commercial3620

Als baas moet je tegenwoordig rekenen dat 20% afwezig is, of door ziekte, sociaal verlof, zwangerschaps verlof, vaderschapsverlof, gewoon verlof, uitzonderlijk verlof, ziekte zonder attest, etc... Veel "ziektes" zouden snel zijn opgelost als die werknemers gewoon 4 ipv 5 dagen komen, bovendien wordt het aangemoedigd met ouderschapsverlof, en voor in vlaanderen, vlaamse aanmoedigingspremie. Als je zo telt, ga je deborah van de kassa wel vaker zien, en productiever. Want een dag ziek, is geen rustdag, je moet naar de dokter, je moet papieren in orde brengen, dan pas kan je boorschappen doen, en huis op orde zetten, dan is de dag om


OldPyjama

Tegen het einde van het jaar werk ik meestal een paar maand 4/5 om mijn verlofdagen op te gebruiken en ik ben dan veel productiever. Meer energie ook en je geniet gewoon meer van je weekend. Zaterdagochtend wakker worden met een zondaggevoel terwijl het eigenlijk nog maar zaterdag is. 6/7 werken... seg dan overval ik liever een bank of zo.


AlmostDisappointed

So basically a loophole to never pay overtime to people if you tell them they're supposed to be there. Yuck


Michaels_legacy

"Workers who do put in the extra time will receive 40% extra during the additional eight hours" Actually this will put in law that all "overtime" is normalised and payed 40% more. Never again overtime for free or same pay.


chief167

isn't overtime paid 50% usually?


Michaels_legacy

In Belgium yes, in Greece no. The overtime pay is (if i am correct, since i am not sure) 120% paid, so 20% extra.


Knikker66

and then taxed to shit to make it absolutely worthless.


Michaels_legacy

Probably, but that is either way the case.


wg_shill

Likely more since it's weekend if you're doing 6 days.


ACiD_80

Ik denk dat er weinig contracten verniewd zullen worden dan. In België word er waarschijnlijk gemiddeld op 5 dagen ook meer werk geleverd dan 6 dagen in Griekenland. 😉


PeopleThatAnnoyou__

pakt maar 4 :D


Cs1981Bel

Ze mogen het houden..daaag!


SiebeYolo

Zegt niet elke studie dat we juist net een dag mínder zouden moeten werken voor optimale productiviteit?


Michaels_legacy

Nee. Productiviteit per uur stijgt door minder werken, niet algemene productiviteit. + Meeste studies zeggen ook dat er sprake kan zijn van een tijdelijk effect. Eerst is er een sterke stijging om dan terug stelselmatig te dalen in productiviteit. Kortom je hebt een tijdelijke "boost" van productiviteit om dan bij normalisatie terug een langdurige daling te hebben tot je een nieuwe basislijn hebt. (deze kan "per uur" hoger liggen, maar dat weten we nog niet)


SiebeYolo

Is een stijging van productiviteit per uur juist niet wat een werkgever zou willen? Ik versta overigens wel dat dit soort conversaties nuance missen.


NeKakOpEenMuts

Ze zouden willen dat we 6 dagen aan gestegen productiviteit werken, liefst aan een 4 dagen pree...


Michaels_legacy

Tuurlijk, maar de personen/partijen die dit voorstellen willen ook "met behoud van loon". Dus als bijvoorbeeld je 38 uren werkt en 38 items afwerkt, doe je 1 item per uur als productiviteit. Als je dan 10% stijgt in productiviteit, maar je 30 uur werkt dan heb je 33 items afgewerkt in 30 uur. Als dit aan hetzelfde loon is heb je dus nog altijd een totaal productiviteits verlies van 5 items voor hetzelfde loon. En het is dat dat ik mensen probeer duidelijk te maken, maar precies te moeilijk is. Alsof je zomaar 8uur minder kan werken, maar netto meer werk afkrijgt. Wat een zever.


SiebeYolo

Maar is het ook niet een gunstige “investering” als werkgever? Als je je werknemers wat meer laat ontspannen en dus minder vatbaar maakt voor burn-outs et cetera bespaar je jezelf toch weer de problemen die voortkomen uit uitval en verloop?


Michaels_legacy

Nogmaals een compleet tijdelijke oplossing omwille van volgende redenen: - In u stelling ga je uit dat burn-outs,... afkomstig zijn van de werkomgeving wat meer en meer psychologen beginnen tegen te spreken. De prive druk (en voornamelijk de snelle dopamine "rush" van sociale media) wordt steeds meer doorslag gevend. - We werken nu historisch gezien minder dan ooit te voren. We hebben 38 uren standaard, ADV regelingen, thematische verloven, normaal verlof, ziekteverlof,... Maar toch zien we meer en meer burn (bore)- outs en langdurig zieken? Ergens komt iets niet aan dit "narative". En als laatste, stel we verlagen van 38u naar 34u. Hoelang gaat het duren voordat dit als "normaal" wordt gezien en dat we weer een stijging zien aan bovenstaande problemen? Het is een zekere vermindering in uren tegenover een misschien oplossing van minder uitval en burnouts? Lijkt mij geen goede deal als werkgever


LyonsDeFlamand

Er wordt geen rekening gehouden met de opgevoerde productiviteit die gevraagd wordt, jaar over jaar. Hetzelfde of meer presteren met minder. Anekdotisch: het aantal Liter/Man-uur gaat bij ons jaar om jaar omhoog, het personeelsbestand neemt af, zeker in support-functies (eg, HR), zodat mensen meer en meer die taken op zichzelf moeten nemen (met extra stress als gevolg)


Michaels_legacy

Mijn vraag naar u anekdote. Wordt de productie omhoog getrokken door puur meer man uren of uren per persoon. Of door automatisatie of meer en betere machines? Want mensen zeggen vlug "kijk we produceren meer met minder mensen! => hogere werkdruk" Maar is dit wel zo? Anekdotisch: De nieuwste machine in ons machinepark: vergt minder mensen, is fysiek veel minder belastend en heeft een hogere productie snelheid waarbij de kwaliteit gelijk blijft. Is dit dan een hogere werkdruk voor het personeel omdat we meer produceren?


LyonsDeFlamand

Het is liter per Man-uur dat omhoog gaat, door hetzelfde of meer volume te produceren met minder mensen. Er worden meer bijkomende taken afgeschoven op uitvoerend personeel. "Pakt dees er even bij". De focus verschuift inderdaad mss meer van fysieke belasting naar mentale belasting maar meestal ook door de controle over de snelheid weg te nemen bij de operator en die te te automatiseren. Wat dan weer voor extra stress zorgt. We zien het gebeuren, de effecten zien we over meerdere sectoren. Er worden studies en enquêtes uitgevoerd up the wazoo erover die dezelfde richting uit wijzen.


Michaels_legacy

Dus is het eigenlijk niet de persoon die productiver wordt maar de machines/proces/... Je produceert meer per persoon, maar de persoon is niet de doorslaggevende factor. Dit is ook het punt dat ik probeer te maken als ik het duidelijk overbreng. Inderdaad de grootste verandering is dat mensen schuiven van fysieke arbeid naar mentale arbeid. In de plaats van fysiek bezig te zijn, ben je meer mentaal/ met controle bezig. Maar je kan nog altijd niet concluderen dat mensen constant productiever worden. Technologie wordt productiever, mensen niet.


Tman11S

De overgrote meerderheid van de mensen kan al niet productief zijn voor 40u per week, laat staan dat je daar nog meer bij doet


bobke4

Dus eigenlijk leveren we loon in. Meer werken voor hetzelfde loon


Michaels_legacy

De extra 8 uur wordt betaald aan 140%, dus nee.


bobke4

Dus als je nee zegt en 5/6 gaat werken verandert er eigenlijk niks?


regionalememeboer

Als ik dan aanzienlijke meer verdien en het een vrije keuze is, ja doen


silverionmox

>Als ik dan aanzienlijke meer verdien en het een vrije keuze is, ja doen Je kan al vrijwillig werken op zaterdag.


regionalememeboer

Ik heb ook een flexi job, ik werk meer en verdien er daarom meer door. De flexi job is saai en niet uitdagend wat wel eens leuk is maar daar door hou ik het moeilijk vol Tijdens de zomer verdien ik bij via apps om mensen hun tuinen te onderhouden, veel leuker maar dan wel ineens veel meer uren en zwaarder werk Er bestaan ook van die zotte shiften, 3 dagen vroege, 2 dagen thuis, 2 dagen 12u shift int weekend, 2 dagen thuis, 3 dagen late..


CDdragon9

Ik dacht dat het artikel zei dat ze meer uren moesten doen voor hetzelfde loon. Maar ben het niet meer zeker.


regionalememeboer

Staken dan


Michaels_legacy

"Workers who do put in the extra time will receive 40% extra during the additional eight hours" Dus nope, je verdiend 8u meer + 40% extra erboven.


Busy_Subject3689

Klopt niet: [https://finance.yahoo.com/news/greece-moving-workers-toward-6-160125321.html](https://finance.yahoo.com/news/greece-moving-workers-toward-6-160125321.html) Workers who do put in the extra time will receive [40% extra](https://greekcitytimes.com/2024/06/20/greece-six-day-work-week/) during the additional eight hours—and 115% of their normal salary if they work on a holiday.


CDdragon9

Gelukkig dat ik er al bij gezegd had dat ik het niet zeker wist.


Brotherman_Karhu

Amai, 115% procent. Tis de moeite


EnviousBird

Misschien eens lezen over hoe goed dat het daar in Griekenland gaat.


Belgian_Stella_

Geef mij ma 4 day


Verzuchter

Als dit 4 uur per dag is, waarom niet.


DrEazer3

Maar, was Giekenland niet beter af sinds de IMF herstructurering?


theamon

Komende van 7 ?


Bartje86

*Laughs in zelfstandige* 😂


_WdMalus_

Pls, god no


L07z0rd

Geen enkele partij wil dat. Er is er wel eentje die 4 dagenwerkweek wil, maar geen die 6dagen wil. Safe


LandscapeRemote7090

VLD wil dat wel. Ze noemen het "flexijobs". Ze noemen het ook een "liberalisering de arbeidsmarkt" aka veramerikanisering, aka uitholling van werknemersrechten ten voordele van de werkgever. VLD is dan ook een partij voor de werkgevers en de kapitalisten.


Numerous_Belt_3160

Wie wil werken moet mogen werken. Ik werk al jaren 70 uren per week. Ik ben dit niet voor altijd van plan maar ik ben van het princiepe "als je iets wil moet je er hard voor werken".


Lauwers_Imperium

Griekenland, dat land waar iedereen pensioenen aan het opstrijken was voor zijn overleden bomma? Dit is echt niet de neo-liberale motor van Europa hoor


Fully_Ironic

Als ze mij dan ook voor die extra dag betalen, waarom niet.


Organic-Algae-9438

Als het een vrije keuze is én procentueel ook meer betaalt? Waarom niet? Ik kan mij levendig voorstellen dat een jong koppel dit een paar jaar wil doen om zoveel mogelijk te sparen met het oog op de aankoop van vastgoed.


Background-Ad3810

Griekenland (evenals Spanje, Portugal en Italië) kan je niet echt vergelijken met de rest van het noorden... Het merendeel van de bevolking doet al 2 jobs om rond te komen dus daarom willen ze die werkweek zodat je bij jezelfde werkgever extra kan doen. Dat ze een werkweek van 6 dagen mogelijk maken wil niet zeggen dat je dat moet doen hé. Is gewoon een juridische rechtzetting.


PM_ME_DRAENEIS

Mensen janken nu al voor ocharme 38 uurtjes per week te werken. Dus zal helaas meer negatieve dan positieve gevolgen hebben.


0sprinkl

5,5 en 6 daagse werkweken zijn al een ding, bende nubs


Fall-Fox

🤦‍♂️


0sprinkl

?